NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Chronologisch:
De SMS van Erdogan - Oproep aan de bevolking om de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:quote:21.30 Militairen sluiten twee bruggen over de Bosporus in Istanbul af. Auto's en bussen krijgen de opdracht om te keren.
21.50 Gevechtsvliegtuigen en militaire helikopters scheren over Ankara. Er klinken schoten.
22.02 De Turkse premier Binali Yildirim meldt dat er een militaire coup aan de gang is en dat de regering de veiligheidstroepen heeft gevraagd de orde te herstellen.
22.25 In een verklaring zegt het leger (dat wil zeggen: de coupplegers) dat het de macht heeft overgenomen om de democratie te beschermen en de mensenrechten te handhaven.
22.38 De televisiezender CNN Türk meldt dat president Erdogan veilig is. Hij was op vakantie in de badplaats Bodrum.
22.47 Opstandige militairen gijzelen de stafchef van de Turkse strijdkrachten op het militaire hoofdkwartier in Ankara.
22.58 Militairen bezetten het kantoor van de staatstelevisie TRT in Ankara. Het personeel wordt even later gedwongen een verklaring van de militairen voor te lezen: het land wordt bestuurd door een 'Vredesraad'. In het hele land geldt een uitgaansverbod.
23.16 President Erdogan roept de Turken via Facetime op de straat op te gaan om te protesteren tegen wat hij een couppoging van een klein deel van het leger noemt.
Zaterdag
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk.
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk. © GETTY
00.08 Tanks omsingelen het Turkse parlementsgebouw in Ankara.
00.37 De eerste scheuren in de strijdkrachten: de commandant van het Eerste Leger zegt dat slechts een kleine groep militairen de couppoging steunt.
00.59 Een gevechtsvliegtuig schiet een helikopter van de muitende militairen neer.
01.04 Het staatspersbureau Anadolu meldt de dood van 17 politieagenten op het hoofdkwartier van de Turkse special forces.
01.05 President Obama spreekt zijn steun uit voor de gekozen regering en roept op tot kalmte.
01.13 De Gülen-beweging van de in ballingschap levende rivaal van Erdogan, Fethullah Gülen, keurt de coup af.
01.52 Turkse premier Yildirim meldt dat situatie onder controle is.
02.20 Erdogan keert terug in Istanbul. Het vliegveld is inmiddels door zijn aanhangers bevrijd.
02.45 Muitende militairen bezetten kantoor van tv-zender CNN Türk, maar op het Taksimplein geven de eerste muiters zich al over.
03.20 Erdogan belooft het leger te zuiveren van verraders.
05.39 Erdogan moedigt zijn aanhangers aan op straat te blijven totdat de situatie is gekalmeerd.
05.42 Muitende soldaten die een van de bruggen over de Bosporus in handen hadden, komen uit hun tanks en geven zich over. Zij worden later aangevallen door aanhangers van Erdogan.
07.10 Regeringsgetrouwe militairen hebben het militaire hoofdkwartier in Ankara weer in handen, maar sommige muiters verzetten zich nog.
07.29 De stafchef van de Turkse strijdkrachten Hulusi Akar, die door de muiters was gegijzeld, wordt bevrijd.
11.20 Premier Yildirim meldt dat de coup aan 161 mensen het leven heeft gekost, onder wie 104 coupplegers. Er zijn 1440 gewonden. Veiligheidstroepen hebben ruim 2800 militairen gearresteerd.
13.35 Turkse autoriteiten hebben 2.745 rechters op non-actief gezet.
14.43 Militaire hoofdkwartier weer helemaal in handen van regeringsgetrouwe troepen.
17.15 De Griekse justitie besluit de acht militairen die waren gevlucht uit Turkije en asiel hadden aangevraagd in Griekenland, uit te leveren aan Turkije. De Turkse regering had hierom gevraagd.
17.33 De vier grootste partijen van Turkije veroordelen de couppoging in een gezamenlijke verklaring voorgelezen in het parlement
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
CNN TURK live
NOS liveblog
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Update 20-07-2016:
Drie maanden noodtoestand Turkije
Hoe nu verder? Krijgt de Turkse vlag een groene of zwarte kleur? Worden de nieuwe pelgrimstocht idolen in Ankara en Istanboel alleen door Sjiieten of ook door Soennieten aanbeden? Komen de Islamisten uit de donkere hoek om de nieuwe standbeelden en hun aanbidders een 'kopje kleiner' te maken? Zoveel vragen in #53, zo weinig antwoorden.
Begrijp ik, alleen een 20-tal nummers van dit topic gaan alleen over Erdogan is goede man, Erdogan is slechte man. Geen feitjes, geen toekomst ideeën, niets. Alleen maar groep 1 tegen groep 2.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:29 schreef john2406 het volgende:
Als je antwoorden uit de glazen bol wilt hebben?
Wie was dat ook alweer in het forum welke dat kon?
Je hoeveelheid bronnen is overweldigend.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:19 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Die zijn er wel maar daar heeft de Westerse media niks aan.
Net als Wikileaks, zodra Wikileaks met het bericht kwam dat ze de AKP emails uit gingen brengen stond de Westerse media vooraan om er een bericht over te schrijven.
En daarna? Niks, de emails beviel men niet en men zweeg er maar over.
Ik heb nog geen emails kunnen laten vertalen ik weet of kan nog het 1 of het andere bevestigen.quote:
[..]
Begrijp ik, alleen een 20-tal nummers van dit topic gaan alleen over Erdogan is goede man, Erdogan is slechte man. Geen feitjes, geen toekomst ideeën, niets. Alleen maar groep 1 tegen groep 2.
Denk of vermoed wel dat deze niet te vergelijken is met Ata turk of wel?
Oh ja hoor. De namen, adressen en leeftijden van vrijwel alle vrouwen die fan zijn van Erdogans partijquote:
[..]
Er blijkt niets boeiends in de eerste release (300K documenten), hm?
Hoop dat Assad binnenkort Turkije kan bezoeken. De oppositie in Turkije moet hem uitnodigen tegen Erdogan.
Diyanet Nederland richt pijlen op Hizmet
Was het niet de familie Erdogan die nauwe banden met IS onderhield en wapens leverde?
Als Diyanet zo doorgaat, verwacht ik sluiting in West-Europa wegens opruiing en haatverspreiding. Ik vertrouw de Nederlandse veiligheidsdienst er op dat ze deze aan de Turkse regering gelieerde instelling scherp in de gaten houden.
Bron: Zaman Vandaagquote:Gepubliceerd op 26 juli 2016 - 14:56
Het bestuur van de Islamitische Stichting Nederland, de Nederlandse tak van het Turkse Presidium voor Religieuze Zaken (Diyanet), heeft dinsdag een verklaring gepubliceerd naar aanleiding van de spanningen in de Turkse gemeenschap in Nederland na de mislukte coup van 15-16 juli in Turkije.
In de verklaring, die Diyanet heeft opgesteld na een bijeenkomst met bestuursleden en imams van 143 Diyanet-moskeeën zondag in Utrecht, noemt de organisatie de sociale beweging Hizmet een ''terreurorganisatie''. ''De algemene overtuiging in Turkije, van zowel de coalitie als de oppositie, is dat achter deze staatsgreep de terreurorganisatie FETÖ/PYD [staat voor Fethullahistische Terroristische Organisatie/Parallelle Staat Structuur, de naam die het Erdoğan-regime heeft gegeven aan Hizmet, red.] zit. Ten aanzien van deze beweging hebben we al eerder een duidelijk en bekend standpunt verklaard. In onze beleving verschilt deze organisatie niet van de PKK, Boko Haram en IS en gaat het hier om een terreurorganisatie. De aanwezigen merken op dat dergelijke organisaties die religieuze waarden volgens hun eigen agenda en perverse overtuigingen misbruiken, door iedereen bestreden zouden moeten worden'', staat in de verklaring. Diyanet claimt dat in verschillende moskeeën pogingen tot provocaties zijn geweest ''door het verheerlijken van de staatsgreep en het doen van grove uitingen''.
Was het niet de familie Erdogan die nauwe banden met IS onderhield en wapens leverde?
Als Diyanet zo doorgaat, verwacht ik sluiting in West-Europa wegens opruiing en haatverspreiding. Ik vertrouw de Nederlandse veiligheidsdienst er op dat ze deze aan de Turkse regering gelieerde instelling scherp in de gaten houden.
Ik nietquote:
Diyanet Nederland richt pijlen op Hizmet
[..]
Bron: Zaman Vandaag
Was het niet de familie Erdogan die nauwe banden met IS onderhield en wapens leverde?
Als Diyanet zo doorgaat, verwacht ik sluiting in West-Europa wegens opruiing en haatverspreiding. Ik vertrouw de Nederlandse veiligheidsdienst er op dat ze deze aan de Turkse regering gelieerde instelling scherp in de gaten houden.
. Hebben ze de afgelopen decennia ook niet bepaald gedaan....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Jij bent echt zwaaarrrr Gulenci of niet.quote:
Diyanet Nederland richt pijlen op Hizmet
[..]
Bron: Zaman Vandaag
Was het niet de familie Erdogan die nauwe banden met IS onderhield en wapens leverde?
Als Diyanet zo doorgaat, verwacht ik sluiting in West-Europa wegens opruiing en haatverspreiding. Ik vertrouw de Nederlandse veiligheidsdienst er op dat ze deze aan de Turkse regering gelieerde instelling scherp in de gaten houden.
Ben je sympathiek tegenover Gülen omdat je anti-AKP bent, of hoe zit dat nou?quote:
Diyanet Nederland richt pijlen op Hizmet
...
Ik zie je al de tweede keer Zaman citeren, waarbij je Gülen verdedigt.
quote:
[..]
Jij bent echt zwaaarrrr Gulenci of niet.
. 
.Goede timing.
Hij is Gulenci, stond mij nog bij van paar jaren terug, wist alleen niet zeker, tot nuquote:
[..]
Ben je sympathiek tegenover Gülen omdat je anti-AKP bent, of hoe zit dat nou?
Ik zie je al de tweede keer Zaman citeren, waarbij je Gülen verdedigt.
Verrek, Erdogan is bezig politieke zuiveringen door te voeren.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
En jij bent objectief tegenover Erdo.quote:
[..]
Jij bent echt zwaaarrrr Gulenci of niet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ehm, ik ben ook zwaar fan van Gulen hoor.quote:
[..]
En jij bent objectief tegenover Erdo.
quote:
Het mooie aan Gulens beweging is dat hij alleen de islam gebruikt om een punt te maken bij de moslims. De profeets vreedzame karakter gebruikt hij bijvoorbeeld om mensen te inspireren tot dialoog em tolerantie. Jezus gebruikt hij bijvoorbeeld om een brug te slaan met de christenen. Mozes met de jood. En democratie voor de algemene westerling. Een van de weinige mensen waarin ik me heb verdiept die de islam niet als nachtsmiddel gebruikt. Maar als instruments voor dialoog. Zonder ze eerst als moslim te laten denken. Of door de dingen in islamitisch perspectief te laten. En als je praat met een niet moslim afhankelijk van de onderwerpen hoeft mohamed niet altijd ter sprake te komen.
[ Bericht 51% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2016 23:16:13 ]
En in dit topic zie je precies wat het probleem is in Turkije, en ook hier. Of je bent Erdogan fan, of Gulen fan.
De meeste Turken lijken geen middenweg te kennen
De meeste Turken lijken geen middenweg te kennen
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Het is niet per se of per definitie zij/wij, maar weten waar iemand zich mee verbonden voelt helpt om de persoon en zijn standpunten beter te begrijpen.quote:
Ja, dit dus.quote:
[..]
Niet dat er wat op tegen is, maar dan kan je z'n perspectief beter plaatsen.
Meeste Erdogan-volgers zijn ook oerdom. Nog niet zolang geleden aanbeden ze Gulen en nu is die een terrorist.quote:
En in dit topic zie je precies wat het probleem is in Turkije, en ook hier. Of je bent Erdogan fan, of Gulen fan.
De meeste Turken lijken geen middenweg te kennen
Waarom die neiging 1 persoon te volgen? 
Creepy.
Creepy.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is meer de bronnen die aangehaald worden. Je hebt een paar kranten die sterk bij een groepering horen, en dan valt het wel op als een bron vaker geciteerd wordt.quote:
En in dit topic zie je precies wat het probleem is in Turkije, en ook hier. Of je bent Erdogan fan, of Gulen fan.
De meeste Turken lijken geen middenweg te kennen
Yeni Şafak is bijvoorbeeld enorm pro-regering, Zaman is enorm pro-Gülen, een Cumhuriyet is dan weer enorm pro-seculier. Om maar eventjes iets op te noemen.
Idd, ik vind ze beiden wel wat hebben op hun eigen manier, dat vonden ze ook lange tijd van elkaar, dus zie niet in waarom je krampachtig gefocust zou moeten zijn aan 1 kamp.quote:
Waarom die neiging 1 persoon te volgen?
Jij bent ook geval apart.quote:
[..]
Meeste Erdogan-volgers zijn ook oerdom. Nog niet zolang geleden aanbeden ze Gulen en nu is die een terrorist.
.Tot 'gisteren' zat je in de pro-Erdoğan-kamp en 'vandaag' heb je een draai gemaakt van 180 graden. Is meerdere mensen hier opgevallen.
Ben benieuwd wat er voor die ommezwaai heeft gezorgd.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2016 23:26:33 ]
En precies wat ik bedoel. Alles en iedereen lijkt een fan te zijn. Is het zo moeilijk om enigszins objectief na te denken voor Turken? Lees meerdere bronnen en denk erover na? Waarom lijken ze zich zo ontzettend op te trekken aan een enkele groep.quote:
[..]
Het is meer de bronnen die aangehaald worden. Je hebt een paar kranten die sterk bij een groepering horen, en dan valt het wel op als een bron vaker geciteerd wordt.
Yeni Şafak is bijvoorbeeld enorm pro-regering, Zaman is enorm pro-Gülen, een Cumhuriyet is dan weer enorm pro-seculier. Om maar eventjes iets op te noemen.
Zodra ze dat doen kan die groep niets fout doen, en is de andere letterlijk en figuurlijk ineens een terrorist?
Ik zie in dit soort topics echt weinig Turken die zich objectiever ertussen plaatsen. Ik heb overigens wel een veel groter respect voor die laatste groep dan ik ooit voor dit hele gedoe zou hebben. Lijkt me niet makkelijk om er constant tussen te moeten staan. Je zal als vijand van iedereen gezien worden i.p.v. iemand die na kan denken.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Elk weldenkend mens kan sympathie opbrengen voor het soefisme van Gülen. Als je oplet, zie je dat bijna alle niet-moslims achter de vreedzame boodschap van Gülen staan dan achter de narcistische boodschap van Erdogan. Maakt mij dat een Gülenist? Prima, alles beter dan een Erdoganist.quote:
[..]
Ben je sympathiek tegenover Gülen omdat je anti-AKP bent, of hoe zit dat nou?
Ik ben niet perse anti-AKP, maar ik heb wel een hekel aan leiders die zich voordoen als moslim om veel stemmen te winnen. Ik heb een hekel aan leiders die zichzelf verrijken en hun volk met een aalmoes laten leven. Ik heb een hekel aan leiders die zonder enig bewijs hele groepen als zondebok kan aanwijzen. Ik heb een hekel aan leiders die tegen het volk zeggen tegen Israel, Sisi, Assad, IS te zijn, maar uit de oog van de camera's exact het tegenovergestelde doen.
Als je andere Nederlandstalige kranten kent die van Turkse oorsprong zijn, dan houd ik me aanbevolen. Bovendien is het een krant die hoog aangeschreven staat en niet onder controle van Erdogan.quote:Ik zie je al de tweede keer Zaman citeren, waarbij je Gülen verdedigt.
Ik heb inmiddels heel goed door wat de 'Nederlandse' users hier objectief vinden; men wil eigenlijk vooral de eigen mening herhaald zien worden, en willen dat de Turkse users hetzelfde napraten. Men staat eigenlijk helemaal niet open voor een andere mening.quote:
[..]
En precies wat ik bedoel. Alles en iedereen lijkt een fan te zijn. Is het zo moeilijk om enigszins objectief na te denken voor Turken? Lees meerdere bronnen en denk erover na? Waarom lijken ze zich zo ontzettend op te trekken aan een enkele groep.
Zodra ze dat doen kan die groep niets fout doen, en is de andere letterlijk en figuurlijk ineens een terrorist?
Ik zie in dit soort topics echt weinig Turken die zich objectiever ertussen plaatsen. Ik heb overigens wel een veel groter respect voor die laatste groep dan ik ooit voor dit hele gedoe zou hebben. Lijkt me niet makkelijk om er constant tussen te moeten staan. Je zal als vijand van iedereen gezien worden i.p.v. iemand die na kan denken.
Dat 'middenweg' waar jij het over hebt, lijken 'jullie' niet eens te herkennen. Het heeft verder geen zin om tegen de stroming in te gaan hier - begrijpend lezen kan men niet, en men trekt de ene na de andere foute conclusie.
Maar goed, totaal geen zin hierin joh.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2016 23:35:59 ]
Valt wel mee hoor.quote:
Ik heb inmiddels heel goed door wat de 'Nederlandse' users hier objectief vinden; men wil eigenlijk vooral de eigen mening herhaald zien worden, en willen dat de Turkse users hetzelfde napraten. Men staat eigenlijk helemaal niet open voor een andere mening.
Uitzonderingen her en der uiteraard, maar ik vind het niet de norm om heerlijk te zijn dat het 'mee valt'.quote:
Idd. De meeste Nederlanders vinden en weten vrij weinig van interne Turkse politiek.quote:
Ze zien wel dat Turkije onder Erdogan er in hun ogen niet op vooruit gaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee hoor, alleen ik heb de gemiddelde Nederlander nooit over iemand horen praten alsof het een godheid is. Zo praten veel Turken wel over Erdogan of Gulen.quote:
[..]
Ik heb inmiddels heel goed door wat de 'Nederlandse' users hier objectief vinden; men wil eigenlijk vooral de eigen mening herhaald zien worden, en willen dat de Turkse users hetzelfde napraten. Men staat eigenlijk helemaal niet open voor een andere mening.
Het gaat niet om een middenweg. Als jij vind dat Erdogan goed bezig is en dat je het liefst een stapel lijken in de straat ziet, vind ik het best hoor.quote:Dat 'middenweg' waar jij het over hebt, lijken 'jullie' niet eens te herkennen. Het heeft verder geen zin om tegen de stroming in te gaan hier - begrijpend lezen kan men trekt de ene na de andere foute conclusie.
Ik snap alleen dat verafgoden van bepaalde politieke figuren niet.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik snap dat verafgoden ook niet. Het gaat om beleid, niet om poppetjes?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Allesbehalve.quote:
Ik zie vooral een meute dat weinig afweet hoe het precies zit, en vooral zijn eigen mening - gebaseerd op de Nederlandse media (over objectieve bronnen gesproken) - posten, zo hard en fel mogelijk.
En als ze dan tegengesproken worden (en terecht gecorrigeerd), ben je per definitie pro-Erdoğan en pro-AKP en 'wat doe je hier dan nog joh als je hart in Turkije ligt'...
Je wordt hier al heel snel in een hokje gedouwd (anti-ons, dus pro-dat) als de persoonlijke mening niet overeenkomt met de heersende mening.
Dat zie ik vooral de Turken doen bij elkaar.quote:
En als ze dan tegengesproken worden (en terecht gecorrigeerd), ben je per definitie pro-Erdoğan en pro-AKP en 'wat doe je hier dan nog joh als je hart in Turkije ligt'...
Je wordt hier al heel snel in een hokje gedouwd (anti-ons, dus pro-dat) als de persoonlijke mening niet overeenkomt met de heersende mening.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik heb het over de mensen in dit topic en hoe zij reageren op...quote:
[..]
Nee hoor, alleen ik heb de gemiddelde Nederlander nooit over iemand horen praten alsof het een godheid is. Zo praten veel Turken wel over Erdogan of Gulen.
[..]
Het gaat niet om een middenweg. Als jij vind dat Erdogan goed bezig is en dat je het liefst een stapel lijken in de straat ziet, vind ik het best hoor.
Ik snap alleen dat verafgoden van bepaalde politieke figuren niet.
Ach, weet je wat, never mind.
Turkije heeft CBS en CPB nodig. 
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Misschien zijn de ogen geopend en ziet hij terecht in dat Tayyip Adolfgeit een gore zelfverrijkende fascist is. Welke leider laat er nou een paleis van ruim een miljard bouwen als tig kinderen in je land niets te vreten hebben.quote:
[..]
Jij bent ook geval apart.
Tot 'gisteren' zat je in de pro-Erdoğan-kamp en 'vandaag' heb je een draai gemaakt van 180 graden. Is meerdere mensen hier opgevallen.
Ben benieuwd wat er voor die ommezwaai heeft gezorgd.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2016 23:50:06 ]
Idd.quote:
[..]
Dat zie ik vooral de Turken doen bij elkaar.
Nederland is denk ik wel overwegend anti-Erdogan, maar vooral omdat ze Turkije zien afglijden onder zijn bewind.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Echt tof man, dat constante gescheld.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 23:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Misschien zijn de ogen geopend en ziet hij terecht in dat Tayyip Adolfgeit een gore fascist is.
- En maar meteen een disclaimer, voordat ik wat naar mijn hoofd geslingerd krijg. Ik snap dat totaal niet, dat gescheld. Het lijkt zowat een sport geworden te zijn. Wil je nou wel of geen discussie voeren met andersdenkenden, of wil je vooral je eigen mening zo hard mogelijk uitschreeuwen? Ik ben dat gescheld helemaal zat, omdat je daarmee aangeeft dat je eigenlijk helemaal geen discussie wil voeren. Je stoot daarmee mogelijke gesprekspartners af. Schelden hoort helemaal niet in een discussie, ongeacht de context. Vind het zo enorm kinderachtig overkomen. Ordinair en simpelweg verwerpelijk.
En nee, niet omdat er gescheld wordt op Erdoğan. Je leeft je maar uit. Het gaat om de algemene trend die ik ook in andere reeksen en topics zie. -
6 officieren, die onterecht tussen de 3 en 4 jaar in de gevangenis hebben gezeten nadat ze beschuldigd waren van het plannen van een coup, zijn vanaf vandaag weer actief binnen het Turkse leger. Ze zijn alle 6 bij de Marine aangesteld als admiraal.
http://www.milliyet.com.t(...)erde-gundem-2283921/
http://www.milliyet.com.t(...)erde-gundem-2283921/
Zijn minder ontwikkelde mensen.quote:
Ik snap dat verafgoden ook niet. Het gaat om beleid, niet om poppetjes?
lees jij niks anders dan zaman? als je lid van de gulen sekte bent snap ik dat wel overigens.quote:
Diyanet Nederland richt pijlen op Hizmet
[..]
Bron: Zaman Vandaag
Was het niet de familie Erdogan die nauwe banden met IS onderhield en wapens leverde?
Als Diyanet zo doorgaat, verwacht ik sluiting in West-Europa wegens opruiing en haatverspreiding. Ik vertrouw de Nederlandse veiligheidsdienst er op dat ze deze aan de Turkse regering gelieerde instelling scherp in de gaten houden.
daarnaast vraag ik me af waar de opruiing en haatverspreiding is? de gulen sekte is al jaren in open oorlog tegen turkse overheidsinstanties. het is niet meer dan vanzelfsprekend dat diyanet ze in de hoek duwt waar ze horen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
oh idd, niet bij stil gestaan. thanks!quote:
[..]
Op je mobiel wat langer op de link drukken, openen op incognito tabblad?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Niet verder vertellen hèquote:Op woensdag 27 juli 2016 01:00 schreef Slayage het volgende:
[..]
oh idd, niet bij stil gestaan. thanks!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
dat zei mijn neef die Gulenci is ook letterlijk, "Alles is beter dan de AKP. Het maakt niet uit wie het land leidt, als zij het maar niet doen." Waren zijn woorden zijn woorden. Kennelijk is dat code onder de Gulenisten,quote:
[..]
Elk weldenkend mens kan sympathie opbrengen voor het soefisme van Gülen. Als je oplet, zie je dat bijna alle niet-moslims achter de vreedzame boodschap van Gülen staan dan achter de narcistische boodschap van Erdogan. Maakt mij dat een Gülenist? Prima, alles beter dan een Erdoganist.
[ Bericht 18% gewijzigd door Frutsel op 27-07-2016 08:45:00 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
en daar ligt het probleem ook. turkstaligen hebben het al lastig om de turkse politiek te volgen. laat staan als je de turkse taal niet spreekt en het enkel moet hebben van waardeloos ingelichte nederlandse bronnen.quote:
[..]
Idd. De meeste Nederlanders vinden en weten vrij weinig van interne Turkse politiek.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
zijn er hier ook mensen die praten alsof erdo gulen een godheid is?quote:
[..]
Nee hoor, alleen ik heb de gemiddelde Nederlander nooit over iemand horen praten alsof het een godheid is. Zo praten veel Turken wel over Erdogan of Gulen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
