Zomergasten is een Nederlands televisieprogramma van de VPRO dat elk jaar in de zomer, meer bepaald rond augustus, op zondagavond rechtstreeks uitgezonden wordt. Het programma bestaat sinds 1988 en werd bedacht door Krijn ter Braak. In een avondvullend programma mag iedere zondag een bekende of interessante Nederlander, Vlaming of Nederlandssprekende buitenlander zijn of haar favoriete televisieavond samenstellen. De gast komt meestal uit de literatuur, wetenschap, televisie, de politiek of het bedrijfsleven.
De gekozen fragmenten worden getoond en aan de hand daarvan wordt de gast geïnterviewd door een interviewer/presentator. Het programma is in zijn anno 2013 25-jarig bestaan uitgegroeid tot een van de bekendste programma's van de Nederlandse publieke omroep. Na elke aflevering van het programma wordt sinds een aantal jaren een film uitgezonden die door de zomergast van de avond werd uitgekozen.
Geschiedenis
Het programma kwam in 1988 tot stand nadat men binnen de VPRO al enkele jaren op zoek was naar een format om in de zomer uitzendingen te kunnen verzorgen zonder terug te vallen op herhalingen van het afgelopen seizoen. Die winter was vanuit financieel perspectief zo kostbaar geweest dat men voor de zomer slechts 50.000 gulden beschikbaar had -- dit is het bedrag dat door toenmalig zakelijk leider Johan Berends is genoemd, presentator van het eerste uur Peter van Ingen houdt het op ruim het dubbele. Uiteindelijk kwam programmamaker en hoofd televisiedrama Krijn ter Braak met het idee van een avondvullend interview, afgewisseld met tv-fragmenten die werden toegelicht door de gast in kwestie. Niet alleen kon men zo een belangrijk deel van de zendtijd vullen met een inhoudelijk sterk programma en ontdook men door de lengte de door veel VPRO'ers gehate STER-reclameblokken, maar de productie was ook vrij goedkoop; er was slechts één studio nodig, en de gasten werden aangemoedigd fragmenten te kiezen die de VPRO reeds in bezit had om daarmee de kosten voor de beeldrechten te reduceren.
Waar de inspiratie voor Zomergasten vandaan kwam is een bron voor discussie. Over het algemeen wordt aangenomen dat het ontleend was aan de Marathoninterviews die al sinds 1986 op de VPRO-radio werden uitgezonden en qua lengte, type gasten en thematiek meerdere overeenkomsten vertoonden. In een ingezonden brief aan de Volkskrant in juli 2012 sprak Ter Braak, in een reactie op een eerdere brief, dat echter tegen. "Mocht er van VPRO-zijde nog eens iets over Zomergasten gepubliceerd of gezegd worden, weet dan dat het idee ervoor niet is ontleend aan de Marathoninterviews. De duur van de Marathoninterviews is mogelijk later wel eens door mij in stelling gebracht toen er bezwaren opgeworpen werden tegen de lange duur, vier uur, die ik voor Zomergasten in gedachten had. Ik bracht toen naar voren: waarom zou een spanningsboog van vier uur op de radio wel en op de televisie niet kunnen."
Toenmalig hoofdredacteur van de VPRO Roelof Kiers toonde zich enthousiast over het initiatief van Ter Braak, en samen met een aantal andere programmamakers werd het verder uitgewerkt. Voor de functie van presentator annex interviewer werd gekozen voor de toen 37-jarige journalist Peter van Ingen. Van Ingen was reeds in vaste dienst bij de omroep en zijn honorarium was derhalve geen grote kostenpost. De opnames werden gemaakt in een televisiestudio binnen de Amsterdamse Plantage, in een huiselijke setting met twee fauteuils waar een tv-toestel naast stond. Ter Braak zelf nam de eindredactie en de regie op zich, en zou dat blijven doen tot hij na een zakelijk conflict in 1990 bij de VPRO vertrok. Zijn naam werd vervolgens van de aftiteling geschrapt, maar bij latere uitzendingen is op initiatief van Kiers de zinsnede "Naar een idee van Krijn ter Braak" toegevoegd. Ook tegenwoordig wordt zijn naam aan het eind van de uitzending nog vermeld.
Peter van Ingen
Op 3 juli 1988 ontving Van Ingen de eerste Zomergast; televisiepresentator en kunstjournalist Pierre Janssen. Destijds duurden de afleveringen vier uur en volgden ze direct op het NOS Journaal of werden ze daardoor onderbroken; interviewer en geïnterviewde hadden de nieuwsuitzending eveneens gezien en zouden er in sommige gevallen bij (her)aanvang ook commentaar op leveren. Tevens werden niet alle uitzendingen daadwerkelijk live uitgezonden: Van Ingen wilde graag met zijn nog jonge kinderen op vakantie kunnen in de zomer, dus sommige interviews waren van tevoren opgenomen. Dat eerste jaar zouden nog vier gasten plaatsnemen op de stoel; schrijfster Renate Rubinstein (die zich uitermate televisieverslaafd verklaarde), regisseur Pieter Verhoeff (die naar eigen zeggen enkel gekozen was vanwege een formatvoorstel dat hij eerder aan de VPRO had gedaan[4]), journalist en uitgever G.B.J. Hiltermann (die de gehele avond zijn aktetas voor zich hield om een buikje te maskeren en vredesactiviste Sienie Strikwerda.
Anderen
Na het vertrek van Peter van Ingen zijn er meerdere presentatoren geweest, waarbij de meesten slechts een jaar bleven, terwijl sommigen een aantal jaren het programma presenteerden. In 2004 werd Zomergasten, dat jaar gepresenteerd door Joost Zwagerman, onderwerp van een brede discussie doordat gaste Ayaan Hirsi Ali haar korte film Submission tijdens haar ideale televisieavond vertoonde. Een paar maanden later was dit een van de aanleidingen voor de moord op Theo van Gogh. In het seizoen 2005 werd Zomergasten gepresenteerd door schrijfster Connie Palmen. De laatste uitzending in 2005, met actrice Katja Schuurman, moest in het laatste uur voortijdig worden afgebroken vanwege een storing op het Mediapark in Hilversum.
Op zondag 2 september 2007 presenteerde Paul de Leeuw een speciale jubileumaflevering van Zomergasten, omdat het programma twintig jaar bestond en er 100 gasten waren geweest. In deze uitzending kwamen kijkers zelf aan bod met een favoriet film- of televisiefragment. In 2012 was er voor het eerst een Vlaamse presentator: Jan Leyers.
Vanaf 2005 tot begin 2012 was er ook een winterse variant: Wintergasten (begonnen als Wereldgasten).
Presentator dit seizoen:
Gasten dit seizoen:
[ Bericht 2% gewijzigd door golfer op 31-07-2016 23:27:45 ]
Getuigd van een gebrek aan inhoud.quote:
.onzinquote:Op zondag 31 juli 2016 21:40 schreef Patrice_Consigny het volgende:
FIPO
[..]
Getuigd van een gebrek aan inhoud.
quote:
Het is de essentie van het programma.quote:
FIPO
[..]
Getuigd van een gebrek aan inhoud.
Zie die interviewster glijden.
Uitgezocht door zijn interne commissie op maximale acceptatie.quote:
Goede fragmenten, hoor. Ik heb blijkbaar toch veel raakvlakken met die mafkees.
Welk stuk vond je echt goed qua inhoud?quote:
Ik gleed ook wel een beetje. Ik had nog nooit eerder een interview met hem gezien, maar dit smaakt naar meer.quote:
Ik zou een operatie ondergaan om die stem te krijgen.
Zie die interviewster glijden.
quote:
Leonard Cohen, als fan om te laten zien dat het wel meevalt. En het dan om te draaien
Met dat eerste fragment had ik niet veel, de rest was prima.quote:
[..]
Welk stuk vond je echt goed qua inhoud?
Dit als een goede analyse zien
Ik vraag me af of zijn huidige en voormalige aanhangers zich nou meer of minder met hen identificeren tot nu toe.quote:
Goede fragmenten, hoor. Ik heb blijkbaar toch veel raakvlakken met die mafkees.
Ik vergeet de betekenis van zijn voornaam nog niet overigens..
Veel drank.quote:
Ik zou een operatie ondergaan om die stem te krijgen.
Zie die interviewster glijden.
Ik schenk nog even bij
Je weet mijn vraag nog?quote:
[..]
Met dat eerste fragment had ik niet veel, de rest was prima.
Leed is leed en hoort niet thuis op een weegschaal waarop gewogen wordt wie meer recht heeft op verdriet.
Je kan het eens zijn met hem of niet, of ten dele, maar leer!
Dit.quote:
quote:
Goed idee. Ik weet niet of ik het krijg van mijn Malbec, maar iets anders past niet zo bij Zomergasten.quote:Op zondag 31 juli 2016 21:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Veel drank.
Ik schenk nog even bij
Argentijns, zeker? Cahors zou dan wel weer ultiem Zomergasten zijn.quote:
[..]
Goed idee. Ik weet niet of ik het krijg van mijn Malbec, maar iets anders past niet zo bij Zomergasten.
Ik wilde even zeggen dat ik de uitzending tot nu toe goed vind.
Groetjes,
twitter:IroNiehe twitterde op zondag 31-07-2016 om 21:30:27Walgelijk die Abou Jahjah bij #zomergasten. Hij heeft nog geen enkel fragment van mij laten zien! Misselijkmakend! reageer retweet
Kunt u ook zeggen waarom?quote:
Hoi geachte forumleden van het FOK!-forum,
Ik wilde even zeggen dat ik de uitzending tot nu toe goed vind.
Groetjes,
Als er gebieden homogeen zijn, is het de derde wereld wel.
Ja nee Argentijns helaas (Catena). Nouja helaas, ik heb Adriaan van Dis stiekem toch nooit gemogen.quote:Op zondag 31 juli 2016 21:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Argentijns, zeker? Cahors zou dan wel weer ultiem Zomergasten zijn.
Malbec in Nederland, zal wel uit Mendoza zijn. Prima wijn vaak.quote:
[..]
Argentijns, zeker? Cahors zou dan wel weer ultiem Zomergasten zijn.
Ik zit aan een Siciliaanse rode, prima binnen te houden.
quote:Op zondag 31 juli 2016 21:51 schreef golfer het volgende:
twitter:IroNiehe twitterde op zondag 31-07-2016 om 21:30:27
Nero d'Avola?quote:
[..]
Malbec in Nederland, zal wel uit Mendoza zijn. Prima wijn vaak.
Ik zit aan een Siciliaanse rode, prima binnen te houden.
quote:twitter:IroNiehe twitterde op zondag 31-07-2016 om 21:30:27
.Zeker sir. Syrah.quote:
Dit was dan ook niet zijn keuzefilmquote:
Hé, dat was ook al de keuzefilm van Jan Marijnissen.
Die had niet de film over de bende van Oss?quote:
Hé, dat was ook al de keuzefilm van Jan Marijnissen.
(Die wil ik nog wel een keer zien btw).
De enige IMDB 250 film die vpro kan betalen?quote:
Hé, dat was ook al de keuzefilm van Jan Marijnissen.
Hehe.quote:
[..]
De enige IMDB 250 film die vpro kan betalen?
Nee, ze zenden altijd eerst nog een fragment uit.quote:
Nee, okee, ik begrijp het nu. Gelukkig, want anders stelt het geen reet meer voor.quote:
[..]
Nee, ze zenden altijd eerst nog een fragment uit.
Wilders bedankt.quote:
[..]
De enige IMDB 250 film die vpro kan betalen?
Ja, en voor iemand die kennelijk zo van taal houdt en scherpe discussies, gaat hij in zijn eigen slogans en uitlatingen vaak zo de mist in.quote:
Jahjah weet opzich best knap zwarte bladzijden van westerse landen te benoemen. Maar het verhaal verder is vrij mager. Hij hoort zich graag praten. Beetje Ben Verwaayen achtig.
Voor de Nieuw Jork Tijmsquote:
Verwaayen is een narcistisch leeghoofd. Dat zie ik hier niet.quote:
Jahjah weet opzich best knap zwarte bladzijden van westerse landen te benoemen. Maar het verhaal verder is vrij mager. Hij hoort zich graag praten. Beetje Ben Verwaayen achtig.
Komt het wel heel dichtbij he.quote:
Dan krijgen we zo dus nog dartsquote:
Jahjah weet opzich best knap zwarte bladzijden van westerse landen te benoemen. Maar het verhaal verder is vrij mager. Hij hoort zich graag praten. Beetje Ben Verwaayen achtig.
Dat had ik verwacht, maar dat zie ik niet.quote:
De lichaamstaal van Jahjah is ook veelzeggend. Met een zekere mate van dedain naar Thomas toe.
Precies. Als hij blank was zou hij het niveau Roemer niet ontstijgen en zou dwdd hem belachelijk maken.quote:
[..]
Ja, en voor iemand die kennelijk zo van taal houdt en scherpe discussies, gaat hij in zijn eigen slogans en uitlatingen vaak zo de mist in.
Mwah, hij roept wat politieke dingen. Het is wel een beetje onsamenhangend en ik heb wel het idee dat hij geniet van de aandacht en controverse.quote:
[..]
Verwaayen is een narcistisch leeghoofd. Dat zie ik hier niet.
Absoluutquote:
Zo iemand moet je bij je demonstratie hebben, maakt niet uit waarvoor, je hebt meteen gelijk.
Terwijl het gewoon een professional is die speelt met de aandacht.quote:
Ja, het is wat onsamenhangend af en toe, maar ik vind hem over het geheel toch aardig gematigd en open voor commentaar.quote:
[..]
Mwah, hij roept wat politieke dingen. Het is wel een beetje onsamenhangend en ik heb wel het idee dat hij geniet van de aandacht en controverse.
Dat heeft hij sws wel.quote:
De lichaamstaal van Jahjah is ook veelzeggend. Met een zekere mate van dedain naar Thomas toe.
Ah, extreem rechts, gemeenschappelijke vijand. Niet wij, maar zij.
Zou mooi zijn als ze eindigt met 'voorts ben ik van mening dat de bio industrie moet worden afgeschaft'quote:
Zo iemand moet je bij je demonstratie hebben, maakt niet uit waarvoor, je hebt meteen gelijk.
Ik vind het iemand die met zijn geschiedenis en keuzes die hij heeft gemaakt in zijn leven interessant is. En hij heeft interessante dingen te vertellen, maar hij ontneemt mensen daar het zicht op door zo met gestrekt been erin te gaan vaak. En inderdaad: die controverse zoekt hij dan wel erg op, jammer.quote:
[..]
Mwah, hij roept wat politieke dingen. Het is wel een beetje onsamenhangend en ik heb wel het idee dat hij geniet van de aandacht en controverse.
*proest*quote:Op zondag 31 juli 2016 22:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Zou mooi zijn als ze eindigt met 'voorts ben ik van mening dat de bio industrie moet worden afgeschaft'
Verrassend, op de Belg is hem dat nog nooit gelukt (maar goed, ook een ander format; daar zijn het discussieprogramma's en dat is niet zijn sterkste kant,lol).quote:
De lichaamstaal van Jahjah is ook veelzeggend. Met een zekere mate van dedain naar Thomas toe.
Dat is hij in de afgelopen optredens in de media ook geweest.quote:
[..]
Ja, het is wat onsamenhangend af en toe, maar ik vind hem over het geheel toch aardig gematigd en open voor commentaar.
Daarom was de ophef vooraf ook zo potsierlijk. Ten eerste is dit de toon die hij ook bij een Pauw aansloeg. Ten tweede is de inhoud maar matig en onsamenhangend. Ten derde, de vpro hoort dwars te zijn, al die vpro aanhangers die in de gordijnen hangen omdat iemand niet helemaal 1968 proof is, is wel lachwekkend.
Het heeft de verwachtingen verhoogd en het podium alleen maar vergroot, voor een niet heel bijzonder verhaal.
Ik zou bijna lid worden van de vpro om deze keuze als zomergast.
Ik weet niet of hij open is voor commentaar, maar de Belgen en wij hebben er denk ik geen goed aan gedaan hem af te schieten waardoor die haat gekanaliseerd kon worden door fundamentalisten. Als de AEL een factor van betekenis was geworden met een gematigde ongelovige aan kop was het misschien een andere geschiedenis geworden. Aan de andere kant, ik vind het ook wel een type die het naar de bol was gestegen. Juist zijn vlucht naar Libanon en terugkeer met de staart tussen de benen heeft zijn toon gematigd.quote:
[..]
Ja, het is wat onsamenhangend af en toe, maar ik vind hem over het geheel toch aardig gematigd en open voor commentaar.
Daar heb je gelijk in: zoals hij zichzelf nu neerzet, is alle ophef vrij overtrokken. Maar ik heb hem nooit eerder gezien dus ik kan er niet over oordelen.quote:
[..]
Dat is hij in de afgelopen optredens in de media ook geweest.
Daarom was de ophef vooraf ook zo potsierlijk. Ten eerste is dit de toon die hij ook bij een Pauw aansloeg. Ten tweede is de inhoud maar matig en onsamenhangend. Ten derde, de vpro hoort dwars te zijn, al die vpro aanhangers die in de gordijnen hangen omdat iemand niet helemaal 1968 proof is, is wel lachwekkend.
Het heeft de verwachtingen verhoogd en het podium alleen maar vergroot, voor een niet heel bijzonder verhaal.
Ik zou bijna lid worden van de vpro om deze keuze als zomergast.
Jahjah is publicitair afgefikt; gelukkig hebben we daarvoor schimmige types die de jihad bepleiten in plaats gekregen.quote:
[..]
Ik weet niet of hij open is voor commentaar, maar de Belgen en wij hebben er denk ik geen goed aan gedaan hem af te schieten waardoor die haat gekanaliseerd kon worden door fundamentalisten. Als de AEL een factor van betekenis was geworden met een gematigde ongelovige aan kop was het misschien een andere geschiedenis geworden. Aan de andere kant, ik vind het ook wel een type die het naar de bol was gestegen. Juist zijn vlucht naar Libanon en terugkeer met de staart tussen de benen heeft zijn toon gematigd.
Ach, Abou Jahjah vond dat westerse soldaten vooral in bodybags moesten terugkeren. Gematigd was (in mijn eigen 'is') hij natuurlijk niet.quote:
[..]
Ik weet niet of hij open is voor commentaar, maar de Belgen en wij hebben er denk ik geen goed aan gedaan hem af te schieten waardoor die haat gekanaliseerd kon worden door fundamentalisten. Als de AEL een factor van betekenis was geworden met een gematigde ongelovige aan kop was het misschien een andere geschiedenis geworden. Aan de andere kant, ik vind het ook wel een type die het naar de bol was gestegen. Juist zijn vlucht naar Libanon en terugkeer met de staart tussen de benen heeft zijn toon gematigd.
Ik moet dat van je aannemen, want ik kende de man tot op heden niet. Zoals hij er nu bij zit, staat hij wel open voor kritiek; hij blijft rustig ondanks de vragen die op hem worden afgevuurd.quote:
[..]
Ik weet niet of hij open is voor commentaar, maar de Belgen en wij hebben er denk ik geen goed aan gedaan hem af te schieten waardoor die haat gekanaliseerd kon worden door fundamentalisten. Als de AEL een factor van betekenis was geworden met een gematigde ongelovige aan kop was het misschien een andere geschiedenis geworden. Aan de andere kant, ik vind het ook wel een type die het naar de bol was gestegen. Juist zijn vlucht naar Libanon en terugkeer met de staart tussen de benen heeft zijn toon gematigd.
Dat laatste komt hopelijk nog aan bod, want ik heb dat idee ook.quote:
[..]
Ik weet niet of hij open is voor commentaar, maar de Belgen en wij hebben er denk ik geen goed aan gedaan hem af te schieten waardoor die haat gekanaliseerd kon worden door fundamentalisten. Als de AEL een factor van betekenis was geworden met een gematigde ongelovige aan kop was het misschien een andere geschiedenis geworden. Aan de andere kant, ik vind het ook wel een type die het naar de bol was gestegen. Juist zijn vlucht naar Libanon en terugkeer met de staart tussen de benen heeft zijn toon gematigd.
Hij heedt in zijn algemeenheid gelijk dat je misdaden moet erkennen voordat er verzoening kan plaatsvinden.
Het zou mij niet verbazen als hij over 20 weer veel gematigder is dan nu en veel meer de arabische wereld als onderdeel van het probleem benoemt.
Vergeleken met wat je hier op fok leest had dat geschreven kunnen zijn door Ghandi.quote:
[..]
Ach, Abou Jahjah vond dat westerse soldaten vooral in bodybags moesten terugkeren. Gematigd was (in mijn eigen 'is') hij natuurlijk niet.
(slecht punt van mij, er is een reden dat ik mijn modschap heb opgezegd)
Dan is dit een mooie avond om kennis te maken.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in: zoals hij zichzelf nu neerzet, is alle ophef vrij overtrokken. Maar ik heb hem nooit eerder gezien dus ik kan er niet over oordelen.
Niet in die mate althans.
Ja, ik vind het een interessante kennismaking na alle ophef die er over zijn optreden in het programma was. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er bij de tegenpartij ook wat mensen zitten die vol van zichzelf zijn.quote:Op zondag 31 juli 2016 22:16 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dan is dit een mooie avond om kennis te maken.
Wat er met de Black Panthers is gebeurd is behoorlijk schandalig.quote:Op zondag 31 juli 2016 22:17 schreef Ryan3 het volgende:
Lekker mannetje, Hoover, dit wist ik dus niet.
Niet in die mate althans.
Wachten tot AJJ het vergelijkt met AEL.
Ik vind van wel, de fragmenten zijn prima.quote:
Ik kan het helaas momenteel niet meekijken, maar is het wat? Is het het terugkijken waard?
Natuurlijk. Als iets ook maar enigszins riekt naar antisemitisme is er overdreven veel ophef. Kan ik ook wel weer begrijpen, maar prima dat dit iig wel uitgezonden wordt en de VPRO niet zwichtte. Overigens zien we hier m.i. wel een andere JahJah dan die van 10-15 jaar geleden. Dat verklaart de ophef ook enigszins.quote:
[..]
Ja, ik vind het een interessante kennismaking na alle ophef die er over zijn optreden in het programma was. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er bij de tegenpartij ook wat mensen zitten die vol van zichzelf zijn.
Als ik dan dat fragment hoor uit zijn boek, waarin hij praat over de blijdschap die hij en zijn vrienden en familie voelden bij 9-11 snap ik de ophef weer wel.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in: zoals hij zichzelf nu neerzet, is alle ophef vrij overtrokken. Maar ik heb hem nooit eerder gezien dus ik kan er niet over oordelen.
Ik vind het een beetje wat je ervan zou verwachten. Wel boeiend, maar een beetje one note. Subtopper. Ik denk uiteindelijk wel een van de betere van het seizoen. Erdbrink vind ik prima.quote:
Ik kan het helaas momenteel niet meekijken, maar is het wat? Is het het terugkijken waard?
En waar Erdbrink en heel veel westerlingen tegenaanlopen - waaronder ook ikzelf waarschijnlijk - is dat Arabische pijn al snel als kleinzerig wordt afgedaan ten opzichte van westerse pijn, dat de sentimenten in dat deel van de wereld te weinig worden begrepen door mensen die misschien een niet altijd waarheidsgetrouw beeld hebben gekregen van westerse media, of op zijn minst een eenzijdig beeld. Daarom heb je af en toe het idee dat Erdbrink en Jahjah op andere borden schaken.
Hij IS helemaal niet gematigd. Omdat hij rustig praat en vriendelijk kijkt? Als je luistert zegt hij toch pikante dingen. Het is juist dat waar angst voor bestaat, het aannemelijk maken.quote:
[..]
Ja, het is wat onsamenhangend af en toe, maar ik vind hem over het geheel toch aardig gematigd en open voor commentaar.
Hoezo Black Panther fragment? Manipulatief, moslims zijn geen ras, zoals eerder gezegd.
Ja, ik begrijp dat hij ooit veel controversiëlere uitspraken deed dan hij nu doet. Maar het is inderdaad ook zo dat je bij sommigen niets over de bezetting en expansie van Israël mag zeggen.quote:
[..]
Natuurlijk. Als iets ook maar enigszins riekt naar antisemitisme is er overdreven veel ophef. Kan ik ook wel weer begrijpen, maar prima dat dit iig wel uitgezonden wordt en de VPRO niet zwichtte. Overigens zien we hier m.i. wel een andere JahJah dan die van 10-15 jaar geleden. Dat verklaart de ophef ook enigszins.
Vooral vol van hun eigen perspectief op de wereld. En bang.quote:
[..]
Ja, ik vind het een interessante kennismaking na alle ophef die er over zijn optreden in het programma was. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er bij de tegenpartij ook wat mensen zitten die vol van zichzelf zijn.
Zwarten zijn een groep, moslims zijn een groep. Wat het gemeenschappelijk kenmerk is doet in principe niet ter zake, mits je punt is dat er sprake is van onderdrukking. Of dat punt klopt kun je betwisten, maar weer dan hele groep vs ras discussie erbij halen is niet zo relevant.quote:Op zondag 31 juli 2016 22:21 schreef Manono het volgende:
[..]
Hij IS helemaal niet gematigd. Omdat hij rustig praat en vriendelijk kijkt? Als je luistert zegt hij toch pikante dingen. Het is juist dat waar angst voor bestaat, het aannemelijk maken.
Hoezo Black Panther fragment? Manipulatief, moslims zijn geen ras, zoals eerder gezegd.
Ja die blijdschap was niet fraai, maar de ophef van nu komt voornamelijk van joden en zionisten om wat hij over Israël heeft gezegd.quote:
[..]
Als ik dan dat fragment hoor uit zijn boek, waarin hij praat over de blijdschap die hij en zijn vrienden en familie voelden bij 9-11 snap ik de ophef weer wel.
Is denk ik ook de rol die Erdbrink speelt. Hij moet (en zal) beter weten. Overigens vind ik die gedachte in de basis juist wel een terechte, helaas dat dat vooral tot gevolg heeft dat er terroristische gekken opstaan.quote:
En waar Erdbrink en heel veel westerlingen tegenaanlopen - waaronder ook ikzelf waarschijnlijk - is dat Arabische pijn al snel als kleinzerig wordt afgedaan ten opzichte van westerse pijn, dat de sentimenten in dat deel van de wereld te weinig worden begrepen door mensen die misschien een niet altijd waarheidsgetrouw beeld hebben gekregen van westerse media, of op zijn minst een eenzijdig beeld. Daarom heb je af en toe het idee dat Erdbrink en Jahjah op andere borden schaken.
In dat opzicht is Jah Jah zoals hij nu zegt te zijn wel een verademing.
Mwah vind ik minder sterk. Een beetje de sporter die zegt: ik ben nooit gepakt, dus ik heb geen doping gebruikt.quote:
Hij heeft hier wel een punt. Ondanks intensieve inspanningen om hem te vervolgen is hij nooit veroordeeld.
Ik vind het allemaal niet zo pikant. Het zijn gewoon meningen van iemand met een ander blikveld, een andere geschiedenis, en een andere achtergrond dan de onze.quote:
[..]
Hij IS helemaal niet gematigd. Omdat hij rustig praat en vriendelijk kijkt? Als je luistert zegt hij toch pikante dingen. Het is juist dat waar angst voor bestaat, het aannemelijk maken.
Hoezo Black Panther fragment? Manipulatief, moslims zijn geen ras, zoals eerder gezegd.
Ik vind die angst ook wel terecht als je in ogenschouw neemt hoe Israël zich gedraagt en blijft gedragen.quote:
[..]
Vooral vol van hun eigen perspectief op de wereld. En bang.
Jij vindt het dus ook wel prima om zelf zo behandeld te worden?quote:
[..]
Mwah vind ik minder sterk. Een beetje de sporter die zegt: ik ben nooit gepakt, dus ik heb geen doping gebruikt.
Hij is niet de enige die erop wijst dat de anti-moslim gevoelens in de westerse wereld vergelijkbaar zijn met volkerenhaat. Of, zoals hij ook al zei in dit programma: homohaat. Je kunt het daar natuurlijk oneens mee zijn, maar om dat als 'manipulatief' te diskwalificeren lijkt me ook te gemakkelijk.quote:
Hoezo Black Panther fragment? Manipulatief, moslims zijn geen ras, zoals eerder gezegd.
Hij verklaarde dat net, dat hij daar nu toch wel anders naar kijkt. Hij schreef een weergave van die tijd.quote:
[..]
Als ik dan dat fragment hoor uit zijn boek, waarin hij praat over de blijdschap die hij en zijn vrienden en familie voelden bij 9-11 snap ik de ophef weer wel.
Mensen lezen selectief, pikken vaak die dingen eruit die hun eigen oordeel staven.
Overigens is dat juichen om zoiets natuurlijk niet goed te praten, wel te duiden, en dat deed hij net.
Ja, ik ook wel, maar dit ging om het perspectief van zijn tegenstanders.quote:
[..]
Ik vind die angst ook wel terecht als je in ogenschouw neemt hoe Israël zich gedraagt en blijft gedragen.
Aan beide kanten zitten figuren die voor een groot deel van hun inkomsten en bekendheid hier alleen maar baat bij hebben.quote:
[..]
Ja, ik vind het een interessante kennismaking na alle ophef die er over zijn optreden in het programma was. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat er bij de tegenpartij ook wat mensen zitten die vol van zichzelf zijn.
Ongeacht de inhoud en boodschap van jahjah vind ik het ergens pijnlijk hoe simpel en kortzichtig er door groot deel van zelfbenoemd verschillig nederland wordt gereageerd op een nieuwe wijze van maatschappij kritiek. Zijn nauwelijks zelf zover om normaal naar die kritiek te kijken, alleen gewend om zelf uit te delen. De vpro doet eigenlijk wat je van ze mag verwachten, prikkelen. En hoe groter de reactie, des te duidelijker dat we als maatschappij zelf ook niet ver zijn.
Maatschappij kritiek mag blijkbaar alleen volgens de vertrouwde methoden en vanuit bestaande kaders en waarden. Dat er niet normaal en simpel op een onsamenhangende boodschap gereageerd kan worden zegt genoeg.
Het is één van de redenen van de opkomst van DENK.
Dat je iemand niet veroordeeld krijgt, betekent niet dat iemand iets niet denkt, steunt of daartoe geen inspanning heeft verricht.quote:
[..]
Jij vindt het dus ook wel prima om zelf zo behandeld te worden?
Misschien ben jij wel een jihadi. Je bent niet veroordeeld, maar dat zegt blijkbaar niets.quote:
[..]
Dat je iemand niet veroordeeld krijgt, betekent niet dat iemand iets niet denkt, steunt of daartoe geen inspanning heeft verricht.
Niet echt het relaxte wat ik van Zomergasten gewend ben.
Of een aanhanger van de kerk van het vliegende spaghettimonsterquote:
[..]
Misschien ben jij wel een jihadi. Je bent niet veroordeeld, maar dat zegt blijkbaar niets.
Ik denk dat je dat goed ziet. Ook wij zitten in onze denkwijzen vast, en ervaren moeite met een andere toon.quote:
[..]
Aan beide kanten zitten figuren die voor een groot deel van hun inkomsten en bekendheid hier alleen maar baat bij hebben.
Ongeacht de inhoud en boodschap van jahjah vind ik het ergens pijnlijk hoe simpel en kortzichtig er door groot deel van zelfbenoemd verschillig nederland wordt gereageerd op een nieuwe wijze van maatschappij kritiek. Zijn nauwelijks zelf zover om normaal naar die kritiek te kijken, alleen gewend om zelf uit te delen. De vpro doet eigenlijk wat je van ze mag verwachten, prikkelen. En hoe groter de reactie, des te duidelijker dat we als maatschappij zelf ook niet ver zijn.
Maatschappij kritiek mag blijkbaar alleen volgens de vertrouwde methoden en vanuit bestaande kaders en waarden. Dat er niet normaal en simpel op een onsamenhangende boodschap gereageerd kan worden zegt genoeg.
Het is één van de redenen van de opkomst van DENK.
Was Leon de Winter met Lyjendijk ook niet zo?quote:
Ik schakel net in en ik dacht dat TweeVandaag aan stond.
Niet echt het relaxte wat ik van Zomergasten gewend ben.
Oneens. Er zijn tig fragmenten die hij kan kiezen. Mijn punt is dat huidskleur of etniciteit niet een ander jasje kan aantrekken. Dat hij hiermee suggereert dat zijn groep in hetzelfde schuitje zit. Antisemitsime gaat wel over etniciteit. Nevermind.quote:
[..]
Zwarten zijn een groep, moslims zijn een groep. Wat het gemeenschappelijk kenmerk is doet in principe niet ter zake, mits je punt is dat er sprake is van onderdrukking. Of dat punt klopt kun je betwisten, maar weer dan hele groep vs ras discussie erbij halen is niet zo relevant.
Dit heb ik ook. Bovendien is zijn perspectief representatief voor heel veel mensen in de wereld. Als je je daarvoor wilt afsluiten, dan ben je dus niet van de wereld.quote:
[..]
Ik vind het allemaal niet zo pikant. Het zijn gewoon meningen van iemand met een ander blikveld, een andere geschiedenis, en een andere achtergrond dan de onze.
Eens.quote:
[..]
Dit heb ik ook. Bovendien is zijn perspectief representatief voor heel veel mensen in de wereld. Als je je daarvoor wilt afsluiten, dan ben je dus niet van de wereld.
Heb ik niet gezien.quote:
[..]
Was Leon de Winter met Lyjendijk ook niet zo?
Ik mis Adriaan van Dis.
Antisemitisme had eeuwenlang een religieuze oorsprong/basis. Joden werden als probleem gezien vanwege hun geloof. Pas aan het einde van de 19e eeuw kwam daar het racistische deel bij.quote:
[..]
Oneens. Er zijn tig fragmenten die hij kan kiezen. Mijn punt is dat huidskleur of etniciteit niet een ander jasje kan aantrekken. Dat hij hiermee suggereert dat zijn groep in hetzelfde schuitje zit. Antisemitsime gaat wel over etniciteit. Nevermind.
Opzich waar. Het is een argument dat je vaker hoort. 'pas op, als je x verwijdert, krijg je de ergere y'quote:
Ja ouch, dat zei ik niet, en daar heeft hij gelijk in. AEL was een democratische partij, en wat kwam ervoor in de plaats, Sharia4Belgium.
Maar ik heb daar een naar gevoel bij. Het is een gijzeling van je principes met een toekomstig doemscenario, waarmee je eigenlijk foute zaken legitimeert.
Ja, eens. Je zult hier toch ruimte voor moeten maken wil je elkaar begrijpen.quote:
[..]
Dit heb ik ook. Bovendien is zijn perspectief representatief voor heel veel mensen in de wereld. Als je je daarvoor wilt afsluiten, dan ben je dus niet van de wereld.
Eigenlijk parafraseert hij hiermee ook zn eigen fragment van Leonard Cohenquote:
[..]
Opzich waar. Het is een argument dat je vaker hoort. 'pas op, als je x verwijdert, krijg je de ergere y'
Maar ik heb daar een naar gevoel bij. Het is een gijzeling van je principes met een toekomstig doemscenario, waarmee je eigenlijk foute zaken legitimeert.
Ja, maar dit soort citaten verklaart wel de ophef om zijn persoon. En dat zijn er aardig wat. Hij is niet vies van provoceren. Ik vond het fragment uit zijn keuzefilm toch ook wel provocerend.quote:
[..]
Hij verklaarde dat net, dat hij daar nu toch wel anders naar kijkt. Hij schreef een weergave van die tijd.
Mensen lezen selectief, pikken vaak die dingen eruit die hun eigen oordeel staven.
Overigens is dat juichen om zoiets natuurlijk niet goed te praten, wel te duiden, en dat deed hij net.
Hoe dan ook is dit niet de antisemitische provocateur die ik kende als Jahjah.
Misschien was hij toch ook gewaarschuwd door alle ophef van te voren?
Of hij is daadwerkelijk milder geworden. Dit komt op mij tenminste wel authentiek over.quote:
Jahjah is of veel gematigder geworden oftewel hij laat absoluut niet zijn ware aard zien.
Hoe dan ook is dit niet de antisemitische provocateur die ik kende als Jahjah.
Misschien was hij toch ook gewaarschuwd door alle ophef van te voren?
Hij komt wel oprecht over, eerlijk gezegd.quote:
Jahjah is of veel gematigder geworden oftewel hij laat absoluut niet zijn ware aard zien.
Hoe dan ook is dit niet de antisemitische provocateur die ik kende als Jahjah.
Misschien was hij toch ook gewaarschuwd door alle ophef van te voren?
Volgens mij is zijn toon al zo sinds hij weer terugkwam vanuit Libanon. Ik ben benieuwd wat er daar gebeurt is dat zijn toon toch vrij anders is geworden.quote:
Jahjah is of veel gematigder geworden oftewel hij laat absoluut niet zijn ware aard zien.
Hoe dan ook is dit niet de antisemitische provocateur die ik kende als Jahjah.
Misschien was hij toch ook gewaarschuwd door alle ophef van te voren?
Maar er mag ook wel wat meer Adriaan van Dis in.
Ik zie dat hij tam overkomt.quote:
[..]
Dit heb ik ook. Bovendien is zijn perspectief representatief voor heel veel mensen in de wereld. Als je je daarvoor wilt afsluiten, dan ben je dus niet van de wereld.
En ja om dat perspectief te horen, daarom kijken we toch allemaal.
Alleen praat hij nu stukken bedekter en algemener dan dat hij vaak doet.
Maar hij gaat prima met Abou. Aardige kerel toch!
Idealiseer Van Dis niet zo, want ook daar waren uitzendingen bij die niet om aan te zien waren. Net zoals de mensen die het steeds nog hebben over Peter van Ingen als presentator.quote:
Maar er mag ook wel wat meer Adriaan van Dis in.
Hij is toch half dat land uitgezet? Met ruzies in zijn familie ivm zijn mening enzo.quote:
[..]
Volgens mij is zijn toon al zo sinds hij weer terugkwam vanuit Libanon. Ik ben benieuwd wat er daar gebeurt is dat zijn toon toch vrij anders is geworden.
Maar er mag ook wel wat meer Adriaan van Dis in.
Zoiets herinner ik me. Maar weet het fijne er niet van.
quote:
Maar hij gaat prima met Abou. Aardige kerel toch!
Maar als hij daarmee wordt geconfronteerd, dan zie je dat hij gaat nuanceren en eigenlijk zelden echt bij dat standpunt blijft. Kortom, het is iemand die knuppels in het hoenderhok gooit, die rimpels in het water wil veroorzaken, maar als puntje bij paaltje komt terugdeinst voor de consequenties van zijn woorden.quote:
[..]
Ja, maar dit soort citaten verklaart wel de ophef om zijn persoon. En dat zijn er aardig wat. Hij is niet vies van provoceren. Ik vond het fragment uit zijn keuzefilm toch ook wel provocerend.
Ik herinner me alleen zijn bril nog.quote:
Idealiseer Van Dis niet zo, want ook daar waren uitzendingen bij die niet om aan te zien waren. Net zoals de mensen die het steeds nog hebben over Peter van Ingen als presentator.
Peter van Ingen met Ischa Meijer was wel fenomenaal.quote:
[..]
Idealiseer Van Dis niet zo, want ook daar waren uitzendingen bij die niet om aan te zien waren. Net zoals de mensen die het steeds nog hebben over Peter van Ingen als presentator.
.Oh zeker.quote:
[..]
Idealiseer Van Dis niet zo, want ook daar waren uitzendingen bij die niet om aan te zien waren. Net zoals de mensen die het steeds nog hebben over Peter van Ingen als presentator.
Maar het gaat ook om het sfeertje. Rustig een wijntje inschenken etc.
Ja. Vrij onschuldig, allemaal.quote:
[..]
Maar als hij daarmee wordt geconfronteerd, dan zie je dat hij gaat nuanceren en eigenlijk zelden echt bij dat standpunt blijft. Kortom, het is iemand die knuppels in het hoenderhok gooit, die rimpels in het water wil veroorzaken, maar als puntje bij paaltje komt terugdeinst voor de consequenties van zijn woorden.
Dat is als zeggen dat Eindhoven na een tijdje een leuke stad is.
Kan alleen als je van het padje bent.
Dat was vooral bij z'n programma 'Hier is Adriaan van Dis'.quote:
Oh zeker.
Maar het gaat ook om het sfeertje. Rustig een wijntje inschenken etc.
quote:
Jahjah is of veel gematigder geworden oftewel hij laat absoluut niet zijn ware aard zien.
Hoe dan ook is dit niet de antisemitische provocateur die ik kende als Jahjah.
Misschien was hij toch ook gewaarschuwd door alle ophef van te voren?
Meen je dat nou? Brussel met Eindhoven vergelijken.quote:
Van Brussel leren houden.
Dat is als zeggen dat Eindhoven na een tijdje een leuke stad is.
Kan alleen als je van het padje bent.
.Bolkestein vond ik een heel goede uitzending, weet ik nog.quote:
Het is een beetje een uitzending zoals van veel politici. Je verwacht dat als ze meer tijd hebben dan een oneliner of soundbite er een goed verhaal komt, maar het blijkt een herhaling van veel dezelfde boodschappen in iets andere bewoordingen zonder diepere lagen waar je op hoopt.
Nah, meer het principe van naar een stad kijken.quote:
[..]
Meen je dat nou? Brussel met Eindhoven vergelijken.
Overigens in allebei een tijdje gezeten, er zijn best veel raakvlakken qua lelijkheid.
Erdbrink:quote:
"Ik zie een groep mensen die totaal geen respect heeft voor de politie, wat zie jij?"
Jahjah: "Ik heb ook totaal geen respect voor de politie".
Ik ook.quote:
Je kan je eigen verantwoording niet afschuiven op een ander.
Hier gaat het mis.
Ik geloof wel dat hij een heel stuk gematigd is. De meeste mensen worden dat natuurlijk als ze ouder worden en kinderen krijgen. Maar hij heeft, en dat zal hij zelf denk ik nooit erkennen, toch ook verkeerd gegokt. Hij is naar Libanon teruggekeerd omdat het daar beter zou zijn, maar kwam na de Arabische lente, wat voor hem een volgende stap naar Arabische eenheid zou zijn, terecht in een halve burgeroorlog, met Sjiieten (zijn achtergrond) die aangevallen werden door Soennieten (de religie van zijn vrouw), en is uit angst ('de veiligheid van zijn gezin') weer teruggekeerd naar Belgie. Voorheen was het makkelijk, Arabieren vs Joden, nu is het ook Arabieren onderling.quote:
Jahjah is of veel gematigder geworden oftewel hij laat absoluut niet zijn ware aard zien.
Hoe dan ook is dit niet de antisemitische provocateur die ik kende als Jahjah.
Misschien was hij toch ook gewaarschuwd door alle ophef van te voren?
Misschien hebben juist die ervaringen gezorgd voor die gematiger toon. Niet erg ondenkbaar lijkt mij.quote:
[..]
Ik geloof wel dat hij een heel stuk gematigd is. De meeste mensen worden dat natuurlijk als ze ouder worden en kinderen krijgen. Maar hij heeft, en dat zal hij zelf denk ik nooit erkennen, toch ook verkeerd gegokt. Hij is naar Libanon teruggekeerd omdat het daar beter zou zijn, maar kwam na de Arabische lente, wat voor hem een volgende stap naar Arabische eenheid zou zijn, terecht in een halve burgeroorlog, met Sjiieten (zijn achtergrond) die aangevallen werden door Soennieten (de religie van zijn vrouw), en is uit angst ('de veiligheid van zijn gezin') weer teruggekeerd naar Belgie. Voorheen was het makkelijk, Arabieren vs Joden, nu is het ook Arabieren onderling.
Moet zeggen dat ik Jahjah an sich wel een interessante denker vind. Ik zie het ook altijd in de uitgesloten derde iig.
Domrechts was weer dom met zijn oproep er niet naar te kijken.
dit, hij zal het nooit erkennen.quote:
Hij heeft gewoon een hekel aan mensen zonder kleurtje.
Op en top westerse jongen geen monster.quote:
Standaard sociaaldemocratisch verhaaltje eindigt de uitzending mee. Helemaal mee eens overigens, maar geeft wel weer aan dat je van deze man niet zo veel te vrezen hebt.
Verklaart ook wel waarom hij nu zo overtuigd is van het idee dat 1 etnische groep niet de meerderheid en centrale macht in handen moet hebben.quote:
[..]
Ik geloof wel dat hij een heel stuk gematigd is. De meeste mensen worden dat natuurlijk als ze ouder worden en kinderen krijgen. Maar hij heeft, en dat zal hij zelf denk ik nooit erkennen, toch ook verkeerd gegokt. Hij is naar Libanon teruggekeerd omdat het daar beter zou zijn, maar kwam na de Arabische lente, wat voor hem een volgende stap naar Arabische eenheid zou zijn, terecht in een halve burgeroorlog, met Sjiieten (zijn achtergrond) die aangevallen werden door Soennieten (de religie van zijn vrouw), en is uit angst ('de veiligheid van zijn gezin') weer teruggekeerd naar Belgie. Voorheen was het makkelijk, Arabieren vs Joden, nu is het ook Arabieren onderling.
Eerst probeerde hij van de minderheid een meerderheid te maken, tot hij door had dat dit ook een heilloze weg is en alleen maar leidt tot de volgende onderdrukking.
Pluriformiteit is niet voor niks het grote verschil tussen westerse democratie en die van Erdogan en zoveel afrikaanse landen.
Ja dat bedoelde ik.quote:
[..]
Misschien hebben juist die ervaringen gezorgd voor die gematiger toon. Niet erg ondenkbaar lijkt mij.
Alhoewel ik ook wel denk dat hij in het verleden gedemoniseerd is geweest. Wellicht niet zijn antisemitisme, maar voor de rest was iedereen als de dood dat iemand de kutmarokkaantjes mobiliseerde, en dat moest koste wat het kost de kop ingedrukt worden. Terwijl het schokkendste wat hij voorstond, filmen wat de politie deed, in retrospect bepaald niet schokkend is. Je kan er cynisch zelfs een beetje om lachen als je ziet waar je nu echt bang voor moet zijn. Als Geenstijl oproept om verkeerspolitie te filmen staat iedereen smalend te juichen, en dat terwijl vrijwel iedereen het erover eens is dat verkeersveiligheid best een goed doel is, in tegenstelling tot systemische politie-intimidatie van minderheden.
Geworden..quote:
Maar ja, lekker amateur-psychologen natuurlijk.
Erkenning, huisvesting, onderwijs en kansen voor een ieder. Vrij sociaal democratisch, toch heb ik ergens het gevoel van een dubbele agenda.
Misschien toch beinvloed door de ophef van de laatste tijd.
denk?quote:
Over 10 jaar is hij pvda lid.
Erkenning, huisvesting, onderwijs en kansen voor een ieder. Vrij sociaal democratisch, toch heb ik ergens het gevoel van een dubbele agenda.
Misschien toch beinvloed door de ophef van de laatste tijd.
Moest je ook een traantje laten?quote:
.Abou Jahjah stond voor wel meer dan het filmen van de politie. Westerse soldaten moesten terugkeren in bodybags, joden waren landbezetters en vergeet niet dat hij begon met schelden tegen Van Gogh waarna die hem de pooier van de profeet noemde.quote:
[..]
Ja dat bedoelde ik.
Alhoewel ik ook wel denk dat hij in het verleden gedemoniseerd is geweest. Wellicht niet zijn antisemitisme, maar voor de rest was iedereen als de dood dat iemand de kutmarokkaantjes mobiliseerde, en dat moest koste wat het kost de kop ingedrukt worden. Terwijl het schokkendste wat hij voorstond, filmen wat de politie deed, in retrospect bepaald niet schokkend is. Je kan er cynisch zelfs een beetje om lachen als je ziet waar je nu echt bang voor moet zijn. Als Geenstijl oproept om verkeerspolitie te filmen staat iedereen smalend te juichen, en dat terwijl vrijwel iedereen het erover eens is dat verkeersveiligheid best een goed doel is, in tegenstelling tot systemische politie-intimidatie van minderheden.
Lijkt mij geen type voor.quote:
Maar ongetwijfeld dat ze hem benaderd hebben om iets voor ze te betekenen.
quote:
Op 
Het gaat niet om wat hij 15 jaar geleden heeft gezegd, ik denk ook anders dan 15 jaar geleden.quote:
[..]
Abou Jahjah stond voor wel meer dan het filmen van de politie. Westerse soldaten moesten terugkeren in bodybags, joden waren landbezetters en vergeet niet dat hij begon met schelden tegen Van Gogh waarna die hem de pooier van de profeet noemde.
Hoe mooi is het dan als je met dialoog zo iemand in 15 jaar tijd al een stuk gematigder kan krijgen?quote:
[..]
Abou Jahjah stond voor wel meer dan het filmen van de politie. Westerse soldaten moesten terugkeren in bodybags, joden waren landbezetters en vergeet niet dat hij begon met schelden tegen Van Gogh waarna die hem de pooier van de profeet noemde.
Jeugdige onbezonnenheid was dat allemaal. Hij meende het niet zo. Het is allemaal overtrokken en uit verband gerukt.quote:
Abou Jahjah stond voor wel meer dan het filmen van de politie. Westerse soldaten moesten terugkeren in bodybags, joden waren landbezetters en vergeet niet dat hij begon met schelden tegen Van Gogh waarna die hem de pooier van de profeet noemde.
Ik bedoelde met voorstond als waar hij toe opriep, ik denk niet dat hij persoonlijk opriep westerse soldaten neer te knallen.quote:
[..]
Abou Jahjah stond voor wel meer dan het filmen van de politie. Westerse soldaten moesten terugkeren in bodybags, joden waren landbezetters en vergeet niet dat hij begon met schelden tegen Van Gogh waarna die hem de pooier van de profeet noemde.
Oh wacht, publieke omroep he.
Maar alleen wanneer het hem uitkomt.quote:
Nationalisme is ons verleden. Maar wel één Arabische staat?
Mogen we wel van uitgaan.quote:
Waarom wordt alles uitgelegd door Erdbrink? Tabula rasa, de Britten. Als kijkers niet weten wat het is zoeken ze het maar op, het zijn geen kinderen.
Oh wacht, publieke omroep he.
ah oke! Sorry, ben blijkbaar niet zo goed in luisteren en tegelijktijdquote:
[..]
Ja dat bedoelde ik.
Alhoewel ik ook wel denk dat hij in het verleden gedemoniseerd is geweest. Wellicht niet zijn antisemitisme, maar voor de rest was iedereen als de dood dat iemand de kutmarokkaantjes mobiliseerde, en dat moest koste wat het kost de kop ingedrukt worden. Terwijl het schokkendste wat hij voorstond, filmen wat de politie deed, in retrospect bepaald niet schokkend is. Je kan er cynisch zelfs een beetje om lachen als je ziet waar je nu echt bang voor moet zijn. Als Geenstijl oproept om verkeerspolitie te filmen staat iedereen smalend te juichen, en dat terwijl vrijwel iedereen het erover eens is dat verkeersveiligheid best een goed doel is, in tegenstelling tot systemische politie-intimidatie van minderheden.
Ik ken weinig van zijn geschiedenis, leuk ook hier wat meer van te lezen.Ja vind ik ook. Ook moderne dingen uitleggen aan de bejaarde kijkers. Dat deed Adriaan van Dis ook niet voor jonge ik. Die oudjes leren maar of vallen om.quote:
Waarom wordt alles uitgelegd door Erdbrink? Tabula rasa, de Britten. Als kijkers niet weten wat het is zoeken ze het maar op, het zijn geen kinderen.
Oh wacht, publieke omroep he.
twitter:barrysmit twitterde op zondag 31-07-2016 om 23:02:14Een Zomergasten zonder Woody Allen. Dus toch een antisemiet. #zg16 reageer retweet
Het is zomergasten, geen twee voor twaalf.quote:
Waarom wordt alles uitgelegd door Erdbrink? Tabula rasa, de Britten. Als kijkers niet weten wat het is zoeken ze het maar op
Ik moet toegeven dat hij inderdaad (net) binnen de kaders van de wet bleef, of in ieder geval daar moeite voor deed.quote:
[..]
Ik bedoelde met voorstond als waar hij toe opriep, ik denk niet dat hij persoonlijk opriep westerse soldaten neer te knallen.
quote:twitter:barrysmit twitterde op zondag 31-07-2016 om 23:02:14
Je moet de lat altijd wat hoger leggen.quote:
[..]
Het is zomergasten, geen twee voor twaalf.
Dat was van een ander.quote:
La Montagne van Jean Ferrat
quote:twitter:barrysmit twitterde op zondag 31-07-2016 om 23:02:14
Nee.quote:
ah kquote:
[..]
Dat was van een ander.
La Montagne van Jean Ferrat
Ja. Nee.quote:
... maar, de moeite waard? Het geschreeuw vooraf terecht ?
neequote:
Niet kunnen kijken. Ik kijk sowieso terug maar, de moeite waard? Het geschreuw vooraf terecht ?
Ha ha ha Geweldig . Zou een grap van Woody Allen zelf kunnen zijn, ik zap en gelijkin de lach.quote:
Brel
.Mwah, 6.5. Dit topic was leuker. Geschreeuw was niet terecht.quote:
Niet kunnen kijken. Ik kijk sowieso terug maar, de moeite waard? Het geschreuw vooraf terecht ?
Niks mis mee. Hazes is een ander genre, maar wel een held.quote:
Ja. Wel terugkijken. Nee. Niet de ophef waard.quote:
Niet kunnen kijken. Ik kijk sowieso terug maar, de moeite waard? Het geschreuw vooraf terecht ?
Coolquote:
Ik verheug me ook op het teruglezenquote:
[..]
Mwah, 6.5. Dit topic was leuker. Geschreeuw was niet terecht.
Ik had vantevoren al zo'n vermoeden.quote:
[..]
Ja. Wel terugkijken. Nee. Niet de ophef waard.
Niet terecht. Hij was niet zo scherp, de momenten dat puntje bij paaltje dreigde te komen, kwam hij met een aansprekend verhaal. Echt oei werd het niet.quote:
Niet kunnen kijken. Ik kijk sowieso terug maar, de moeite waard? Het geschreuw vooraf terecht ?
7,5quote:
Krijgt van mij toch een dikke 7. Iets teveel geouwehoer. Maar de fragmenten maakten een hoop goed.quote:
[..]
Mwah, 6.5. Dit topic was leuker. Geschreeuw was niet terecht.
Da's niet best, zelfs niet voor een eerste uitzending, Klopt het, die indruk kreeg ik, dat ie snel en veel interumpeerde ?quote:
Erdbrink deed het goed en Jahjah was niet een monster dus.
Verder moet ie iets meer rust inbrengen en de gast wat meer laten uitpraten.
Kan nog groeien.
Niet slecht voor een eerste keer.
7-
Hij was de slimste mens, onderschat hem niet.quote:
Lubach, dat wordt de hele avond fragmenten van Stewart, Kimmel, Fallon, Colbert en Conan.
quote:
[..]
Hij was de slimste mens, onderschat hem niet.
nee gewoon fel, maar dat is goed. Allemaal dwdd kijkers die dat zeggen.quote:
[..]
Da's niet best, zelfs niet voor een eerste uitzending, Klopt het, die indruk kreeg ik, dat ie snel en veel interumpeerde ?
quote:
Goed, de ophef was nergens op gebaseerd, ik denk over sommige ideeën verder na. De oude linkse en de nieuwe rechtse ideeën zijn onhoudbaar iig, denk ik. Maar hoe het verder moet?
Erdbrink deed het goed en Jahjah was niet een monster dus.
Dat zegt niks.quote:
[..]
Hij was de slimste mens, onderschat hem niet.
Wie?quote:
Mee eens.quote:
Thomas was aan het begin rete-zenuwachtig en op het allerlaatst ook weer even bij de afkondiging.
Verder moet ie iets meer rust inbrengen en de gast wat meer laten uitpraten.
Kan nog groeien.
Niet slecht voor een eerste keer.
7-
Erdbink 7,5
fragmenten 8,5
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2016 23:21:47 ]
JOODJE PESTEN met de NPOquote:
Die indruk kreeg ik al in tien minuten, ik wilde weten wat ie verder ging zeggen, kwam ie er tussen met z'n eigen opinie.quote:
Verder moet ie iets meer rust inbrengen en de gast wat meer laten uitpraten.
EDIT: O, dit is ook echt de kop die al online staat.quote:
[ Bericht 12% gewijzigd door Manono op 31-07-2016 23:24:17 ]
Dit.quote:
Erdbrink liet hem niet uitpraten. Terwijl juist momenten van stilte en haperingen zorgen voor mooie momenten. Dan kan je dingen eruit trekken. De gast zelf zit lekker in z'n slachtofferrol.
Hij had hem moeten voeden. Ipv er tegen in gaan.
8 wmb.quote:
Thomas was aan het begin rete-zenuwachtig en op het allerlaatst ook weer even bij de afkondiging.
Verder moet ie iets meer rust inbrengen en de gast wat meer laten uitpraten.
Kan nog groeien.
Niet slecht voor een eerste keer.
7-
Ja.quote:
Wmb was het ook face palm, joden zijn niet van het verbieden. Als je twee joden ontmoet, zijn er drie partijen mogelijk.quote:
Federatief Joods Nederland de grote verliezer vanavond.
Mja, volgens mij hebben we het meest interessante nu wel gehad.
quote:
Wie is dit?quote:
Griet op de Beeck gaat ook een mooie uitzending opleveren.
Schrijfster, van het prachtige boek: Kom hier dat ik u kus.quote:
Dank. Dit plaatje meteen in de OP gezet.quote:
Ze zit vaak bij DWDD en dat vind ik wel genoeg eigenlijk.quote:
[..]
Schrijfster, van het prachtige boek: Kom hier dat ik u kus.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2016 23:31:28 ]
Okee, volgende week ook kijken dan wrs en de laatste.quote:
vrouwen... Omdat het moetquote:
[ afbeelding ]
Mja, volgens mij hebben we het meest interessante nu wel gehad.
We gaan het zien, als het niets is na een uurtje weg.quote:
Ik heb het gevoel dat volgende week Lubach nogal afsteekt bij deze uitzending. Met z'n vlogs.
Zelfde als bij Jahjah, en die heb ik uit gezien.
meltdown bij ieder nieuw fragment dat werd gepost.Als Rutte niets is, dan is dat legendarisch.quote:
Verwacht toch het minst van Hedy d'Ancona en Mark Rutte. Ben vooral nieuwsgierig naar Griet Op de Beeck en Andrea Maier. - Maar ik laat me graag verrassen.
Aan de andere kant hij is zittend premier, dus zal sws niet echt legendarisch zijn wrs.
Mwaoh, wel oldschool, golf.quote:
Hedy verwacht ik nog wel wat van. Van de rest niet.
Denk ik.
We zijn geëvolueerd met de tijd.
Gedurfd. de eerste zittende premier die komt. Maar dan houdt waarschijnlijk ook meteen oppervlakkigheid in.quote:
Als Rutte niets is, dan is dat legendarisch.
Aan de andere kant hij is zittend premier, dus zal sws niet echt legendarisch zijn wrs.
Spreek voor jezelf, jongeman.quote:
Mwaoh, wel oldschool, golf.
Denk ik.
We zijn geëvolueerd met de tijd.
Melt-down van de rechts-tokkies?quote:
Onbedoelde hilariteit van ene Jan Westerhof op de VPRO Facebook trouwens
Lol, jij staat al stil dan?quote:
.Ja. Mooie film.quote:Op zondag 31 juli 2016 23:35 schreef DO2 het volgende:
Een goed geschoten zwart/wit film ziet er zo mooi uit, he...
Rutte zal wel goed voorbereid zijn door ambtenaren en heeft wel degelijk een basale culturele bagage (ooit pianospeler van niveau). Waar hij op terug kan vallen.quote:
[..]
Als Rutte niets is, dan is dat legendarisch.
Aan de andere kant hij is zittend premier, dus zal sws niet echt legendarisch zijn wrs.
Hij zal ook wel weten hoe fluisteraar Verwaayen het deed.
Ja, alhoewel bij Rutte de vraag is of hij los van zijn functie enige diepgang heeft verder dan het gewoonlijke VVD-gebral.quote:
[..]
Gedurfd. de eerste zittende premier die komt. Maar dan houdt waarschijnlijk ook meteen oppervlakkigheid in.
Amai, dan moet-ie zo goochem zijn. Zit nog wel wat nadenk-tijd in hoe Rutte wil dat-ie overkomt.quote:
[..]
Rutte zal wel goed voorbereid zijn door ambtenaren en heeft wel degelijk een basale culturele bagage. Waar hij op terug kan vallen.
Hij zal ook wel weten hoe fluisteraar Verwaayen het deed.
Hij kiest de fragmenten hé? Met dat dinner was ie ook goed voorbereid door ambtenaren.quote:
[..]
Amai, dan moet-ie zo goochem zijn. Zit nog wel wat nadenk-tijd in hoe Rutte wil dat-ie overkomt.
Hij kan de regie bepalen/nemen
Vanzelfsprekend. Daarom niet interessant.quote:
[..]
Gedurfd. de eerste zittende premier die komt. Maar dan houdt waarschijnlijk ook meteen oppervlakkigheid in.
http://www.volkskrant.nl/(...)991077ebb387fcb6891f
Zal idd wel zoiets worden.quote:
[..]
Hij kiest de fragmenten hé? Met dat dinner was ie ook goed voorbereid door ambtenaren.
Hij kan de regie bepalen/nemen
.Toch benieuwd.
De Toppers.quote:
Rutte heeft daar een natuurlijk talent voor.
