[CENTRAAL] Jehovah's getuigen #23

quote:

Op zondag 31 juli 2016 11:34 schreef ATON het volgende:

[..]

Daar heb ik reeds op geantwoord.

[..]

Het christendom heeft daar een andere betekenis aan gegeven, net zoals men gedaan heeft met ' christenen ', ' zoon van JHWW ', ' wederkomst van de messias ' en ga zo maar door.

[..]

Hier ga je weer met een joodse uitdrukking aan de haal door zoon met een hoofdletter te schrijven. Er waren toen bij de joden wel meer ' zonen van JHWH '. Dit was een onderscheiding en geen persoon.

quote:

Op zondag 31 juli 2016 15:42 schreef distazo het volgende:

[..]

Volgens psalm 8:6 statenvertaling zie kanttekening 21

http://www.statenvertaling.net/kanttekeningen/Ps8.htm

heeft elohim ook betrekking op engelen, aangezien Jezus hoger is dan engelen kan ik jouw vraag ten stelligste met ja beantwoorden.

quote:

[..]

Persoonlijk ben ik het hier niet mee eens.

Engelen zijn geschapen als geestelijke wezens net zoals cherubs en serafs.
Ieder heeft zijn functie en rang.
Een engel is geen cherub net zoals een seraf geen engel is en andersom, maar allen zijn geestelijke wezens.

Men kan uit sommige teksten opmerken dat er een bepaalde hiërarchie is in de hemel.

Jezus is de eerst geborene uit G-d of eerst geschapene door G-d.
Hij is als eerste zoon van G-d de erfgenaam van de ganse schepping en is hoger dan de engelen.
Vergeet niet dat door Jezus alles is geschapen.
Het lijkt mij daarom niet logisch dat Jezus een engel genoemd kan worden.

quote:

Als Jezus als geestelijk wezen een engel is, is G-d dan als geestelijk wezen ook een engel ?
De opperste engel bijvoorbeeld ?

Zoja..... waarom ?
Zonee....Waarom niet ?

quote:

[..]

Ik kan je hierin niet volgen. Jezus zou tijdelijk de troon bestijgen, er is geen enkele tekst in de bijbel vermoed ik die hierin het verband kan leggen met de aartsengel Michael.
Omdat Michael steeds in verband wordt gebracht met satan , is volgens mijn geen reden om aan te nemen dat Jezus de aartsengel Michael is.

quote:

Op zondag 31 juli 2016 22:07 schreef falling_away het volgende:

[..]

ik ga me de moeite nog niet eens nemen om de quotes uit jullie eigen bron de WT library te geven, je gaat het toch allemaal ontkennen.

Open de Watchtower Library en zoek op termen als 'buitenschoolse activiteiten' 'slechte omgang', 'Scholing'. of bezoek het congres over 2 weken en luister naar de lezingen, vooral richting jongeren etc etc en al je punten hierboven blijken vals. Je zult misschien niet direct uitgesloten worden als je bijv. wereldse vrienden hebt, naar de Uni gaat of als je lid wordt van een sportclub maar je wordt er wel op aangekeken en je zult raad ontvangen van de ouderlingen dat dit niet goed is. Je zult dus ook zeer weinig JG's vinden die op een voetbalvereniging zitten bijvoorbeeld. Daar zorgt de typisch sektarische sociale druk voor.

De druk is er in vrijwel alle aspecten van je leven. Kijk jij kunt bijv. naar die lezing van dat lid van het besturende lichaam luisteren en denken: Hij heeft een punt!
Maar daaruit blijkt juist hoe gebrainwashed jij bent. Een strak Italiaans pak dragen (want daar heeft hij het over) mag niet.. 'the Homosexuals like it!!!'

Echt te belachelijk voor woorden, maar jij vindt het normaal. Het is bijna ziekelijk.

Oh en ik weet al precies hoe je gaat reageren, maar ik ga bij voorbaat al niet in op je post als deze enkel bestaat uit 'HET IS NIET WAAR' zonder dat je met bronnen komt uit jullie eigen lectuur of lezingen.

(mooi voorbeeld van jouw leugens is hoe je altijd ontkend hebt dat JG's hun kinderen uit huis zetten bij een uitsluiting terwijl de lezing van het komende congres hier juist wel toe aanmoedigt - video is eerder gepost door mij)

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 09:21 schreef ATON het volgende:

[..]

Juist! En de geschiedenis toont duidelijk aan dat de christelijke bijbel een leugen is.

quote:

[..]

Niet een ' andere soort ', maar een andere benaming voor hetzelfde begrip. Cherubs en Sherafs zijn de Babylonische benamingen die men heeft overgenomen tijdens de ballingschap en later engelen zijn gaan noemen. Dat bedoel ik met geschiedenis. Als je deze geschiedenis niet kent ga je al snel onzin verzinnen zoals de quote hieronder :

quote:

[..]

P.S. : Je ging nog iets natrekken betreft de leugens in de inleiding van de JG bijbel.

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 09:58 schreef ATON het volgende:

[..]

Laat dat maar over aan deskundigen.

quote:

[..]

ATON weet meer dan jij maar kunt vermoeden. Zelfs Wiki volstaat reeds om je dit duidelijk te maken :
https://en.wikipedia.org/wiki/Cherub

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 10:09 schreef falling_away het volgende:

[..]

Vingers in je oren en lalalalala roepen

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 10:21 schreef falling_away het volgende:

[..]

Als je die video's die ik post niet extreem vindt zegt dat toch echt meer over hoe geindoctrineerd je bent.

En ik breng het zo extreem als het is. Als je opgroeit als JG wordt je van kleins af aan geleerd dat je geen slechte omgang moet hebben. Lid worden van sportclubs of de scouting o.i.d. wordt stellig afgeraden net als het volgen van horger onderwijs. Echte vrienden zoek je binnen het geloof, niet er buiten. De 'wereld' is slecht, de organisatie is goed. Dat versterkt het sektarische groepsgevoel.

Natuurlijk zijn er mensen die hier niet naar luisteren en die worden niet uitgesloten als ze dat doen, maar zoals ik al eerder zei krijg je wel een soort 'stempel' opgedrukt, zullen JG kinderen minder vaak met je omgaan en zul je advies krijgen dat het niet verstandig is. Ik heb het zelf in den lijve ondervonden als kind en dat is zeker niet alleen in mijn gemeente zo.. moet ik de quotes uit jullie eigen literatuur halen voor je?

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 10:22 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik kom met voorbeelden, quotes en video's. Hij roept alleen maar dat het niet waar is zonder onderbouwing.

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 10:41 schreef ATON het volgende:

[..]

Gaan we die toer op ? Dan kan je voor mijn part ophoepelen hoor.

quote:

[..]

Probleem met het Engels ?

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 11:04 schreef Manke het volgende:

[..]

leuk weetje over die gezichten, maar misschien kende je het al
http://www.heiligen.net/wb/evangelistensymbolen.php

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 11:20 schreef ATON het volgende:

[..]

Tja, gênant als de geschiedenis je ongelijk geeft. Blijf je zitten met een sprookje.
De inleiding van jullie bijbel slaat dan ook alles.

quote:

Op maandag 1 augustus 2016 11:47 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ik merk dat jij een beetje je eigen tour gaat binnen het geloof, maar dat geldt niet voor de meeste anderen.

Mijn opvoeding was voor JG begrippen niet streng, het was zelfs vrij los te noemen. Maar toch voel je altijd dat knagende gevoel: Ga ik wel genoeg in de velddienst, zou ik wel zo veel met mijn wereldse vrienden moeten om gaan, studeer ik wel genoeg in de bijbel, zou ik wel voor die hogere opleiding kiezen? Niet voor niks werken zo veel JG's als glazenwasser of poetser wereldwijd, dan blijft er meer tijd over voor de velddienst!! (of moet ik nu alweer die video plaatsen van dat koppeltje dat hun luxe leventje achter liet zodat ze pionier konden worden - dat filmpje speelt perfect in op de gevoelens die ik noem)

quote:

Misschien is dat schuldgevoel een tijdje wat minder tot het volgende congres.. dan vertrek je weer met het gelukzalige groepsgevoel en komt de ware sekteaard weer naar boven duiken: Ja ik ga weer meer doen in de velddienst, meer in de bijbel lezen, beter de vergaderingen voorbereiden. Dan blijft er vanzelf minder tijd over voor mijn wereldse vrienden.

Je moet jouw voorbeeld niet verwarren met dat van de meerderheid in het geloof. Jij bent hier de uitzondering, het randfiguur waar anderen in de gemeente minder mee willen om gaan. Jij volgt niet de adviezen van het WT genootschap en bent inactief, het buitenbeentje.

quote:

[..]

Blijven aan de gang? Ik heb nog geen enkel gefundeerd commentaar gelezen van Bianco, hij roept maar wat omdat er kortsluiting ontstaat in zijn hersenpan als hij geconfronteerd wordt met mijn bewijzen.

Als ik bijvoorbeeld met bewijzen laat zien dat JG's hun kinderen uit huis zetten bij uitsluiting, en hij roept glashard 'dat is niet waar', dan zijn we toch uitgeluld? Heeft hij dan gelijk omdat hij hard roept? Wie steekt zijn vingers in de oren?

Jij gaat soms op mijn argumenten in, maar je negeert bijv. de extreme "the homosexuals did it' video, en je komt nog terug op de uitsluitingsvideo na dit weekend.