NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
We zien juist de tegenovergestelde werking. De bevolking binnen de Westerse lidstaten keren zich er juist vanaf.quote:Op zondag 24 juli 2016 10:39 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als je maar goede angst zaait en de EU presenteert als De Grote Redder gaat de bevolking er vanzelf achter staan.
Dat laat twee opties open: of hervormen of uit de EU stappen.
Als er het woordje moet in voorkomt klap ik meestal dicht, ik mag of zou mogen, dan praat ik verder!quote:Op zondag 24 juli 2016 12:18 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je gaat weer terug naar de EEG tijd maar die tijd is volledig voorbij. Je moet naar het nu kijken en kijken wat nu een goede oplossing is. Tegenwoordig hebben grote multinationals een enorme macht, zijn andere landen grote spelers in de economie, zijn er wereldwijd milieu problemen. Dan heb je als burger ook een politiek machtsblok nodig om voor jouw belangen op te komen, je kunt dromen van de tijd van de EEG of zelfs VOC maar de werkelijkheid is waar je nu in leeft. Verder kun je in Nederland nauwelijks welvaart opbouwen zonder het buitenland, wij hebben import en export nodig.
Ik zeg eerlijk hervormen!quote:
[..]
We zien juist de tegenovergestelde werking. De bevolking binnen de Westerse lidstaten keren zich er juist vanaf.
Dat laat twee opties open: of hervormen of uit de EU stappen.
VOC in die tijd roofde nederland toch andere landen leeg of niet?quote:
[..]
Je gaat weer terug naar de EEG tijd maar die tijd is volledig voorbij. Je moet naar het nu kijken en kijken wat nu een goede oplossing is. Tegenwoordig hebben grote multinationals een enorme macht, zijn andere landen grote spelers in de economie, zijn er wereldwijd milieu problemen. Dan heb je als burger ook een politiek machtsblok nodig om voor jouw belangen op te komen, je kunt dromen van de tijd van de EEG of zelfs VOC maar de werkelijkheid is waar je nu in leeft. Verder kun je in Nederland nauwelijks welvaart opbouwen zonder het buitenland, wij hebben import en export nodig.
Piet Hein of wie was dat in die tijd?
Bouw dan maar zeilboten en ga terug naar de VOC tijd of voer de regels van de EEG weer in omdat ze toen werkten. Ga in jouw fantasiewereld wonen dat het vroeger allemaal beter was en wordt gelukkig.quote:
[..]
Als er het woordje moet in voorkomt klap ik meestal dicht, ik mag of zou mogen, dan praat ik verder!
Ik heb weinig hoop met mensen als Juncker aan het roer. Zij zorgen juist voor een verergering van de bestaande kloof.quote:
Bovendien blijf ik mijn hart vasthouden van het lukraak bijdrukken van euro's. Ik heb het al in heel veel reacties vermeld en ik blijf erop hameren omdat dit op de langere termijn de koers van de eurolanden en hun positie binnen de EU zal bepalen. Als die bubbel barst is het einde euro en einde EU. Veel bezorgde economen delen die mening.
Ik zeg niet dat het vroeger beter was, maar ik vermoed wel eerlijker, VOC weet ik niks over, en geschiedenis dat is geschreven door mensen misschien met dezelde wensen wensen, evt een persoonlijk tintje eraan toegevoegd.quote:
[..]
Bouw dan maar zeilboten en ga terug naar de VOC tijd of voer de regels van de EEG weer in omdat ze toen werkten. Ga in jouw fantasiewereld wonen dat het vroeger allemaal beter was en wordt gelukkig.
Wie of naar wie ging het geld wat Piet Hein binnen harken deed toen?
Leegroven?quote:
[..]
VOC in die tijd roofde nederland toch andere landen leeg of niet?
Piet Hein of wie was dat in die tijd?
Nee joh. We brachten cultuur.
Make my day!
Ik niet hoor dus dat WE kan je weglaten, denk zelfs dat jij het ook niet was.quote:Op zondag 24 juli 2016 12:37 schreef agter het volgende:
[..]
Leegroven?
Nee joh. We brachten cultuur.
Was er in die tijd wel een domo cratie dan mag je het hele WE weglaten!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 12:44:52 ]
De Oostzeehandel was in de 17e eeuw veel en veel belangrijker voor de Republiekquote:
[..]
VOC in die tijd roofde nederland toch andere landen leeg of niet?
Piet Hein of wie was dat in die tijd?
Heel leuk maar je kan prima vrijhandelsverdragen afsluiten zonder een EU te hebben. Daarnaast kan je prima samenwerken om grensoverschrijdende issues aan te pakken zonder een bureaucratische EU naast je die voor onbelemmerde immigratie is.quote:
[..]
Je gaat weer terug naar de EEG tijd maar die tijd is volledig voorbij. Je moet naar het nu kijken en kijken wat nu een goede oplossing is. Tegenwoordig hebben grote multinationals een enorme macht, zijn andere landen grote spelers in de economie, zijn er wereldwijd milieu problemen. Dan heb je als burger ook een politiek machtsblok nodig om voor jouw belangen op te komen, je kunt dromen van de tijd van de EEG of zelfs VOC maar de werkelijkheid is waar je nu in leeft. Verder kun je in Nederland nauwelijks welvaart opbouwen zonder het buitenland, wij hebben import en export nodig.
Maar hoe leg je dan de rekening bij de massa?quote:
[..]
Heel leuk maar je kan prima vrijhandelsverdragen afsluiten zonder een EU te hebben. Daarnaast kan je prima samenwerken om grensoverschrijdende issues aan te pakken zonder een bureaucratische EU naast je die voor onbelemmerde immigratie is.
Er is geen onbelemmerde immigratie, het is juist behoorlijk belemmerd. Verder bespaart de EU ook flink op bureaucratie omdat men anders dingen weer nationaal moet gaan doen en dat dan ook weer in ieder land van de EU.quote:
[..]
Heel leuk maar je kan prima vrijhandelsverdragen afsluiten zonder een EU te hebben. Daarnaast kan je prima samenwerken op grensoverschrijdende issues aan te pakken zonder een bureaucratische EU naast je die voor onbelemmerde immigratie is.
Die bespaarde bureaucratie, besparing staat of is goedkoper als de rekening van de EU?
Tevens wat doen die mensen nu wat het deden hebben die een uitkering, en voelen zich misschien nutteloos?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 13:00:32 ]
Tevens wat doen die mensen nu wat het deden hebben die een uitkering, en voelen zich misschien nutteloos?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 13:00:32 ]
Dat is er wel: het gros van de EU-inwoners mag in Nederland of in de UK komen wonen en/of werken.quote:
[..]
Er is geen onbelemmerde immigratie, het is juist behoorlijk belemmerd. Verder bespaart de EU ook flink op bureaucratie omdat men anders dingen weer nationaal moet gaan doen en dat dan ook weer in ieder land van de EU.
De EU is nog steeds bureaucratisch: van het verhuizen van Brussel naar Staatsburg tot het bepalen hoe krom bananen moeten zijn. Allemaal nergens voor nodig. Daarnaast kost het enkel geld wat de lidstaten ook kunnen gebruiken om hun eigen hoge werkloosheid aan te pakken.
Wordt tijd dat de komkommer dan ook recht gaat worden, grapje hoor!quote:Op zondag 24 juli 2016 12:58 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is er wel: het gros van de EU-inwoners mag in Nederland of in de UK komen wonen en/of werken.
De EU is nog steeds bureaucratisch: van het verhuizen van Brussel naar Staatsburg tot het bepalen hoe krom bananen moeten zijn. Allemaal nergens voor nodig. Daarnaast kost het enkel geld wat de lidstaten ook kunnen gebruiken om hun eigen hoge werkloosheid aan te pakken.
Natuurlijk kan dat. Maar als een betrekkelijk klein land ben je vrijwel altijd de onderliggende partij. Onze afzetmarkt is met 16 miljoen consumenten gewoon erg klein. Dat betekent dat je eerder de eisen die de grote handelspartners op tafel leggen, zal moeten slikken.quote:
[..]
Heel leuk maar je kan prima vrijhandelsverdragen afsluiten zonder een EU te hebben. Daarnaast kan je prima samenwerken om grensoverschrijdende issues aan te pakken zonder een bureaucratische EU naast je die voor onbelemmerde immigratie is.
Zo'n TTIP zouden we waarschijnlijk volledig moet slikken, als Nederland in z'n uppie de onderhandelingen voerde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nederland krijgt geld uit Europese subsidiefondsen en betaalt daarnaast aan de Europese subsidiefondsen. Laat Den Haag dan direct geld uitkeren aan Nederlandse fondsen zonder tussenkomst van een paar Brusselse ambtenaren die het Nederlandse geld aan Nederlandse fondsen aan het herverdelen zijn. Nee hoor, de bureaucratie vermindert erorm hoor volgens onze EU-fielen.
Heeft de EU al de massa-werkloosheid aangepakt? NEE.
Heeft de EU als een FTA met de VS en China afgesloten? NEE.
Zet de EU limieten op immigratie uit arme Europese landen zoals Polen? NEE.
Maar wel Nederlands geld in Brussel herverdelen en elke maand naar Straatsburg verhuizen. Top beleid.
Heeft de EU al de massa-werkloosheid aangepakt? NEE.
Heeft de EU als een FTA met de VS en China afgesloten? NEE.
Zet de EU limieten op immigratie uit arme Europese landen zoals Polen? NEE.
Maar wel Nederlands geld in Brussel herverdelen en elke maand naar Straatsburg verhuizen. Top beleid.
Dat maakt nog steeds niet dat er onbelemmerde immigratie is. Dat verhuizen is inderdaad ergens voor nodig. Verder kosten die regels niet enkel geld ze blijken erg hard nodig te zijn en het wordt steeds duidelijker dat juist de burgers om al die regels vragen. Er wordt veel misbruik gemaakt van het gebrek aan regels door de mensen in de positie die er gebruik van kunnen maken.quote:
[..]
Dat is er wel: het gros van de EU-inwoners mag in Nederland of in de UK komen wonen en/of werken.
De EU is nog steeds bureaucratisch: van het verhuizen van Brussel naar Staatsburg tot het bepalen hoe krom bananen moeten zijn. Allemaal nergens voor nodig. Daarnaast kost het enkel geld wat de lidstaten ook kunnen gebruiken om hun eigen hoge werkloosheid aan te pakken.
Wie zegt dat dat per definitie slechter is? Nu moeten we moeizaam met 28 lidstaten onderhandelen en alle 28 EU-lidstaten willen hun eigen protectionisme doorvoeren. Dat Zwitserland ondertussen een FTA met de VS en China heeft ontgaat je even.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat. Maar als een betrekkelijk klein land ben je vrijwel altijd de onderliggende partij. Onze afzetmarkt is met 16 miljoen consumenten gewoon erg klein. Dat betekent dat je eerder de eisen die de grote handelspartners op tafel leggen, zal moeten slikken.
Zo'n TTIP zouden we waarschijnlijk volledig moet slikken, als Nederland in z'n uppie de onderhandelingen voerde.
Nederland handelsland is nu met 27 lidstaten aan het bekvechten hoe je tegenover de VS op te stellen. Al een paar jaar lang.
Welke regels zijn hard nodig die je alleen en alleen met de EU kan opmaken waar geen elke andere instantie die regels op kan stellen? Roept u maar.quote:
[..]
Dat maakt nog steeds niet dat er onbelemmerde immigratie is. Dat verhuizen is inderdaad ergens voor nodig. Verder kosten die regels niet enkel geld ze blijken erg hard nodig te zijn en het wordt steeds duidelijker dat juist de burgers om al die regels vragen. Er wordt veel misbruik gemaakt van het gebrek aan regels door de mensen in de positie die er gebruik van kunnen maken.
Iedereen valt over het onderdeel van TTIP dat bedrijven in staat stelt om overheden aan te klagen. Een land Canada heeft dat ook moet slikken. Denk je nou werkelijk dat de VS voor het piepkleine Nederland een uitzondering maakt?quote:Op zondag 24 juli 2016 13:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wie zegt dat dat per definitie slechter is? Nu moeten we moeizaam met 28 lidstaten onderhandelen en alle 28 EU-lidstaten willen hun eigen protectionisme doorvoeren. Dat Zwitserland ondertussen een FTA met de VS en China heeft ontgaat je even.
Nederland handelsland is nu met 27 lidstaten aan het bekvechten hoe je tegenover de VS op te stellen. Al een paar jaar lang.
Verder heb je wellicht een punt. Toch wijst de praktijk anders uit, getuige het grote aantal FTA's dat de EU inmiddels heeft gesloten met andere landen en de hoeveelheid verdragen waar nu over wordt onderhandeld.
Het is dus niet alsof de EU stil zit op dat vlak. Een echte noodzaak om te vertrekken is er wat dat betreft ook niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk zijn wij een klein doch rijk land met 17 miljoen inwoners. Maar wie zegt dat dat per definitie slechter is om een vrijhandelsverdrag af te sluiten? Hebben we daar bewijs van?quote:
[..]
Iedereen valt over het onderdeel van TTIP dat bedrijven in staat stelt om overheden aan te klagen. Een land Canada heeft dat ook moet slikken. Denk je nou werkelijk dat de VS voor het piepkleine Nederland een uitzondering maakt?
Verder heb je wellicht een punt. Toch wijst de praktijk anders uit, getuige het grote aantal FTA's dat de EU inmiddels heeft gesloten met andere landen en de hoeveelheid verdragen waar nu over wordt onderhandeld.
Het is dus niet alsof de EU stil zit op dat vlak. Een echte noodzaak om te vertrekken is er wat dat betreft ook niet.
Dat kan wel maar veel minder vergaand en daarmee minder lucratief. Dat is nu net het hele idee, de gedeelde interne markt gaat vele malen verder dan reguliere handelsverdragen. Is je ook al tientallen keren uitgelegd overigens, je zal het dus wel niet willen begrijpenquote:
[..]
Heel leuk maar je kan prima vrijhandelsverdragen afsluiten zonder een EU te hebben.
.
Nou ja, voor Nederland wordt het sowieso een lastig verhaal. Onze ambtenarij voert al decennialang geen onderhandelingen over handelsverdragen. We hebben de benodigde expertise dus niet in huis.quote:
[..]
Natuurlijk zijn wij een klein doch rijk land met 17 miljoen inwoners. Maar wie zegt dat dat per definitie slechter is om een vrijhandelsverdrag af te sluiten? Hebben we daar bewijs van?
Verder is het een kwestie van logisch nadenken. Als klein landje heb je je potentiële handelspartner minder te bieden en daardoor ben je automatisch de onderliggende partij. En als je dan ook nog eens geen scherpe onderhandelaars in huis hebt, wordt het helemaal een lastig verhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
