Gijzeling in kerk Frankrijk: Hollande zegt islamitische aanslag
quote:Priester en twee gijzelnemers gedood in kerk Noord-Frankrijk
In de Franse stad Saint-tienne-du-Rouvray hebben met messen bewapende gijzelnemers dinsdagochtend een priester gedood. De daders werden vervolgens gedood door speciale eenheden.
Dat melden diverse media en persbureaus. De dood van de gijzelnemers is bevestigd door het ministerie van Binnenlandse Zaken. De gijzeling zou veertig minuten geduurd hebben.
De gijzeling vond plaats in een kerk in Saint-tienne-du-Rouvray, een gemeente in Noord-Normandi. Twee mannen gijzelden volgens France 3 een priester, twee nonnen en kerkgangers.
De Franse politie bevestigt dat n persoon is gedood met een mes. Het gaat om de 86-jarige priester Jacques Hamel. Franse media stellen dat de keel van de priester is doorgesneden. Een andere gegijzelde, volgens politiebronnen een non, zou vechten voor haar leven.
President Franois Hollande is bij de kerk waar de gijzeling plaatsvond en zegt op een persconferentie dat de daders naar eigen zeggen van Islamitische Staat (IS) waren.
De president zegt dat Frankrijk de strijd tegen IS met alle mogelijke middelen moet blijven voeren en dat de dreiging hoog blijft. Hij noemde de aanslag in de kerk ''een schandelijke terreuraanslag''.
De Franse premier Manuel Valls heeft zijn afschuw over deze "barbaarse aanval op een kerk" uitgesproken. Ook de paus heeft de gijzeling veroordeeld.
De aanklager belast met terreurzaken leidt het strafrechtelijk onderzoek naar de gijzeling.
Saint-tienne-du-Rouvray ligt in het arrondissement Rouen, ongeveer 130 kilometer ten noordwesten van Parijs. Het motief voor de gijzeling is nog onduidelijk.
priester Jacques Hamel
Walgelijke daad weer
Blijf AUB ontopic - gebruikelijke stokpaardjes / offtopic teksten kunnen achterwege blijven.
update :
Minderjarige opgepakt na gijzeling
dader 1 - Adel Kermiche
Uiteindelijk gaat die alcoholist dan gewoon de kroeg in. Niemand mag hem trouwens weigeren om drank te kopen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 12:45 schreef Tjongejongezeg het volgende: [..] Dus geef je een alcoholist dus ook geen geld, ga je bij alle winkels in de omgeving met de foto van de alcoholist langs en vraagt hen om deze persoon geen alcohol meer te verkopen.
[..] In dit bijzondere geval is dat exact wat die ouders hadden moeten doen. Internetten onmogelijk maken (desnoods de internetaansluiting/abbo de deur uit) en continue toezicht houden. Dat is lastig en veeleisend, maar had 'm wel in leven gehouden en voorkomen dat hij een moordenaar werd. IK zou het wel weten.
Zelfde idee dat een psychisch gestoord persoon pas in een gesloten inrichting geplaatst kan worden als de boel echt uit de hand loopt (terwijl dat al door veel mensen was verwacht). Er moet eerst iets gebeuren.
Je mist mijn punt. Verslaafden zijn er heel erg goed in om met allerlei slinkse maniertjes toch in hun verslaving te kunnen voorzien. De omgeving heeft daarin een keuze: maak ik het de verslaafde makkelijk of moeilijk. Als je het de verslaafde makkelijk maakt, ben je een deel van het probleem en imo mede verantwoordelijk. Daarom zal ik nooit of te nimmer een alcoholist drank of geld geven. En nee, dat lost het probleem niet op, maar ik draag er iig niet aan bij. DAT is mijn keuze.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat die alcoholist dan gewoon de kroeg in. Niemand mag hem trouwens weigeren om drank te kopen.
Zelfde idee dat een psychisch gestoord persoon pas in een gesloten inrichting geplaatst kan worden als de boel echt uit de hand loopt (terwijl dat al door veel mensen was verwacht). Er moet eerst iets gebeuren.
Deze jongen zat behoorlijk in de shit, dat mag zo langzamerhand wel duidelijk zijn. Ook voor de ouders/familie. Die jongen mocht maar beperkte uren per dag naar buiten. De ouders hebben hem zonder begeleiding laten gaan. Dat is hun keuze geweest. Dat maakt hen daarvoor verantwoordelijk. Als zij hem niet onbegeleid naar buiten hadden laten gaan, had hij net zo goed die aanslag kunnen plegen, maar het was ook een heel stuk moeilijker geweest. Ze hebben het hem gewoon te gemakkelijk gemaakt. Het maakt daarom ook geen reet uit of ze nou wel of niet hebben geweten wat hij van plan was. Ze hebben het hem mogelijk gemaakt (of beter gezegd: niet moeilijker). Dat is mijn verwijt aan hen en daar komen ze gewoonweg niet onderuit.
Natuurlijk maakt het nogal iets uit of hij de deur uit ging zo van: "ja, doei paps en mams, ik ga iemand doodsteken en weet niet of ik het overleef, maar later!", of als-ie zei even iets te gaan kopen.quote:
Het maakt daarom ook geen reet uit of ze nou wel of niet hebben geweten wat hij van plan was.
Yep, dat beeld van een "executie" gezien het sentiment, is/was niet helemaal onterecht.quote:Op woensdag 27 juli 2016 10:27 schreef ToT het volgende:
[..]
Ben blij dat je er niet meer zo volkomen van uit gaat dat de amateuristische politie uit pure overweldigende emotie hen standrechtelijk gexecuteerd heeft.
Ik vraag mij nog steeds af, of het niet anders kan/kon. Imho heb je meer aan "overlevende" daders die je kunt ondervragen. Daarentegen vormen ze "dood", geen blok aan het been.
Procedure technisch lijkt het verhaal te kloppen. De BRI mag schieten omdat de daders een dodelijk aanvalswapen hebben waarmee slachtoffers kunnen worden gemaakt. Ik mag hopen/aannemen dat de BRI het risico van een alsnog ontploffende bomgordel (bleek namaak), ook op risico heeft ingeschat.
Ik heb wel nog een paar vragen die meer op het terrein van de Franse justitie liggen
1. Wat ging er mis bij de interventie ?
2. Wat is/was het wapen (info nu is oud pistool, mogelijk namaak) ?
3. Waarom waren de daders buiten 'beeld' dat de gijzeling kon gebeuren ?
Nog een update:
Die tweede jonge dader kwam dus uit het Zuid-Oosten van Frankrijk, zo'n 800km van se-Rouvray waar de eerste woonde. Er zal verder nog wel meer gaan druppelen.... wat was hun relatie en hoe/wanneer zijn ze bij elkaar gekomen ?quote:Bron LeParisien, de tweede dader is mogelijk gedentificeert. Het zou gaan om Abdel Malik P., een jongen van 19 uit de Savoie. Z'n identiteitskaart is bij een huiszoeking van Adel Kermiche's ouderlijk huis, gevonden.
Vervolgens, de link met ISIS. Wat brengt (jonge, kids) mensen ertoe dat zij bereid zijn zichzelf en anderen voor hun denkbeelden op te offeren ?
Waarom heeft de (sociale/leef) omgeving - van de daders (ouders, vrienden, moskee, sociale dienst etc.) niet ingegrepen ?
Er is ook een paradox. Je kan mensen nu eenmaal niet vervolgen vanwege, alleen, hun denkbeelden. Je kan alleen proberen achterhaalde denkbeelden, ook vanuit religie, ter discussie stellen.
Dat onbegrip veroorzaakt heftige reacties, ook hier. Het zal ook in de toekomst weer gebeuren totdat we (helaas) er aan wennen.
Het is kortzichtig te denken dat je door het symptoom op te lossen, de oorzaak wordt weggenomen.
Ik geef het op!quote:Op woensdag 27 juli 2016 14:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, dat beeld van een "executie" gezien het sentiment, is/was niet helemaal onterecht.
Ik vraag mij nog steeds af, of het niet anders kan/kon. Imho heb je meer aan "overlevende" daders die je kunt ondervragen. Daarentegen vormen ze "dood", geen blok aan het been.
Procedure technisch lijkt het verhaal te kloppen. De BRI mag schieten omdat de daders een dodelijk aanvalswapen hebben waarmee slachtoffers kunnen worden gemaakt. Ik mag hopen/aannemen dat de BRI het risico van een alsnog ontploffende bomgordel (bleek namaak), ook op risico heeft ingeschat.
Ik heb wel nog een paar vragen die meer op het terrein van de Franse justitie liggen
1. Wat ging er mis bij de interventie ?
2. Wat is/was het wapen (info nu is oud pistool, mogelijk namaak) ?
3. Waarom waren de daders buiten 'beeld' dat de gijzeling kon gebeuren ?
Nog een update:
[..]
Die tweede jonge dader kwam dus uit het Zuid-Oosten van Frankrijk, zo'n 800km van se-Rouvray waar de eerste woonde. Er zal verder nog wel meer gaan druppelen.... wat was hun relatie en hoe/wanneer zijn ze bij elkaar gekomen ?
Vervolgens, de link met ISIS. Wat brengt (jonge, kids) mensen ertoe dat zij bereid zijn zichzelf en anderen voor hun denkbeelden op te offeren ?
Waarom heeft de (sociale/leef) omgeving - van de daders (ouders, vrienden, moskee, sociale dienst etc.) niet ingegrepen ?
Er is ook een paradox. Je kan mensen nu eenmaal niet vervolgen vanwege, alleen, hun denkbeelden. Je kan alleen proberen achterhaalde denkbeelden, ook vanuit religie, ter discussie stellen.
Dat onbegrip veroorzaakt heftige reacties, ook hier. Het zal ook in de toekomst weer gebeuren totdat we (helaas) er aan wennen.
Het is kortzichtig te denken dat je door het symptoom op te lossen, de oorzaak wordt weggenomen.
Als iemand ineens Allahu Akhbar schreeuwt terwijl hij een bom bij zich lijkt te hebben, neem je gewoon geen risico, klaar. Heeft niks te maken met dat die agenten zwaar emotioneel reageerden of zo. Straks komen we nog op een punt dat er gegild gaat worden dat die arme knul door politiegeweld om het leven is gekomen!
Maar als het een tata was geweest, dan was het zijn verdiende loon geweest natuurlijk en werd er verder niet meer moeilijk over gedaan. Er zou alleen nog wel verkneukeld op gereageerd worden.[ Bericht 4% gewijzigd door ToT op 27-07-2016 14:39:38 ]
Je hoeft niets op te geven. Gezien de situatie heeft de BRI conform procedure gehandeld.quote:
[..]
Ik geef het op!
Straks komen we nog op een punt dat er gegild gaat worden dat die arme knul door politiegeweld om het leven is gekomen!
PS. Ik zou dezelfde vragen hebben gesteld wanneer het een Hollander was geweest.
Ik heb ondertussen van de operatie ook een filmpje gezien. Zo'n 20 BRI (ca. 3 teams) en 10 politie agenten hadden de kerk omsingeld. Ze hebben geprobeerd via achter -en zijkant het gebouw te betreden, wat niet ging en bleek dat ze geen zicht hadden op gijzelaars (waren verborgen, achter een gordijn). Wat later renden gijzelaars de kerk uit die door de politie in veiligheid werden gebracht. Daarna kwamen de gijzelnemers het gebouw uit en werden neergeschoten.
Update; Bron LeFigaro vrij vertaald: Volgens Justitie, droeg n van de daders een namaak bomgordel en 3 messen. De andere had in z'n hand een kookwekker omwikkeld met aluminium en een rugzak met daarin een namaakbom. .
Die jongens wilde dus doodgeschoten worden om hun hemel in te gaan van martelaarsschap. Wat anders heeft het voor zin om namaakwapens te dragen en die al schreeuwend te tonen.
Net zo iets als BOM roepen op een vliegveld en je iPhone in een pistoolhoesje tonen....
Het is, zoals je ook zegt, heel logisch dat je dan wordt afgeknald.
De BRI, kon dat ook (relatief) veilig doen omdat de gijzelaars reeds in veiligheid waren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Vallon op 27-07-2016 15:28:58 (Update...justitie) ]
twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:55:20#breaking ISIS just released 1 min 8 seconds video of the two church attackers in #Normandy. This is them. @akhbar https://t.co/tfmy9vBg69 reageer retweet
twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:56:07
twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:57:05
Ah de twee 15 jarige amok-zaaiers.quote:[ afbeelding ]twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:55:20twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:56:07twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:57:05
twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 20:04:17
Ma had seks met d'r neefje , dan krijg je zulke kinderenquote:
Wat een lelijke kinderen. Hoe kan je Allah nou groot vinden als je zelf zo mislukt bent? Beetje een flutschepping.
Dan nog. Niet echt een reden om een god te vermoeden.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:09 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Ma had seks met d'r neefje , dan krijg je zulke kinderen
Goddomme, en dan gebruikt de media de kinderfoto's van hem!quote:[ afbeelding ]twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:55:20twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:56:07twitter:jenanmoussa twitterde op woensdag 27-07-2016 om 19:57:05
Wat zit daar dan weer achter? Sympathie kweken, voor zover dat berhaupt in godsnaam zou kunnen?Kalm aan.. net als jij weten we dat die (toen nog enige beschikbare) foto's van FB waren geplukt waar we al vaststelden dat die jongen eerder 14 dan 19 was.quote:
[..]
Goddomme, en dan gebruikt de media de kinderfoto's van hem!
Ball in the court yard....quote:French intelligence services were warned four days before the execution of a priest as he led mass, that a terror attack was imminent and were issued with a picture of the second knifeman, it has been revealed.
That was the extraordinary claim made tonight by French TV station RTL who say that the photograph, along with details of the strike, were sent out by a ‘foreign service’ along with a serious warning.
The note alleged the suspect was likely already in France and ready to act alone or with others.
Ik kan de video cq. referentie bij RTLfrance nog niet (terug)vinden....
Gevonden... bron RTLfrance
In het stuk staat ook dat de tweede man (Abdel Malik P.) in de 20 is en verdacht wordt de keel doorgesneden te hebben. Sinds afgelopen vrijdag was de veiligheidsdients (DGSI) bezig de man proberen te identificeren aan de hand van een vage foto. Identificatie aan de hand van DNA/vingerafdrukken is momenteel gaande...quote:Saint-tienne-du-Rouvray : le 2e terroriste prsum tait recherch par les services antiterroristes depuis 5 jours
[ Bericht 15% gewijzigd door Vallon op 27-07-2016 20:45:27 ]
Dat is de "Allahoe Akbar" roep.quote:
Une vido amateur a t filme par un jeune habitant de Saint-Etienne-du-Rouvray, il habite juste en face de l'glise o a eu lieu l'attaque hier. Le jeune homme surpris par l'agitation au pied de son immeuble a film l'assaut de la BRI contre les deux terroristes.
https://uk.sports.yahoo.c(...)ay-la-175400612.html
Ah, okquote:
wat staat er op die doos ?quote:
Er is geen God (die het recht heeft aanbeden te worden) behalve Allah en Mohammed is zijn profeet vrede zij met hem. Vanuit Frankrijkquote:
Hier het filmpje zelf (klik op de tweet)twitter:RobPulseNews twitterde op woensdag 27-07-2016 om 20:24:54#BREAKING footage: The two #Normandy church attackers pledge alliegance to so-called Islamic State.#IS #ISIS | @AP https://t.co/S1YWYIrRYc reageer retweet
Zo lust ik er nog wel een paar. Door dat jij boodschappen doet bij Albert Heijn draag je indirect bij aan de alcoholverkoop van Albert Heijn aan verslaafden.quote:
[..]
Je mist mijn punt. Verslaafden zijn er heel erg goed in om met allerlei slinkse maniertjes toch in hun verslaving te kunnen voorzien. De omgeving heeft daarin een keuze: maak ik het de verslaafde makkelijk of moeilijk. Als je het de verslaafde makkelijk maakt, ben je een deel van het probleem en imo mede verantwoordelijk. Daarom zal ik nooit of te nimmer een alcoholist drank of geld geven. En nee, dat lost het probleem niet op, maar ik draag er iig niet aan bij. DAT is mijn keuze.
Maar is het verwijtbaar? Zeker niet.
Die bekeerling verstaat er geen reet van, maar knikt wel braaf volgens afspraak.quote:Hier het filmpje zelf (klik op de tweet)twitter:RobPulseNews twitterde op woensdag 27-07-2016 om 20:24:54
Aannames, aannames, aannames. Ik heb stabiele bekeerlingen in mijn vriendenkring die mijn Arabisch uitlachen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:46 schreef HeIsMagicYouKnow het volgende:
[..]
Die bekeerling verstaat er geen reet van, maar knikt wel braaf volgens afspraak.
M'n arabisch is onvoldoende maar de jongste voert het woord en snapt er alles vanquote:
[..]
Die bekeerling verstaat er geen reet van, maar knikt wel braaf volgens afspraak.
Hij zal dan eerst het Arabisch grondig bestudeerd hebben, om zich vervolgens nog niet zo lang geleden te hebben bekeerd.quote:
[..]
Aannames, aannames, aannames. Ik heb stabiele bekeerlingen in mijn vriendenkring die mijn Arabisch uitlachen.
Klinkt eerder als een rijke fantasie.quote:
[..]
Aannames, aannames, aannames. Ik heb stabiele bekeerlingen in mijn vriendenkring die mijn Arabisch uitlachen.
Ja dat hij er alles van snapt, wordt ook niet in twijfel getrokken.quote:
[..]
M'n arabisch is onvoldoende maar de jongste voert het woord en snapt er alles van
Ohh. op die doosquote:
[..]
Ja dat hij er alles van snapt, wordt ook niet in twijfel getrokken.
..... de rechtse is/lijkt de bekeerling en heeft idd allen instructie indringend te kijken.Behoort zeker tot de mogelijkheden. Ik ben zelf een fanatiek zaalvoetballer.quote:
[..]
Hij zal dan eerst het Arabisch grondig bestudeerd hebben, om zich vervolgens nog niet zo lang geleden te hebben bekeerd.
Living on the edge.quote:
[..]
Behoort zeker tot de mogelijkheden. Ik ben zelf een fanatiek zaalvoetballer.
En hoe lukt je dat met je vochtige bipolaire en krolse voetjes die naar lichtgepeperde zalmrolletjes ruiken. Op de huid gebakken natuurlijk. Zonder gluten.quote:
[..]
Behoort zeker tot de mogelijkheden. Ik ben zelf een fanatiek zaalvoetballer.
Wat doe jij minachtend.
We moeten afspreken of praatjes maken met andersgelovigen?
Als dat helpt dan ben ik helemaal voor.
Kom jij naar Rotterdam? Of ik naar Dordrecht? Gezellig een biertje en ijsthee in het Wantij of Museumpark.
Zaterdag of zondag. Ik maak tijd voor je vrij.
Ik maak heel het weekend vrij voor je zodat je kan tijd en dag kan afspreken. En we gaan dan ook met een selfie op FOK!
Misschien bij jou met een balkje voor je ogen aangezien jij anoniem bent op FOK!
Alleen ben ik niet zo handig en ben ik bang voor een terroristische-aanslagen-Nederland-nieuws omdat ik een parkiet neerknal ofzo
Daar zit nou een gat in zo groot dat ie niet eens meer herkenbaar was.quote:
quote:
[..]
En hoe lukt je dat met je vochtige bipolaire en krolse voetjes die naar lichtgepeperde zalmrolletjes ruiken. Op de huid gebakken natuurlijk. Zonder gluten.
Wat doe jij minachtend.
We moeten afspreken of praatjes maken met andersgelovigen?
Als dat helpt dan ben ik helemaal voor.
Kom jij naar Rotterdam? Of ik naar Dordrecht? Gezellig een biertje en ijsthee in het Wantij of Museumpark.
Zaterdag of zondag. Ik maak tijd voor je vrij.
Ik maak heel het weekend vrij voor je zodat je kan tijd en dag kan afspreken. En we gaan dan ook met een selfie op FOK!
Misschien bij jou met een balkje voor je ogen aangezien jij anoniem bent op FOK!
Maar ik denk dat hij net zo lang door zal gaan met het relativeren tot het nieuwsbericht veranderd wordt in:
Dat zal wel meevallenquote:
[..]
Maar ik denk dat hij net zo lang door zal gaan met het relativeren tot het nieuwsbericht veranderd wordt in:
[ afbeelding ]
Ik ben trouwens vrij links. Ik begrijp steeds meer van rechts.
Maar hoe BSB zich uitdrukt werkt alleen maar tegen het islam-gedoe.
Niet serieus te nemen. Zelfs niet als je vochtig of legend bent
Vooralsnog niks van hem gehoord. Want ik ben wel serieus om af te spreken.
Morgen volgens mij Zomercarnaval ook. Of vanavond Battle Of The Drums op het Hofplein 🎉🎉🎉
quote:
Alleen ben ik niet zo handig en ben ik bang voor een terroristische-aanslagen-Nederland-nieuws omdat ik een parkiet neerknal ofzo
Nee, hij had eerder al bewezen een onbetrouwbare leugenaar te zijn, dan moet je hem ook niet meer het voordeel van de twijfel geven. Jij buigt je in allerlei bochten om maar excuses voor de ouders/familie te vinden, maar die zijn er gewoonweg niet. Zij hebben hun eigen verantwoordelijkheid simpelweg niet willen nemen en nu is hun zoon een moordenaar en dood. De consequenties van hun laksheid zijn dus zeer ernstig.quote:Op woensdag 27 juli 2016 13:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Natuurlijk maakt het nogal iets uit of hij de deur uit ging zo van: "ja, doei paps en mams, ik ga iemand doodsteken en weet niet of ik het overleef, maar later!", of als-ie zei even iets te gaan kopen.
Wat mij nog het meeste stoort in jouw opstelling, is dat jij dmv het liefde maakt blind principe, de ouders/familie volledig vrijpleit, ondanks het eerdere gedrag van hun zoon. Het gaat hier immers niet om een kleinigheidje, waarbij het gerechtvaardigd is om e.e.a. met de mantel der liefde te bedekken. Het toont aan dat jij geen enkel inzicht hebt in de ernst van de situatie. Geen idee van de verantwoordelijkheden die daarbij komen kijken. Ik hoop dan ook zeer serieus dat jij nooit de verantwoordelijkheid voor een kind(eren) zult krijgen. Je mist het essentile inzicht en doet daarmee dat kind schromelijk tekort.
Natuurlijk wel, dat is inherent aan ons rechtssysteem en iets waar men op voortborduurde met de enkelband.quote:
[..]
Nee, hij had eerder al bewezen een onbetrouwbare leugenaar te zijn, dan moet je hem ook niet meer het voordeel van de twijfel geven.
Er zijn ook geen excuses nodig. Jij veronderstelt hier een verantwoordelijkheid m.b.t. de ouders die je niet kunt concretiseren, behalve dan dat je wijst naar zaken uit het verleden. Dat zijn geen concrete aanwijzingen waaruit blijkt dat zij hadden kunnen vermoeden dat hij een aanslag zou plegen.quote:Jij buigt je in allerlei bochten om maar excuses voor de ouders/familie te vinden, maar die zijn er gewoonweg niet.
Dat je je genoodzaakt voelt om op de man te spelen doet vooral tekort aan de geloofwaardigheid van je argumenten, maar hey, als jou dat gelukkig maakt...quote:Wat mij nog het meeste stoort in jouw opstelling, is dat jij dmv het liefde maakt blind principe, de ouders/familie volledig vrijpleit, ondanks het eerdere gedrag van hun zoon. Het gaat hier immers niet om een kleinigheidje, waarbij het gerechtvaardigd is om e.e.a. met de mantel der liefde te bedekken. Het toont aan dat jij geen enkel inzicht hebt in de ernst van de situatie. Geen idee van de verantwoordelijkheden die daarbij komen kijken. Ik hoop dan ook zeer serieus dat jij nooit de verantwoordelijkheid voor een kind(eren) zult krijgen. Je mist het essentile inzicht en doet daarmee dat kind schromelijk tekort.
http://nieuws.vtm.be/cult(...)errorist-te-begravenquote:De moslimgemeenschap van Saint-Etienne-du-Rouvray, waar dinsdag een gijzeling in een kerk plaatsvond, weigert de begrafenis voor te bereiden van Adel Kermiche. Dat schrijft de Franse krant Le Parisien. De 19-jarige jihadist vermoordde, samen met zijn kompaan Abdel-Malik Petitjean, priester Jacques Hamel.
De moslimgemeenschap in het Normandische dorp verklaart dat ze de islam niet wil "besmeuren" door zich in te laten met Kermiche. "We gaan de islam niet bevlekken met deze man. We helpen dus niet bij de voorbereiding van het lichaam of bij de begrafenis", klinkt het bij Mohammed Karabila, voorzitter van de lokale culturele moslimorganisatie.
"Geen deel meer van onze gemeenschap"
Moslims in het dorp lijken die beslissing te steunen. De 25-jarige Khalid El Amrani vindt het normaal dat de moskee bijstand weigert bij de begrafenis. "Wat hij deed, was zondig. Hij maakt geen deel meer uit van onze gemeenschap."
De burgemeester zal uiteindelijk moeten beslissen of Kermiche in Saint-Etienne-du-Rouvray kan begraven worden. Dinsdag wordt in Rouen priester Jacques Hamel begraven.
Aanslag
Kermiche en Abdel-Malik Petitjean hielden dinsdag vijf mensen gegijzeld in een kerk in het Franse Saint-Etienne-du-Rouvray. De 84-jarige priester Jacques Hamel werd de keel doorgesneden, terwijl een andere gijzelaar zwaargewond raakte. De twee daders, die trouw zwoeren aan terreurgroep Islamitische Staat (IS), werden doodgeschoten door de politie. Niet lang daarna werd de gijzeling door IS opgeist.
In het onderzoek naar medeplichtigen van de twee aanslagplegers ondervraagt de politie nog drie personen. Een 19-jarige man werd in staat van beschuldiging van terreurdaden gesteld.
Hier kan ik me helemaal in vinden. Ben erg blij met deze volledige afkeuring van deze daad, dat men er echt helemaal niets mee te maken wil hebben.
Dat terwijl de rituelen rondom de begravenis enorm belangrijk zijn bij moslims, het zeer zeker niet de gewoonte is je af te keren van een dode, ook al heeft die heel wat op zijn kerfstok staan.
Heel sterk statement wat hier gemaakt wordt dus!
Sterk en ook heel dapper.quote:
[..]
http://nieuws.vtm.be/cult(...)errorist-te-begraven
Hier kan ik me helemaal in vinden. Ben erg blij met deze volledige afkeuring van deze daad, dat men er echt helemaal niets mee te maken wil hebben.
Dat terwijl de rituelen rondom de begravenis enorm belangrijk zijn bij moslims, het zeer zeker niet de gewoonte is je af te keren van een dode, ook al heeft die heel wat op zijn kerfstok staan.
Heel sterk statement wat hier gemaakt wordt dus!
Mee eens!quote:
.
Aanslag
Kermiche en Abdel-Malik Petitjean hielden dinsdag vijf mensen gegijzeld in een kerk in het Franse Saint-Etienne-du-Rouvray. De 84-jarige priester Jacques Hamel werd de keel doorgesneden, terwijl een andere gijzelaar zwaargewond raakte. De twee daders, die trouw zwoeren aan terreurgroep Islamitische Staat (IS), werden doodgeschoten door de politie. Niet lang daarna werd de gijzeling door IS opgeist.
In het onderzoek naar medeplichtigen van de twee aanslagplegers ondervraagt
Maar tja, de echt gehersenspoelde idioten geloven waarschijnlijk toch wel dat ze door hun daad naar Allah toe zullen gaan, ongeacht wat de gemeenschap er van vindt en wat er met hun lichaam gebeurt.
Mooi...quote:
[..]
http://nieuws.vtm.be/cult(...)errorist-te-begraven
Hier kan ik me helemaal in vinden. Ben erg blij met deze volledige afkeuring van deze daad, dat men er echt helemaal niets mee te maken wil hebben.
Dat terwijl de rituelen rondom de begravenis enorm belangrijk zijn bij moslims, het zeer zeker niet de gewoonte is je af te keren van een dode, ook al heeft die heel wat op zijn kerfstok staan.
Heel sterk statement wat hier gemaakt wordt dus!
want je krijgen wel een soort van ''Iedere Moslim is een terrorist'' hier op Fok en dat moet je niet willen!
En is natuurlijk ook gewoon NIET waar.....
quote:
[..]
Mooi...
want je krijgen wel een soort van ''Iedere Moslim is een terrorist'' hier op Fok en dat moet je niet willen!
Nee, dat is niet waar.
De ne zegt dat alle moslims terroristen, zijn en de andere zegt dat moslims engeltjes zijn die onbevlekt uit de hemel zijn gedaald.
Er is ook nog een middenweg.
Sorry, maar heb nog nooit het alle moslims zijn engeltjes gehoord hier om eerlijk te zijn. Wel dat dat anderen wordt verweten, niet dat dat ook gedaan wordt.quote:
Meer dat als je hier zegt dat niet alle moslims potientele terroristen zijn, je geen maatregelen tegen de gehele islam, maar wel tegen de extremistische kant daarvan wil je je beschuldigd wordt van moslim knuffelen. De middenweg is er juist wel, alleen wordt die door tegenstanders neergezet als "wegkijken", "policor", "linksgezeik" en ga zo maar door.
Leer eerst even quoten...quote:
[..]
Nee, dat is niet waar.
De ne zegt dat alle moslims terroristen, zijn en de andere zegt dat moslims engeltjes zijn die onbevlekt uit de hemel zijn gedaald.
Er is ook nog een middenweg.
Ik vermoed dat dat komt omdat de hele Islam als geweldadig wordt weg gezet. Tenminste dat probeert men dan toch.quote:
[..]
Sorry, maar heb nog nooit het alle moslims zijn engeltjes gehoord hier om eerlijk te zijn. Wel dat dat anderen wordt verweten, niet dat dat ook gedaan wordt.
Meer dat als je hier zegt dat niet alle moslims potientele terroristen zijn, je geen maatregelen tegen de gehele islam, maar wel tegen de extremistische kant daarvan wil je je beschuldigd wordt van moslim knuffelen. De middenweg is er juist wel, alleen wordt die door tegenstanders neergezet als "wegkijken", "policor", "linksgezeik" en ga zo maar door.
Ik ben zelf Rooms-Katholiek opgevoed, en als je het Oude Testament letterlijk zou nemen, dan heb je ook een groot probleem.
Religies worden gebruikt om de zucht naar macht en geld te verdoezelen, denk ik.
Maar dat weet ik niet zeker, he?
Want eigenlijk staat in de bijbel "Gij zult niet doden, en Heb U naaste lief zoals Uzelve"
Maar jah, dat doet niemand
Ik had inderdaad verkeerd gequote, ja.quote:
geeft niet maar was verwarrendquote:
[..]
Ik had inderdaad verkeerd gequote, ja.
ik zag eerst niet eens dat er iets bij stond
ow... en ja ben ik wel met je eens trouwens, in die bijbel staan ook hle vreemde dingen....quote:
[..]
Ik vermoed dat dat komt omdat de hele Islam als geweldadig wordt weg gezet. Tenminste dat probeert men dan toch.
Ik ben zelf Rooms-Katholiek opgevoed, en als je het Oude Testament letterlijk zou nemen, dan heb je ook een groot probleem.
Religies worden gebruikt om de zucht naar macht en geld te verdoezelen, denk ik.
Maar dat weet ik niet zeker, he?
Want eigenlijk staat in de bijbel "Gij zult niet doden, en Heb U naaste lief zoals Uzelve"
Maar jah, dat doet niemand
Ja, net zo goed.quote:
[..]
ow... en ja ben ik wel met je eens trouwens, in die bijbel staan ook hle vreemde dingen....
In beide gevallen worden de slechte dingen juist benadrukt. Islam en het Christendom.
Ik heb zelf eens een moskee bezocht, en daar met iemand gesproken en die kreeg tranen in zijn ogen toen hij het over die terroristen had, die die aanslagen deden uit naam van God.
Maar dat zien de meeste mensen niet.
Sja, dan maar even langs bij de plaatselijke pig-farmquote:Normandy attack: Muslim leaders refuse to bury priest killer Adel Kermiche
Adel Kermiche one of the terrorists who murdered an 85- year-old priest during morning mass in Normandy last Tuesday has been denied a Muslim burial by local religious leaders.
Kermiche, 19, and his accomplice Abdelmalik Petitjean, were shot dead by police after slitting the throat of Father Jacques Hamel and wounding one of the hostages when they stormed the church at Saint-Etienne-du-Rouvray.
One religious leader said granting Kermiche a Muslim burial would “taint Islam”.
Mohammed Karabila, Imam and president of the local Muslim cultural association,told Le Parisien that the local community would not aid Kermiche’s burial, irrespective of the wishes of the killer’s family.
"We won't participate in preparing the body or the burial", he said.
http://www.telegraph.co.u(...)-priest-killer-adel/
Bronquote:Moslims hebben in Frankrijk en Itali in kerken en kathedralen missen bijgewoond, als teken van solidariteit na de moord op de Franse pastoor Jacques Hamel. In de kathedraal van Rouen waren vanochtend tussen de 100 en 200 moslims. Rouen ligt op een paar kilometer afstand van Saint-Etienne-du-Rouvray, waar de pastoor dinsdag door twee tieners de keel werd doorgesneden.
Mooi
Nog meer verweer van uit de moslimgemeenschap:quote:
quote:
Franse moslimgemeenschap weigert begrafenis terrorist Kermiche
De moslimgemeenschap in het Franse Saint-Etienne-du-Rouvray weigert de begrafenis voor te bereiden van een van de daders van de aanslag in de kerk. Adel Kermiche (19) vermoordde er dinsdag een hoogbejaarde priester en verwondde een kerkbezoeker.
"Wij willen de islam niet bezoedelen met deze persoon", zegt Mohammed Karabila, voorzitter van de lokale moslimorganisatie, in de krant Le Parisien. "We zullen niet meewerken bij het voorbereiden van het lichaam of bij de begrafenis."
Andere moslims steunen hun leiders. "Wat hij heeft gedaan is verschrikkelijk, hij maakt niet langer deel uit van de gemeenschap", zegt Khalid El Amrani, een 25-jarige moslim uit de buurt, in de Franse krant.
Of Kermiche alsnog wordt begraven in het dorp is nu aan de burgemeester. Voor de terreurdaad had hij trouw gezworen aan IS. Tot twee keer toe had hij geprobeerd om zich aan te sluiten bij de strijd in Syri.
Dit snap ik dan weer niet, de kans dat hij daar een bom kopt is groot, laat toch lekker gaan joh!quote:Op zondag 31 juli 2016 18:00 schreef Physsic het volgende:
Tot twee keer toe had hij geprobeerd om zich aan te sluiten bij de strijd in Syri.
Ja dan komen ze weer aangezet met onzin als dat die terrorist nu in Europa is, dus is hij een Europees probleem en je kunt hem niet zomaar laten vertrekken om hem zo andermans probleem te laten worden, want hij is van plan daar mensen te vermoorden.quote:
[..]
Dit snap ik dan weer niet, de kans dat hij daar een bom kopt is groot, laat toch lekker gaan joh!
Veel beter om zo'n moordlustige lul een klein jaartje op te sluiten voor de voorbereidingen en hem dan lekker rond te laten lopen hier.
ja tochquote:
Heel netjes!quote:
En ook fijn dat er meer en meer geaccepteerd wordt dat je het niet zomaar af kunt wimpelen van dat het niks met de islam te maken zou hebben. Door je ogen er voor open te doen (in tegenstelling tot wat velen hier in dit soort topics doen), kun je de boel tenminste echt aanpakken.
Niet goedpraten, niet wegkijken, geen excuses verzinnen van wat er aan de hand geweest kan zijn: erken het probleem en maak duidelijk dat die hufters echt verkeerd bezig zijn.
Wauw... dat is cht een mooi gebaar....quote:
kunnen we een voorbeeld aan nemen als er een Moskee de hens in gaat
Ga ik hun schoenen poetsen
quote:Op zondag 31 juli 2016 19:30 schreef FANN het volgende:
[..]
Wauw... dat is cht een mooi gebaar....
kunnen we een voorbeeld aan nemen als er een Moskee de hens in gaat
Ga ik hun schoenen poetsen
cht hoor!quote:
Dat ie maar mag wegrotten
En dit is dus het bewijs dat Moslims het nooit goed kunnen doen. Hun acties zullen altijd verkeerd worden uitgelegd.quote:
Ik vind het helemaal geen mooi gebaar maar ongepast om je als 'familie'/entourage van de dader zo op te dringen bij de slachtoffers.
Omdat frietenstamp iets vindt?quote:
[..]
En dit is dus het bewijs dat Moslims het nooit goed kunnen doen. Hun acties zullen altijd verkeerd worden uitgelegd.
Eens. Niet alleen dat opdringen aan de slachtoffers, maar ook als ongelovige binnendringen bij een heilige mis, waar mensen erg kwetsbaar zijn.quote:
Ik vind het helemaal geen mooi gebaar maar ongepast om je als 'familie'/entourage van de dader zo op te dringen bij de slachtoffers.
Was lekker buiten gebleven om die mensen (al is het maar symbolisch) te verdedigen.
Begrijpen blijkbaar niet dat een christelijk kerkgebouw geen moskee is.
Vooral door de moslims zelf, vermoed ik. (Het bijwonen van een rooms-katholieke kerkmis door moslims.)quote:
[..]
En dit is dus het bewijs dat Moslims het nooit goed kunnen doen. Hun acties zullen altijd verkeerd worden uitgelegd.
Ja, dat krijg je van dat volk dat zo vol van zichzelf is dat het zich niet interesseert voor de (ongeschreven) mores van andersgelovigen en dus de eigen "onfeilbare" zin doordramt.quote:
[..]
En dit is dus het bewijs dat Moslims het nooit goed kunnen doen. Hun acties zullen altijd verkeerd worden uitgelegd.
En wr het bewijs dat de moslim zich onderwerpt in de slachtofferrol en altijd de schuld buiten zichzelf zoekt. Want insh'allah.
Fijn h, dat je weer over de rug van dode christenen je het nobele slachtoffer kunt voelen!
Ook de opmerking "Vandaag zijn we allemaal Rooms-Katholiek" zal niet door iedere geloofsgenoot even positief opgevat worden, en daarmee stellen zij zichzelf enorm kwetsbaar op.quote:
[..]
Vooral door de moslims zelf, vermoed ik. (Het bijwonen van een rooms-katholieke kerkmis door moslims.)
Dat niet iedereen in die kerk er op zit te wachten kan ik me iets bij voorstellen, maar ze maken hun intenties duidelijk en kweken daarmee goodwill tegenover het merendeel van de kerk, en die zullen de meeste negatievelingen vast ook wel om kunnen praten.
Deze point of view kan ik op zich ook wel begrijpen, maar het lijkt alsof moslims het nooit goed kunnen doen na een aanslag: zeggen ze niks, houden ze een demonstratie, zoeken ze toenadering tot de betrokkenen; er is niets wat niet verkeerd uitgelegd kan worden.quote:
[..]
Ja, dat krijg je van dat volk dat zo vol van zichzelf is dat het zich niet interesseert voor de (ongeschreven) mores van andersgelovigen en dus de eigen "onfeilbare" zin doordramt.
En wr het bewijs dat de moslim zich onderwerpt in de slachtofferrol en altijd de schuld buiten zichzelf zoekt. Want insh'allah.
Fijn h, dat je weer over de rug van dode christenen je het nobele slachtoffer kunt voelen!
Het is niet zo ingewikkeld: when in Rome, do as the Romans.quote:
[..]
Deze point of view kan ik op zich ook wel begrijpen, maar het lijkt alsof moslims het nooit goed kunnen doen na een aanslag: zeggen ze niks, houden ze een demonstratie, zoeken ze toenadering tot de betrokkenen; er is niets wat niet verkeerd uitgelegd kan worden.
Kijk om je heen, als groep, kijk hoe andere groepen/zuilen in het westen dit opgelost hebben in soortgelijke situaties.
Of eigenlijk: bedrijf de fijnzinnige vorm van inburgering.
Thuis voor de buis GTST kijken als er weer eens en aanslag gebeurd is dus?quote:
[..]
Het is niet zo ingewikkeld: when in Rome, do as the Romans.
Kijk om je heen, als groep, kijk hoe andere groepen/zuilen in het westen dit opgelost hebben in soortgelijke situaties.
Of eigenlijk: bedrijf de fijnzinnige vorm van inburgering.
Ook daarmee kweken ze geen goodwill.
Denk je dat moslims het ok vinden als christenen uit piteit met moslimslachtoffers zeven rondjes om de ka'aba gaan lopen?quote:
[..]
Dat niet iedereen in die kerk er op zit te wachten kan ik me iets bij voorstellen, maar ze maken hun intenties duidelijk en kweken daarmee goodwill tegenover het merendeel van de kerk
Geen idee.quote:
[..]
Denk je dat moslims het ok vinden als christenen uit piteit met moslimslachtoffers zeven rondjes om de ka'aba gaan lopen?
Maar ik neem aan dat deze moslims wel eerst hebben gepolst of het wel wenselijk was of niet. Ze zullen vast niet "Allahu Akhbar"-schreeuwend naar binnen gestormd zijn zonder hun intenties duidelijk te maken.
En hoeveel overleg kan er in die tijd zijn geweest terwijl degene die daar vermoedelijk het beste een beslissing had kunnen nemen is vermoord door de broeders van die mensen? Terwijl de rest nog zeer geschokt zal zijn?quote:
[..]
Geen idee.
Maar ik neem aan dat deze moslims wel eerst hebben gepolst of het wel wenselijk was of niet. Ze zullen vast niet "Allahu Akhbar"-schreeuwend naar binnen gestormd zijn zonder hun intenties duidelijk te maken.
Ik vind het echt zo'n walgelijke actie. Typisch voor mensen die volledig in hun eigen bekrompen wereldje leven en nooit eens een keer rekening houden met de gevoelens van anderen.
Tja, ze kunnen bijvoorbeeld naar de pastoor zijn gegaan (die man die vermoord was, schijnt een stand-in geweest te zijn) en met hem overlegd hebben. Deze kan weer contact met de families hebben opgenomen en zal zelf de gemeente wel voldoende kennen om in te kunnen schatten wat die er van vindt. Eventueel her en der een paar telefoontjes naar wat twijfelgevallen.quote:
[..]
En hoeveel overleg kan er in die tijd zijn geweest terwijl degene die daar vermoedelijk het beste een beslissing had kunnen nemen is vermoord door de broeders van die mensen? Terwijl de rest nog zeer geschokt zal zijn?
Ik vind het echt zo'n walgelijke actie. Typisch voor mensen die volledig in hun eigen bekrompen wereldje leven en nooit eens een keer rekening houden met de gevoelens van anderen.
Maar serieus; blijven ze thuis, dan loopt iedereen te gillen: "Zie je wel? De hele moslimgemeenschap blijft lekker thuis in plaats van de aanslag publiekelijk te veroordelen!"
Gaan ze demonstreren: "Walgelijk! Net doen alsof ze het zo erg vinden! En lekker een beetje de aandacht op zichzelf vestigen!"
Tonen ze medeleven, en dan krijg je dit.
Ik moet WL zeggen dat veel moslims inderdaad doen alsof zij het ware slachtoffer zijn van deze aanslagen en/of dat het allemaal goedgepraat wordt / het allemaal verdraaid wordt zodat het allemaal niet zo erg lijkt, maar deze actie kan ik serieus echt niet veroordelen.
Juist. Het zoveelste voorbeeld van in het omgekeerde geval zouden we het niet in ons hoofd halen. Respectloos, provocerend, intimiderend.quote:
[..]
Eens. Niet alleen dat opdringen aan de slachtoffers, maar ook als ongelovige binnendringen bij een heilige mis, waar mensen erg kwetsbaar zijn.
Was lekker buiten gebleven om die mensen (al is het maar symbolisch) te verdedigen.
Begrijpen blijkbaar niet dat een christelijk kerkgebouw geen moskee is.
Op de terror-watchlist staan en werken als bagage handler op Franse luchthaven
hey ze luisteren in een van de eerdere topics zei ik is er niet een mogelijkheid om ze retroactief te ontmoslimmen, en die blijkt er te zijnquote:
[..]
Sja, dan maar even langs bij de plaatselijke pig-farm
Dit mag trouwens wel goed in de media gehoord worden.
quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 16:33 schreef frietenstamp het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)sily-secure-job.html
Op de terror-watchlist staan en werken als bagage handler op Franse luchthaven
Hoe tolerant is dat! Er op vertrouwen dat hij er geen bom in stopt of zo, dat toont maar weer aan hoe ruimdenkend we zijn! Hulde voor die 100 moslims die gehoor hebben gegeven en in die kerk zaten maar het is natuurlijk een druppel op een gloeiend plaat in een land waar bijna 7 miljoen moslims wonen. Ik zie geen massale demonstraties van moslims tegen de islamitische terreur. Niet in de islamitische landen en niet in Europa. Of het moet voor een Erdogan ofzo zijn dan zie je wel ineens een massale opkomst.quote:
[..]
Maar serieus; blijven ze thuis, dan loopt iedereen te gillen: "Zie je wel? De hele moslimgemeenschap blijft lekker thuis in plaats van de aanslag publiekelijk te veroordelen!"
Gaan ze demonstreren: "Walgelijk! Net doen alsof ze het zo erg vinden! En lekker een beetje de aandacht op zichzelf vestigen!"
Tonen ze medeleven, en dan krijg je dit.
Ook absoluut weer mee eens!quote:
[..]
Hulde voor die 100 moslims die gehoor hebben gegeven en in die kerk zaten maar het is natuurlijk een druppel op een gloeiend plaat in een land waar bijna 7 miljoen moslims wonen. Ik zie geen massale demonstraties van moslims tegen de islamitische terreur. Niet in de islamitische landen en niet in Europa. Of het moet voor een Erdogan ofzo zijn dan zie je wel ineens een massale opkomst.
http://www.breitbart.com/(...)cuted-apostate-sect/
Ik vond de opmerking "Vandaag zijn wij allemaal Rooms-Katholiek" al absoluut niet stroken met de islam. Beetje zelfde actie als een tijdje geleden die mafklappers hier met "Ook ik ben Marokkaan", vlak voor een Marokkaan iemand vermoorde; toen was die actie met die shirtjes ook ineens afgelopen.quote:
Niet te vroeg juichen. Dit sprookje was ook weer van korte duur. Aap. Mouw. Exit.
http://www.breitbart.com/(...)cuted-apostate-sect/
Maar moslims die zich identificeren met Rooms-Katholieken, ook al maar voor 1 dag? Ik vond het erg moedig, maar ook wel heel erg vreemd.
Maar als deze groep idd als "non-moslims" gezien wordt, verklaart dat wel het n en ander.
Is deze bron trouwens wel een beetje neutraal en betrouwbaar?
Je vergat je onderbuik te volgen en op je intutie te vertrouwen. Je wist wel dat er iets niet klopte maar je hoopte te hard dat het waar was.quote:
[..]
Ik vond de opmerking "Vandaag zijn wij allemaal Rooms-Katholiek" al absoluut niet stroken met de islam. Beetje zelfde actie als een tijdje geleden die mafklappers hier met "Ook ik ben Marokkaan", vlak voor een Marokkaan iemand vermoorde; toen was die actie met die shirtjes ook ineens afgelopen.
Maar moslims die zich identificeren met Rooms-Katholieken, ook al maar voor 1 dag? Ik vond het erg moedig, maar ook wel heel erg vreemd.
Maar als deze groep idd als "non-moslims" gezien wordt, verklaart dat wel het n en ander.
Is deze bron trouwens wel een beetje neutraal en betrouwbaar?
Slechte gewoonte. En levensgevaarlijk.
Voorbeeld betrouwbare neutrale bron? Niet NOS of BBC neem ik aan.
http://www.infowars.com/b(...)mber-was-the-victim/
Hehehe neuh, ik vind het wel positief om mensen soms het voordeel van de twijfel te geven, en het blijft netjes van deze individuen dat ze dit deden, ook al zijn het blijkbaar geen volwaardige moslims.quote:
[..]
Je vergat je onderbuik te volgen en op je intutie te vertrouwen. Je wist wel dat er iets niet klopte maar je hoopte te hard dat het waar was.
Slechte gewoonte. En levensgevaarlijk.
Voorbeeld betrouwbare neutrale bron? Niet NOS of BBC neem ik aan.
http://www.infowars.com/b(...)mber-was-the-victim/
Maar dat is wel ernstig van de BBC ja! Terroristen mogen geen terroristen meer genoemd worden? Ik ben eens gaan bijhouden hoe vaak dat positief uitpakte. Raad eens?quote:
Hehehe neuh, ik vind het wel positief om mensen soms het voordeel van de twijfel te geven,
Geen 1 keer?quote:
[..]
Ik ben eens gaan bijhouden hoe vaak dat positief uitpakte. Raad eens?
Mwah, je moet idd ook niet te naef in het leven staan en ook echt wel op je gevoel vertrouwen. Meestal is je eerste indruk vaak wel goed (althans dat heb ik zelf eigenlijk wel altijd), maar dan dus met mensen die je face to face kunt inschatten. Met berichten in het nieuws heb je lang niet altijd alle informatie die nodig is voor een goede beeldvorming.
Het beeld wat sommigen hier hadden over dat deze mensen zichzelf opdrongen enzo hoeft ook niet te kloppen. Dit bericht zegt alleen wat over hun religieuze achtergrond.
Dat beeld klopt dus wel want het ontstond obv de misleidende berichtgeving door "neutrale" en "betrouwbare" media dat het allemaal "gewone" moslims waren die eindelijk en voor het oog van de hele wereld zich nadrukkelijk als groep aan de kant van de slachtoffers schaarden. Nu blijkt dat het verhaal heel anders in elkaar steekt en deze mensen al in hetzelfde "infidele" kamp van de slachtoffers zitten en geen geaccepteerde moslims zijn, komt dat idee uiteraard meteen te vervallen.quote:
Het beeld wat sommigen hier hadden over dat deze mensen zichzelf opdrongen enzo hoeft ook niet te kloppen. Dit bericht zegt alleen wat over hun religieuze achtergrond.
Nee het feit dat die mensen niet tot de reguliere "echte" moslims behoren, zegt verder niets over hun intenties. Ik denk nog wel steeds dat deze mensen het heus wel goed bedoelden. Dat zij feitelijk absoluut niet relevant zijn doet er niets aan af.quote:
[..]
Dat beeld klopt dus wel want het ontstond obv de misleidende berichtgeving door "neutrale" en "betrouwbare" media dat het allemaal "gewone" moslims waren die eindelijk en voor het oog van de hele wereld zich nadrukkelijk als groep aan de kant van de slachtoffers schaarden. Nu blijkt dat het verhaal heel anders in elkaar steekt en deze mensen al in hetzelfde "infidele" kamp van de slachtoffers zitten en geen geaccepteerde moslims zijn, komt dat idee uiteraard meteen te vervallen.
Ik praat langs je heen. Deze mensen zitten niet in het "moslimkamp" zoals wel gesuggereerd werd en behoren niet tot de entourage van de daders. Het zijn lotgenoten van de slachtoffers. Dan is het wel logisch en is er op zich geen aanleiding om aan hun goede intenties te twijfelen.quote:
[..]
Nee het feit dat die mensen niet tot de reguliere "echte" moslims behoren, zegt verder niets over hun intenties. Ik denk nog wel steeds dat deze mensen het heus wel goed bedoelden. Dat zij feitelijk absoluut niet relevant zijn doet er niets aan af.
Nee precies, maar wat ik bedoelde was dat er dus mensen zijn die WL aan hun intenties twijfelden.quote:
[..]
Ik praat langs je heen. Deze mensen zitten niet in het "moslimkamp" zoals wel gesuggereerd werd en behoren niet tot de entourage van de daders. Het zijn lotgenoten van de slachtoffers. Dan is het wel logisch en is er op zich geen aanleiding om aan hun goede intenties te twijfelen.
Nee, niet aan de intenties van dze groep.quote:
[..]
Nee precies, maar wat ik bedoelde was dat er dus mensen zijn die WL aan hun intenties twijfelden.
Iemand waarvan bekend is dat hij het liefst zou afreizen naar Syri o.i.d. met een enkelband naar huis sturen. Het is te hopen dat hij die gevangenisstraf krijgt opgelegd en in die tijd een beetje bijdraait.
http://m.telegraaf.nl/art(...)anger-uit-maastrichtquote:Tbs geist tegen jihadganger uit Maastricht
Het Openbaar Ministerie (OM) heeft donderdag bij de rechtbank in Rotterdam tbs met voorwaarden geist tegen een 27-jarige jihadganger uit Maastricht. Die voorwaarden bestaan onder meer uit het dragen van een enkelband, een behandelverplichting en contactverboden.
Ook wil de officier van justitie dat de verdachte een onvoorwaardelijke celstraf van twee jaar krijgt.
De eis van het OM is een bijstelling van een op 2 juni geformuleerde strafeis, toen drie jaar (waarvan een jaar voorwaardelijk) tegen de Maastrichtenaar werd geist, echter zonder tbs.
Aanleiding tot een hernieuwde strafeis was een tussenvonnis van de rechtbank. De rechter wenste deskundigen horen over de persoonlijke omstandigheden, psyche, toerekeningsvatbaarheid en het recidivegevaar van de verdachte. Op basis daarvan vordert het OM nu tbs.
De Maastrichtenaar werd op 9 oktober 2015 aangehouden. Dat was een etmaal nadat hij een aanbetaling had gedaan voor een vals paspoort, waarmee hij naar Syri of Irak wilde vertrekken om zich aan te sluiten bij IS.
De bedoelingen van de verdachte waren volgens de officier van justitie blijkens een citaat van een afgeluisterd gesprek duidelijk: “Ik wil vechten, ik wil moorden, ik wil zijn.''
Volgens de AIVD wilde de verdachte als martelaar sterven. Mocht zijn reis naar IS-gebied niet lukken, dan wilde hij als 'lone wolf' in Nederland iets doen, aldus de inlichtingendienst. De AIVD meldde dat de verdachte zocht naar een automatisch wapen voor zo'n actie. Zijn bedoelingen en plannen waren duidelijk geworden in een undercoveroperatie van de politie.
De Maastrichtenaar was in 2013 al veroordeeld voor een poging zich aan te sluiten bij de gewelddadige jihad.
quote:
Ah, onze eigen toekomstige kerkterrorist.
Iemand waarvan bekend is dat hij het liefst zou afreizen naar Syri o.i.d. met een enkelband naar huis sturen. Het is te hopen dat hij die gevangenisstraf krijgt opgelegd en in die tijd een beetje bijdraait.
[..]
http://m.telegraaf.nl/art(...)anger-uit-maastricht
THE FUCK!!!! Ik ging er van uit dat die lone wolfs de komende paar jaar hier nog niet zouden toeslaan, maar da's een illusie die je jezelf dus niet meer moet voorhouden.
Ach, 1,5jaar op de terroristenafdeling zal 'm goed doen.quote:
[..]
Ik ging er van uit dat die lone wolfs de komende paar jaar hier nog niet zouden toeslaan, maar da's een illusie die je jezelf dus niet meer moet voorhouden.
quote:
[..]
Ach, 1,5jaar op de terroristenafdeling zal 'm goed doen.
En daarna gewoon elke ochtend rond laten struinen met een uitgeschakelde enkelband! Met een enkelband kan je jezelf immers niet opblazen.quote:
[..]
quote:
[..]
Met een enkelband kan je jezelf immers niet opblazen.
Jij snapt 'm!Je zou zo iemand een enkelband moeten geven die zijn voet eraf blaast bij tampering of als hij uit zijn toegewezen gebiedje komt.quote:
[..]
Met een enkelband kan je jezelf immers niet opblazen.
quote:De Belgische jihadiste Fatima Aberkan, die een gevangenisstraf van vijftien jaar uitzat, is door een vormfout na vier maanden alweer op vrije voeten. Het Hof van Cassatie, de hoogste Belgische rechter, stelde niet op tijd een datum vast voor haar beroepszaak, schrijft La Dernire Heure.
Aberkan kwam vrijdag voorwaardelijk vrij, aldus de Waalse krant. Haar Belgische en haar Marokkaanse paspoort zijn ingenomen. Ze mag niet in de Brusselse deelgemeente Molenbeek komen, mag er 's nachts niet op uit en moet zich regelmatig op het politiebureau melden. Ook moet ze een deradicaliseringscursus volgen en mag ze geen jihadistische websites bezoeken.
De gevangenisstraf die Aberkan, in Belgi bekend als 'De Moeder van de Jihad', in april werd opgelegd was de hoogste ooit voor een Belgische jihadiste. Ze kreeg haar straf onder meer voor het ronselen van Syrigangers.