NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wees gerust. Ze laten zich nu door ons de kaas van het brood etenquote:Op donderdag 18 augustus 2016 13:27 schreef john2406 het volgende:
[..]
Inderdaad, alleen prefereer ik het andersom wat goed is voor (ons) is ook goed voor hun!
En begrijp me niet verkeerd he, ik zie het ook graag roze kleurig, alleen zie ik het t liefste voor iedereen, zelfs kruimels laten ze niet meer vallen zo komt het over.
Dan heb ik ja nog de ham over, doe namelijk dubbel beleg erop omdat het kan, of nog kan?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 13:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wees gerust. Ze laten zich nu door ons de kaas van het brood eten
Wat ik echter erg vindt is dat er zijn die nog geen jam erop kunnen denk ik.
Zoals soros de pers bezit in Europa t.a.v. moslimintergratie, zo heeft de city the UK pers in bezit t.a.v. bremain. Ze blijven het proces treiteren, nu weer met die rechtzaak dat de kamerleden moeten stemmen. Nu denk ik dat ze deze rechtzaak helaas gaan winnen. Dit houdt in dat het merendeel van het parlement dan tegen de brexit zal stemmen. Op dat moment keert Farage terug om de verkiezingen met >50% te winnen en de brexit zelf te doen (heeft die gezegd).
Dus het wordt nog een mooi spektakel komende maanden. Want die rechtzaak gaan ze winnen. Die farage is een mooie spreker, kostelijke tv dus:)
Dus het wordt nog een mooi spektakel komende maanden. Want die rechtzaak gaan ze winnen. Die farage is een mooie spreker, kostelijke tv dus:)
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Dat speelde mee, net zoals racisme. Overigens zijn voor die problemen ook andere oplossingen dan het weigeren van buitenlanders.quote:
[..]
Een van de redenen dat de Bremainers hebben verloren is omdat ze, net zoals jij, weigeren in te zien dat er legitieme concerns zijn mbt immigratie. De race to the bottom in wages, the verhoogde druk op sociale voorzieningen zoals GPs, scholen etc en de verhoogde vraag naar huurappartementen.
En wie zegt dat ik die problemen niet zie? Alleen in sommige gevallen zijn er voor mij nog belangrijkere waarden om rekening mee te houden. En ik ben de eerste om toe te geven dat dat voor mij veel makkelijker is dan voor iemand in de onderklasse. Maar Engeland en Wales kiezen er nu voor om de rest van de EU het maar op te laten lossen, tja, dat zou elk land wel willen natuurlijk.
Dat heeft er nogal de schijn van omdat jij xenofobie tot belangrijkste reden van de Brexit promoveert. Ik ben benieuwd waar je dat op baseert.quote:
En wie zegt dat ik die problemen niet zie?
Beetje kip of het ei. Al die problemen werden volledig toegeschreven aan buitenlanders dit, en buitenlanders dat, terwijl je het bijvoorbeeld ook deels kan toeschrijven aan het Britse systeem.quote:
[..]
Dat heeft er nogal de schijn van omdat jij xenofobie tot belangrijkste reden van de Brexit promoveert. Ik ben benieuwd waar je dat op baseert.
En ik baseer het ook op herhaaldelijk rondvragen op engelse krantensites of er naast problemen zogenaamd veroorzaakt door buitenlanders nog meer redenen waren om voor Brexit te stemmen. Dan bleef het angstvallig stil (behalve dat Juncker zo'n eikel is, en de Britse soevereiniteit - maar als je dan doorvroeg waar ze precies last hadden van EU-regelgeving bleef het daadwerkelijk stil).
Dat is het narrative van sommige Bremainers ja: Brexiteers weten niet waar ze het over hebben en stiekem zijn het allemaal een beetje dommige racisten.quote:
Beetje kip of het ei. Al die problemen werden volledig toegeschreven aan buitenlanders dit, en buitenlanders dat, terwijl je het bijvoorbeeld ook deels kan toeschrijven aan het Britse systeem.
En ik baseer het ook op herhaaldelijk rondvragen op engelse krantensites of er naast problemen zogenaamd veroorzaakt door buitenlanders nog meer redenen waren om voor Brexit te stemmen. Dan bleef het angstvallig stil (behalve dat Juncker zo'n eikel is, en de Britse soevereiniteit - maar als je dan doorvroeg waar ze precies last hadden van EU-regelgeving bleef het daadwerkelijk stil).
Echter, dat is niet wat ik heb opgemaakt uit de Britse kranten. E.g., deze poll werd gerapporteerd:
Bronquote:Nearly half (49%) of leave voters said the biggest single reason for wanting to leave the EU was “the principle that decisions about the UK should be taken in the UK”. One third (33%) said the main reason was that leaving “offered the best chance for the UK to regain control over immigration and its own borders.” Just over one in eight (13%) said remaining would mean having no choice “about how the EU expanded its membership or its powers in the years ahead.” Only just over one in twenty (6%) said their main reason was that “when it comes to trade and the economy, the UK would benefit more from being outside the EU than from being part of it.”
En jouw "xenofobie" beschuldiging gaat nog maar op mbt een subset van die "One third (33%) said the main reason was that leaving “offered the best chance for the UK to regain control over immigration and its own borders.”
Mbt de economische situatie ligt het trouwens ook gecompliceerder; twee van de meest succesvolle Britse fund managers, Neil Woodford en Mark Slater waren pro-Brexit, en dat geldt ook voor bijv de publicatie MoneyWeek.
Mooi overzicht geeft dat artikel.quote:
[..]
Dat is het narrative van sommige Bremainers ja: Brexiteers weten niet waar ze het over hebben en stiekem zijn het allemaal een beetje dommige racisten.
Echter, dat is niet wat ik heb opgemaakt uit de Britse kranten. E.g., deze poll werd gerapporteerd:
[..]
Bron
En jouw "xenofobie" beschuldiging gaat nog maar op mbt een subset van die "One third (33%) said the main reason was that leaving “offered the best chance for the UK to regain control over immigration and its own borders.”
Mbt de economische situatie ligt het trouwens ook gecompliceerder; twee van de meest succesvolle Britse fund managers, Neil Woodford en Mark Slater waren pro-Brexit, en dat geldt ook voor bijv de publicatie MoneyWeek.
Die soevereiniteit haalde ik zelf ook al aan, maar a) dat kan goed samenhangen met nationalisme, superioriteitsgevoelens, en xenofobie, b) bij zo'n enquete speelt sociaalwenselijkheid natuurlijk een rol en c) ik geloofde zelf ook eerst dat er meer was, maar nogmaals, als je boze brexit-stemmers vroeg van welke EU-regelgeving ze precies last hadden kwamen ze nooit met een reactie. Toegegeven, anekdotisch bewijs, maar voor mij persoonlijk was die ervaring wel schokkend en ook overtuigend.
Allemaal waar maar niets met de Eu van doen want dat was voor de uk al een nationale aangelegenheid.quote:
[..]
Een van de redenen dat de Bremainers hebben verloren is omdat ze, net zoals jij, weigeren in te zien dat er legitieme concerns zijn mbt immigratie. De race to the bottom in wages, the verhoogde druk op sociale voorzieningen zoals GPs, scholen etc en de verhoogde vraag naar huurappartementen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is inderdaad het geval als je een simpele kijk op die zaken hebt. Echter, er is natuurlijk een dose-response relatie tussen immigratie en druk op sociale voorzieningen, huurprijzen en competitie op de arbeidsmarkt.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 14:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Allemaal waar maar niets met de Eu van doen want dat was voor de uk al een nationale aangelegenheid.
Ik had het over de migratie.quote:
[..]
Dat is inderdaad het geval als je een simpele kijk op die zaken hebt. Echter, er is natuurlijk een dose-response relatie tussen immigratie en druk op sociale voorzieningen, huurprijzen en competitie op de arbeidsmarkt.
Dat kan de uk al zelf regelen maar dat willen ze niet.
Het meeste kansloze volk kwam van buiten de Eu en doordat ze geen lid van shengen zijn is dat een nationale aangelegenheid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De UK kan alleen volk van buitenaf de EU zelf regelen. Dus wat je hier schrijft is maar een halve waarheid.quote:
Ik had het over de migratie.
Dat kan de uk al zelf regelen maar dat willen ze niet.
Het meeste kansloze volk kwam van buiten de Eu en doordat ze geen lid van shengen zijn is dat een nationale aangelegenheid.
Het is waar dat volk van buiten de EU het meest kansloos is. Ik denk alleen niet dat dat relevant is in deze discussie. Het feit dat de UK voordeel heeft van EU-migranten betekent immers niet dat ook alle Britse inwoners voordeel hebben van EU-migranten.
Chirurgen of advocaten lijken me geen kansloos volk of wel?
Zo werden ze toch genoemd door wie weet ik helaas niet meer.
Zo werden ze toch genoemd door wie weet ik helaas niet meer.
Het probleem is volgens mij dat de immigratie goed is voor de UK als geheel maar zeker niet voor alle engelsen individueel.quote:
[..]
De UK kan alleen volk van buitenaf de EU zelf regelen. Dus wat je hier schrijft is maar een halve waarheid.
Het is waar dat volk van buiten de EU het meest kansloos is. Ik denk alleen niet dat dat relevant is in deze discussie. Het feit dat de UK voordeel heeft van EU-migranten betekent immers niet dat ook alle Britse inwoners voordeel hebben van EU-migranten.
Leuk voor de rijke brit die goedkoper kan laten bouwen. Maar de engelse bouwvakker word naar het minimum loon geconcurreerd door de oost europeanen.
Jup, precies. En laten we vooral niet de buy-to-let sector vergeten. Die is erg groot en erg populair (vooral onder Tory MPs).quote:
Het probleem is volgens mij dat de immigratie goed is voor de UK als geheel maar zeker niet voor alle engelsen individueel.
Leuk voor de rijke brit die goedkoper kan laten bouwen. Maar de engelse bouwvakker word naar het minimum loon geconcurreerd door de oost europeanen.
Basically is immigratie goed voor iedereen met assets (aandelen, real estate) en slecht voor de rest van de locals.
De grootste groep immigranten kwam van buiten de Eu.quote:
[..]
De UK kan alleen volk van buitenaf de EU zelf regelen. Dus wat je hier schrijft is maar een halve waarheid.
Het is waar dat volk van buiten de EU het meest kansloos is. Ik denk alleen niet dat dat relevant is in deze discussie. Het feit dat de UK voordeel heeft van EU-migranten betekent immers niet dat ook alle Britse inwoners voordeel hebben van EU-migranten.
Ergo uit de Eu stappen veranderd daar niets aan. Dat konden ze al zelf regelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En dat deden en doen ze ook, al honderden jaren,quote:
[..]
De grootste groep immigranten kwam van buiten de Eu.
Ergo uit de Eu stappen veranderd daar niets aan. Dat konden ze al zelf regelen.
Overigens weer een prachtige grotesk afleidingsmanouvre.
Het gaat erom dat ze zeggenschap hebben, en dat ze die niet verkwanselen aan een horde Fransen, Italianen en Spanjaarden die in de meerderheid zijn.
Dat is wel weer heel niet inhoudelijk en nietszeggend, kan je dat met concrete voorbeelden onderbouwen?quote:
[..]
Wees gerust. Ze laten zich nu door ons de kaas van het brood eten
Ze hadden daar al zeggenschap over dus waar heb je het overquote:
[..]
En dat deden en doen ze ook, al honderden jaren,
Overigens weer een prachtige grotesk afleidingsmanouvre.
Het gaat erom dat ze zeggenschap hebben, en dat ze die niet verkwanselen aan een horde Fransen, Italianen en Spanjaarden die in de meerderheid zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hij is gewoon weer aan het trollenquote:
[..]
Ze hadden daar al zeggenschap over dus waar heb je het over
Wat een onzin redenering. In de trend van "omdat x een groter effect heeft dan y, is y irrelevant". Neen, zo werkt het natuurlijk niet: x and y hebben beide een effect.quote:
De grootste groep immigranten kwam van buiten de Eu.
Ergo uit de Eu stappen veranderd daar niets aan. Dat konden ze al zelf regelen.
Verder zijn de mensen die in UK stemmen natuurlijk niet dezelfde mensen als de mensen die immigratiebeleid maken mbt immigranten van buiten de EU.
Je komt trouwens wel dicht bij een Brexit issue: alle EU immigranten binenlaten, en selectief zijn mbt non-EU immigranten is niet eerlijk tov non-EU immigranten. Dit speelde bij mensen met partners van buiten de EU.
Men mag dat niet uitdiepen blijkbaar. Mijn post's zijn weg. Die waren best relevant m.i. Maar het lijkt er serieus op dat men 99.999 niet mag tegenspreken. That's life.quote:
[..]
Dat is wel weer heel niet inhoudelijk en nietszeggend, kan je dat met concrete voorbeelden onderbouwen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En dit mag dan weer wel...quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij is gewoon weer aan het trollen
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, dat zeg ik toch, net zo goed als Nederland (nog) kan bepalen dat die meneer die als expat voor Nike werkt wel welkom is, en die baanloze sloeber niet. Tenzij die uit een EU land komt natuurlijk, dan zijn alle brekebeentjes welkom. Tenzij een EU land haar of hem een white card verleent. Dan heeft ook Nederland niks meer te vertellen, want die telt als goed voor de hele EU.quote:
[..]
Ze hadden daar al zeggenschap over dus waar heb je het over
Feitenvrije nonsense weer.quote:
[..]
Hij is gewoon weer aan het trollen
