de SMS van Erdo aan de bevolking waarin hij oproept de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
Update :
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Hier verder.
• Ja
• Nee
• Geen idee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Lees je nou eens in man, over die "ziekelijke oude man". Het is niet armzalig mannetje ergens in de woestijn.quote:Op woensdag 20 juli 2016 14:09 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
En dat allemaal door die ziekelijke oude man in de VS op zijn compoundje?
Lees je in over de Gülen-beweging, hoe groot ze zijn en wat ze doen. Lees hoeveel meer "Hizmet" is.
Stop met het focussen op de lichamelijke condities van die man, kijk naar de organisatie waar hij voor staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 14:16:26 ]
Dus afgezien van de afspraken met de EU, het niet naleven van dat mensenrechten verdrag zou dus kunnen betekenen dat het uit de hand gaat lopen?quote:
[..]
Ze "mogen" heel veel. Maar ze hebben in 2006 een verdrag getekend waarin de doodstraf juist permanent wordt afgezworen. Rechten van de mens en zulks.
Maarrrrr...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Doodstraf_in_Europa
Ze komen dan ook gegarandeerd niet meer in de EU.
Hij zal vast veel tentakels hebben. Maar als je niet ziet dat een samenzwerig spookbeeld gebruikt wordt om alle vrijheden af te pakken dan ben je niet wijs. Schijnbaar reiken zijn tentakels ook weer niet zo ver als Erdogan met gemak een tien keer zo zware coup pleegt.quote:
[..]
Lees je nou eens in man, over die "ziekelijke oude man". Het is niet armzalig mannetje ergens in de woestijn.
Lees je in over de Gülen-beweging, hoe groot ze zijn en wat ze doen. Lees hoeveel meer "Hizmet" is.
Stop met het focussen op de lichamelijke condities van die man, kijk naar de organisatie waar hij voor staat.
Ook niet zomaar een paar academici, maar ook meteen alle academiciquote:
Het vasthouden van academici is puur fascisme. Gadver.
de reacties enzo
Ja, ongeacht wat het beeld hier op fok en op straat in nederland je doet geloven is de verhouding erdogan-lovers / niet-erdogan-lovers ongeveer 50% in turkije. Gaat hij dus echt zulke extreme maatregelen nemen (doodstraf invoeren, die "coupplegers" laten afmaken) dan verwacht ik daar in eerste instantie ongeregeldheden/burgeroorlog van.quote:
[..]
Dus afgezien van de afspraken met de EU, het niet naleven van dat mensenrechten verdrag zou dus kunnen betekenen dat het uit de hand gaat lopen?
Waarop andere mogendheden misschien hun inbreng gaan hebben in het conflict, waarbij escalatie kan ontstaan.
Het betekend in ieder geval ook dat het vluchtelingenakkoord 'null and void' is. Dus we gaan het weer druk krijgen dan.quote:
[..]
Dus afgezien van de afspraken met de EU, het niet naleven van dat mensenrechten verdrag zou dus kunnen betekenen dat het uit de hand gaat lopen?
Ja maar hij is ziek dus hij kan niets doen en tis heel zielig want hij is democratisch en woont in de vs en zou vrijheid brengen.quote:
[..]
Lees je nou eens in man, over die "ziekelijke oude man". Het is niet armzalig mannetje ergens in de woestijn.
Lees je in over de Gülen-beweging, hoe groot ze zijn en wat ze doen. Lees hoeveel meer "Hizmet" is.
Stop met het focussen op de lichamelijke condities van die man, kijk naar de organisatie waar hij voor staat.
Ja, en dat gegeven wordt of genegeerd of goedgepraat. Dat snap je toch niet?quote:Op woensdag 20 juli 2016 14:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ook niet zomaar een paar academici, maar ook meteen alle academici
Dat hoor je mij allemaal niet zeggenquote:Op woensdag 20 juli 2016 14:21 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Ja maar hij is ziek dus hij kan niets doen en tis heel zielig want hij is democratisch en woont in de vs en zou vrijheid brengen.
Het zegt vooral wat over het zogenaamde sterke leiderschap van erdo als hij zich door zo iemand zo kan laten aftroeven op zo'n amateuristische wijze.
Misschien loopt het met een sisser af?quote:
[..]
Ja, ongeacht wat het beeld hier op fok en op straat in nederland je doet geloven is de verhouding erdogan-lovers / niet-erdogan-lovers ongeveer 50% in turkije. Gaat hij dus echt zulke extreme maatregelen nemen (doodstraf invoeren, die "coupplegers" laten afmaken) dan verwacht ik daar in eerste instantie ongeregeldheden/burgeroorlog van.
Waarop andere mogendheden misschien hun inbreng gaan hebben in het conflict, waarbij escalatie kan ontstaan.
Vooral genegeerd. Ik heb er nog geen Erdogan aanhanger over gehoord.quote:
[..]
Ja, en dat gegeven wordt of genegeerd of goedgepraat. Dat snap je toch niet?
Maar dat is waarschijnlijk omdat je moeilijk kan zeggen dat ieder hoger opgeleid persoon een Gülen aanhanger is.
Gulen heeft controle over de scholen, Erdogan over de moskeeën. Rara waar het land naartoe beweegt.quote:
[..]
Ja maar hij is ziek dus hij kan niets doen en tis heel zielig want hij is democratisch en woont in de vs en zou vrijheid brengen.
Een "bekentenis" zoals we ook zagen tijdens de Stalin purges. Niet moeilijk om zoiets te laten ondertekenen, ze weten dat hun gezin aangepakt wordt als ze niet toegeven.quote:
[..]
Een samenvatting voor hen die het turks niet machtig zijn?
En sowieso, als seculiere coup-pleger zou ik ook geen probleem hebben met de schuld bij een religieuze groep te leggen.quote:A widely circulating video online allegedly shows a police officer asking an imprisoned soldier who supposedly took part in the failed coup d'etat if he has a daughter. He then threatens: "I'll f*** her!"
[ Bericht 5% gewijzigd door crystal_meth op 20-07-2016 14:32:06 ]
Gulen heeft zijn mannen heel slim gepositioneerd die bevinden zich in de overheid en andere hoge functies. Vanwaar denk je dat men overgaat tot zuiveringen?quote:
[..]
Gulen heeft controle over de scholen, Erdogan over de moskeeën. Rara waar het land naartoe beweegt.
Die hebben voornamelijk een goede opleiding en daardoor zitten ze overal in het bedrijfsleven en met name ook in de overheid op hoge posities, want het was tot 2013 het gezamenlijke streven om de seculiere Kemalisten te verdrijven hè.quote:
[..]
Gulen heeft zijn mannen heel slim gepositioneerd die bevinden zich in de overheid en andere hoge functies. Vanwaar denk je dat men overgaat tot zuiveringen?
https://www.cda.nl/mensen(...)ije-over-toetreding/
quote:
Ondertussen wordt Turkije nog steeds uitgenodigd op meetings over toetreding tot de EU van kandidaat lidstaten, zoals aanstaande zondag.
https://www.cda.nl/mensen(...)ije-over-toetreding/
Dat verzin je toch niet.
Ze zullen wel spreken over toetreding, in de zin dat het er niet in zit.quote:
Ondertussen wordt Turkije nog steeds uitgenodigd op meetings over toetreding tot de EU van kandidaat lidstaten, zoals aanstaande zondag.
https://www.cda.nl/mensen(...)ije-over-toetreding/
Alhoewel, de EU kennende...
Het enige euvel dat ze zien is wrs het voornemen de doodstraf in te voeren.quote:
Maar goed VS kent ook de doodstraf en daarmee onderhouden we natuurlijk ook hartelijke vriendschapsbanden.
De tokkies zijn juist blij.quote:
tokkies zijn teleurgesteld en gefrustreerd dat de coup is mislukt.
Ja het zuiveren zullen ze wel negeren :pquote:
[..]
Het enige euvel dat ze zien is wrs het voornemen de doodstraf in te voeren.
Maar goed VS kent ook de doodstraf en daarmee onderhouden we natuurlijk ook hartelijke vriendschapsbanden.
Wat een onzin. Het is zonde om te zien dat een land, wat ik eerst als een van de weinige gelukte landen met een islamitische meerderheid zag, af te zien glijden naar een volledige bananenrepubliek. En dat in slechts een week tijd.quote:
tokkies zijn teleurgesteld en gefrustreerd dat de coup is mislukt.
Als je tokkies locaal definieert als achterlijke relifundies wel ja.quote:
Yepquote:
[..]
Als je tokkies locaal definieert als achterlijke relifundies wel ja.
Tokkiegedrag vertoonden ze ook tegen de media.Denk toch dat ze Erdogan prefereren boven de chaos. Dat zal het pragmatische eindoordeel zijn. Zeker in de VS, maar EU slingert daar achteraan natuurlijk. Alleen ja hoe de EU-bevolking dit percipieert, ligt wrs anders. Weer dus een oorzaak waardoor de afstand tussen bevolking en boven hen gestelden wordt vergroot.quote:
[..]
Ja het zuiveren zullen ze wel negeren :p
quote:
.Ja maar we weten niet wat er nu met al die mensen gaat gebeuren die zijn ontslagen of opgepakt toch.quote:
[..]
Denk toch dat ze Erdogan prefereren boven de chaos. Dat zal het pragmatische eindoordeel zijn. Zeker in de VS, maar EU slingert daar achteraan natuurlijk. Alleen ja hoe de EU-bevolking dit percipieert, ligt wrs anders. Weer dus een oorzaak waardoor de afstand tussen bevolking en boven hen gestelden wordt vergroot.
Dom is hij niet.quote:
Erdogan is toch geen domme man? Hij gaat toch alle mogelijke gevolgen van zijn beslissingen af?
Maar de teerling is nu eenmaal geworpen. Hij kan dus niet meer terug.
Binnenlandse aangelegenheden. VS en EU zullen wel benadrukken dat eea dient te geschieden met in acht name van de mensenrechten, maar ja, je staat er niet zelf bij te kijken hè. Je kunt misschien een delegatie daaromtrent sturen, net zoals ze tijdens het naziregime het Rode Kruis toelieten in een select aantal concentratiekampen, maar dat gaat niet echt veel tot stand brengen natuurlijk.quote:
[..]
Ja maar we weten niet wat er nu met al die mensen gaat gebeuren die zijn ontslagen of opgepakt toch.
Met opgeheven hoofd ten onder?quote:
[..]
Dom is hij niet.
Maar de teerling is nu eenmaal geworpen. Hij kan dus niet meer terug.
Dat is wel echt een nare gedachte.
gaat je geen malle moer aanquote:
[..]
Ja maar we weten niet wat er nu met al die mensen gaat gebeuren die zijn ontslagen of opgepakt toch.
Hoezo niet?quote:
Is de teerling geworpen of in dit geval de tering verworpen? That's the question.quote:
[..]
Dom is hij niet.
Maar de teerling is nu eenmaal geworpen. Hij kan dus niet meer terug.
Inderdaad. De kei rolt van de berg nu.quote:
[..]
Dom is hij niet.
Maar de teerling is nu eenmaal geworpen. Hij kan dus niet meer terug.
Als hij nu de rem intrapt is hij zijn geloofwaardigheid volledig kwijt bij zijn aanhang. Of in elk geval deels. Die verwachten namelijk harde actie.
En door dit door te zetten gaat hij de rest van de wereld wat van hem vervreemden.
Rock and a hard place. Dat idee.
Ik vermoed dat uiteindelijk het Turkse volk zijn acties ook niet meer zal tolereren.quote:
[..]
Met opgeheven hoofd ten onder?
Dat is wel echt een nare gedachte.
Hij zal Turkije in een isolement brengen imho.
Dat filmpje heb ik gezien. Ging over een dochter van 10 maanden...quote:
[..]
Een "bekentenis" zoals we ook zagen tijdens de Stalin purges. Niet moeilijk om zoiets te laten ondertekenen, ze weten dat hun gezin aangepakt wordt als ze niet toegeven.
[..]
En sowieso, als seculiere coup-pleger zou ik ook geen probleem hebben met de schuld bij een religieuze groep te leggen.
Turken ruiken bloed idd.quote:
Ze gaan die dierenneukende Hitler 2.0 gewoon bij de EU halen. Althans proberen, hoop dat iemand ze voor is.
Nee, dat gaan ze helemaal niet doen.quote:
https://www.cda.nl/mensen(...)ije-over-toetreding/
Ze gaan die dierenneukende Hitler 2.0 gewoon bij de EU halen. Althans proberen, hoop dat iemand ze voor is.
Lekker dom!quote:
[..]
Nee, dat gaan ze helemaal niet doen.
Maar zoals je al zei, hij kan niet meer terug. Hij blijft waarschijnlijk tot zijn dood zitten en zal daarom zijn macht steeds verder moeten uitbreiden, want voor dictators zijn er uiteindelijk maar een paar mogelijkheden:quote:
[..]
Ik vermoed dat uiteindelijk het Turkse volk zijn acties ook niet meer zal tolereren.
Hij zal Turkije in een isolement brengen imho.
- achter een auto door de straten gesleept/gelyncht worden;
- vluchten naar het buitenland
- Blijven zitten tot de dood er op volgt.
Nou Turkije, leg maar uit welke stappen jullie onlangs hebben ondernomen om de persvrijheid, degelijke rechtsgang en mensenrechten te verbeteren.
_______!Ik zou niet de afgevaardigde van Turkije willen zijn op die bijeenkomst.
Tja, de EU heeft Erdo nodig voor de vluchtelingencrisis, of ze moeten met Assad gaan praten...quote:
[..]
Denk toch dat ze Erdogan prefereren boven de chaos. Dat zal het pragmatische eindoordeel zijn. Zeker in de VS, maar EU slingert daar achteraan natuurlijk. Alleen ja hoe de EU-bevolking dit percipieert, ligt wrs anders. Weer dus een oorzaak waardoor de afstand tussen bevolking en boven hen gestelden wordt vergroot.
Ja, and doesn't he know it.quote:
[..]
Tja, de EU heeft Erdo nodig voor de vluchtelingencrisis, of ze moeten met Assad gaan praten...
Hij gaat zelfs nu aan allerlei EU-staten vragen om Gülenisten uit te zetten naar Turkije.
De EU kan natuurlijk ook zelf haar grenzen sluiten en mensen die illegaal de grens oversteken in detentiekampen plaatsen.quote:
[..]
Tja, de EU heeft Erdo nodig voor de vluchtelingencrisis, of ze moeten met Assad gaan praten...
Ik heb wel een tip voor ze, een goede om te sturen dan.quote:
Wat is het probleem om Turkije uit te nodigen bij een discussie over EU toetreding? Ik denk dat dat een leuke discussie wordt.
Nou Turkije, leg maar uit welke stappen jullie onlangs hebben ondernomen om de persvrijheid, degelijke rechtsgang en mensenrechten te verbeteren.
Ik zou niet de afgevaardigde van Turkije willen zijn op die bijeenkomst.
SPOILER
Nah. Turkije gaat zich meer richten op azie.quote:
[..]
Ik vermoed dat uiteindelijk het Turkse volk zijn acties ook niet meer zal tolereren.
Hij zal Turkije in een isolement brengen imho.
Ik denk dat het aantal potentiële executies wel reden kan zijn voor een oorlog als dat aantal aanzienlijk is. Zoiets zal in elk geval niet zonder slag of stoot verlopen.quote:
[..]
Ja maar daar hoeft geen oorlog om te ontstaan toch :p
Ja, dus allerlei concentratiekampen opzetten voor vluchtelingen? Gaat niet werken hoor, tegen de mensenrechten.quote:
[..]
De EU kan natuurlijk ook zelf haar grenzen sluiten en mensen die illegaal de grens over steken in in detentiekampen plaatsen.
Nja kan er allemaal nog wel bij.quote:
[..]
Ik denk dat het aantal potentiële executies wel reden kan zijn voor een oorlog als dat aantal aanzienlijk is. Zoiets zal in elk geval niet zonder slag of stoot verlopen.
quote:
Wat is het probleem om Turkije uit te nodigen bij een discussie over EU toetreding? Ik denk dat dat een leuke discussie wordt.
Nou Turkije, leg maar uit welke stappen jullie onlangs hebben ondernomen om de persvrijheid, degelijke rechtsgang en mensenrechten te verbeteren.
Ik zou niet de afgevaardigde van Turkije willen zijn op die bijeenkomst.
Plus koerden ook nog natuurlijk. Best explosief.quote:
De duiven?quote:
[..]
Plus koerden ook nog natuurlijk. Best explosief.
Wat voor oorlog?quote:
[..]
Ik denk dat het aantal potentiële executies wel reden kan zijn voor een oorlog als dat aantal aanzienlijk is. Zoiets zal in elk geval niet zonder slag of stoot verlopen.
Een patatje oorlog.quote:
Die kunnen ze kwijt als kiespijn.quote:
[..]
Plus koerden ook nog natuurlijk. Best explosief.
Je specificeert helemaal niets dus?quote:
Ik denk niet dat er oorlog komt als ze een paar "hoofd aanstichters" de strop geven.
Internationaal is alles gericht op Erdo bij de club houden.
als je niet wil dat iemand je heel sneu van achteren gaat tackelen, vluchtend met een kindje in je armen op zoek naar een land, vecht voor je land en democratie.
SPOILERErdogan, wie anders
Hou op, schei uit. Net terug van de tandarts. Vertel mij wat over kiespijn. On topic: Ik denk dat dat voor meerdere groepen geldt nu daar.quote:
Een oorlog in Turkije. Nou, wat voor soort oorlog zou dat zijn? Ik heb net voor je gebeld, maar de afdeling domme vragen is helaas vanaf 14:30 gesloten.quote:
[..]
Je specificeert helemaal niets dus?
Ik denk niet dat er oorlog komt als ze een paar "hoofd aanstichters" de strop geven.
Internationaal is alles gericht op Erdo bij de club houden.
Wat zit je nou dom te lullen de hele tijd joh.quote:
[..]
Een oorlog in Turkije. Nou, wat voor soort oorlog zou dat zijn? Ik heb net voor je gebeld, maar de afdeling domme vragen is helaas vanaf 14:30 gesloten.
Als ze tienduizenden mensen gaan ophangen dan geloof ik ook niet dat het Turkse volk meer staat te juichen idd.quote:
[..]
Ik vermoed dat uiteindelijk het Turkse volk zijn acties ook niet meer zal tolereren.
Hij zal Turkije in een isolement brengen imho.
De generaals die "hoofd aanstichters" zou je, volgens mij, ter dood kunnen veroordelen via militair recht. Dat staat dan los van het burgerlijke recht, waar de overigen onder vallen en die spaar je dan van de doodstraf. Kun je bij de EU gewoon zeggen dat de doodstraf voor burgers iig niet in ingevoerd en voldoen aan de richtlijn van de EU daarover.
Ja, ik vraag paar keer wat vriendelijks aan hem, maar hij blijft maar trollen. Hoezo zou er een oorlog komen, door wie dan? Denk je werkelijk dat ze tienduizenden ter dood willen veroordelen? Of alleen maar paar hoofd aanstichters misschien, en dan via militair recht? Heb je niet in de gaten dat EU duidelijk Erdo prefereert boven chaos?quote:
Andere users hierboven zeiden het ook.quote:
[..]
Ja, ik vraag paar keer wat vriendelijks aan hem, maar hij blijft maar trollen. Hoezo zou er een oorlog komen, door wie dan? Denk je werkelijk dat ze tienduizenden ter dood willen veroordelen? Of alleen maar paar hoofd aanstichters misschien, en dan via militair recht? Heb je niet in de gaten dat EU duidelijk Erdo prefereert boven chaos?
Dat er oorlog komt?quote:
[..]
Andere users hierboven zeiden het ook.
https://www.neweurope.eu/article/fethullah-gulen-turkeys-trotsky/quote:Is Fethullah Gulen Turkey’s own Trotsky?
While the coup in Turkey was still underway, Turkish President Recep Tayyip Erdogan knew, with a remarkable degree of precision, who was responsible. He blamed Fethullah Gulen, a Turkish cleric who heads a philosophical movement that promotes interfaith dialogue, and who has been living in self-imposed exile in the United States since 1999.
In fact, the past year has been marked by various kinds of attacks against real or supposed Gulen friends, followers and institutions in Turkey. For instance, authorities seized a bank and media outlets, including the high-circulation newspaper Zaman, and turned them all into state-run services. But this was not just a strike against Gulen and his movement; it was a crippling blow for democracy in Turkey.
By seizing a bank, Erdogan made it clear that no economic activity would be allowed if it is not politically-aligned with his regime. By seizing and closing media outlets, he made clear that press freedom does not exist in Turkey.
The name of Fethullah Gulen was always mentioned before and during all these authoritarian operations. Has it become an obsession for Erdogan? Is Gulen really such a powerful and omnipresent enemy of the Turkish government?
Probably not. It is more likely that Erdogan is using Gulen’s name for other purposes. Since Erdogan has decided to take on the entire political spectrum opposing him – from the Kemalists to the pro-Kurds, he needs a ‘name’, an ‘enemy’, a ‘symbol’ to represent the enemy. It is for domestic, but especially for international use!
It is not the first time an authoritarian regime or dictatorship has undertaken such methods. However, Erdogan’s insistence of associating Gulen with anything and everything that is critical or opposed to him in Turkey reminds us of another tragic case in history. That of Joseph Stalin and Leon Trotsky! In few words, could Gulen be Turkey’s version of Trotsky?
The Russian revolutionary clashed with the winner of the Soviet regime since the beginning of 1920s. By 1925, he had lost the fight. Exiled in Turkey first and then persecuted by the soviet authorities, Trotsky found asylum in Europe and then in Mexico. In 1940, he was killed by a Soviet agent.
But, despite the fact that Trotsky’s supporters were imprisoned and executed in the Soviet Union and his followers in Europe numbered only several hundred, his name was used and he was pictured as a super powerful international leader, an ally of Hitler, Mussolini, the Emperor of Japan, and Western capitalism. The entire period of 1930s, which culminated with the execution of the leaders of the Russian Revolution in 1938, were dominated by the ‘Trotskyistthreat’.
In fact, the threat of Trotsky served as the perfect pretext, which Stalin needed, to eliminate anyone opposing him and to consolidate his power.
It seems that now Gulen is the pretext for a ‘Stalin-like’ purge of the Turkish state – from the army to the judiciary and to the education system.
[..]
With his step-by-step expansion of authoritarian goals, Erdogan has deeply divided Turkish society. Also, it has become difficult for him to convince potential allies (the US and the EU) that his attacks on property belonging to groups and citizens are conducted under the pretext that these belong to Gulen’s movement.
As the dust settles after the latest attempt for a ‘coup d’état’ in Turkey, there is serious suspicion by European and American political personalities. If the danger the enemies of the Turkish president and government represent was so big and intense, and if it was such a horrible surprise for the regime, then how was it so easy to confront and foil the coup? The real surprise was how quickly Erdogan’s “surprised state” was able to respond.
It is also a “surprise” for us that Turkish bureaucracy was so effective in compiling long lists of persons involved in the preparation of the failed coup. The list includes judges, army officers, university and school teachers…
In other words, the list includes all those who make up the opposition’s elite.
[..]
In 1930, Western democracies understood the real dimensions of what Stalin called ‘Trotskyistthreat’ and despite the fact that they didn’t share the ideas of the Russian fugitive, they offered him asylum and protection, as they did to the many communists and anarchists who escaped from the Soviet Union.
Western countries were able to send a clear message to Stalin that he couldn’t impose his will over democracies. They also underlined their commitment to defend democracy and its values.
It is the case now. Erdogan, by demanding in a rather arrogant and imperative way ‘Gulen’s head’ from the US, is searching for accomplices. If the US were to heed Turkey and send Fethullah Gulen back, this would be a serious blow against democracy itself.
Defending Gulen is not about defending his views, but about defending democracy and human rights in Turkey. In fact, it is the defence of democracy in our countries, in the US and the EU.
Nog niet gelezen. Btw: Erdo heeft wel wat weg van Stalin iig. Die had de ervaren officieren ook laten wegzuiveren vanaf 1937. Kon Hitler in 1941 zo doorstoten tot paar km voor de buitenwijken van Moskou, omdat het front als plumpudding in mekaar viel. 1 van de oorzaken geen ervaren officieren.quote:
[..]
https://www.neweurope.eu/article/fethullah-gulen-turkeys-trotsky/
Dat vroeg ik me idd al enkele dagen geleden afquote:
[..]
https://www.neweurope.eu/article/fethullah-gulen-turkeys-trotsky/
Achtergrond Turkije en EU Volgens veel Turken, ook tegenstanders van Erdogan, spreekt uit kritiek EU onbegrip. „Begrijpt niemand dat dan?”
europa wil het niet begrijpen is het antwoord op de vraag.
Waar zou dat mee te maken hebben, denk je?quote:Op woensdag 20 juli 2016 16:15 schreef Slayage het volgende:
Turken zwaar beledigd door alle kritiek uit Europa
Achtergrond Turkije en EU Volgens veel Turken, ook tegenstanders van Erdogan, spreekt uit kritiek EU onbegrip. „Begrijpt niemand dat dan?”
europa wil het niet begrijpen is het antwoord op de vraag.
Turkse Nederlanders De coup leidt tot spanningen in Nederland. Aanhangers van prediker Gülen, rivaal van president Erdogan, zijn mikpunt van haatcampagnes en boycots van hun bedrijven. „Je bent een terrorist.”
geen enkele empathie richting het turkse volk.quote:
[..]
Waar zou dat mee te maken hebben, denk je?
Europa is al langere tijd bezig met een oorlog tegen Turkije, een propaganda oorlog. Dat nu uit handen geven zou hun een hoop problemen kunnen geven.quote:
Turken zwaar beledigd door alle kritiek uit Europa
Achtergrond Turkije en EU Volgens veel Turken, ook tegenstanders van Erdogan, spreekt uit kritiek EU onbegrip. „Begrijpt niemand dat dan?”
europa wil het niet begrijpen is het antwoord op de vraag.
En waar heeft dat dan mee te maken?quote:
[..]
geen enkele empathie richting het turkse volk.
Er is volgens mij nog nooit een oorlog gestart met de reden "jullie executeren teveel mensen". Anders zijn er landen zat die meer executeren dan Turkije.quote:
[..]
Ik denk dat het aantal potentiële executies wel reden kan zijn voor een oorlog als dat aantal aanzienlijk is. Zoiets zal in elk geval niet zonder slag of stoot verlopen.
en hoe zou dat komen denk je, iedereen behalve erdogan begrijpt het nietquote:
[..]
geen enkele empathie richting het turkse volk.
Kun je zo niet stellen, los of dit waar is, want geen enkel westers land heeft een ministerie van propaganda.quote:
[..]
Europa is al langere tijd bezig met een oorlog tegen Turkije, een propaganda oorlog. Dat nu uit handen geven zou hun een hoop problemen kunnen geven.
Volgens mij is die kritiek juist omdat ze beter willen voor het Turkse volk?quote:
[..]
geen enkele empathie richting het turkse volk.
Nee, geen empathie voor een ontluikende dictator zoals erdogan die nu ineens een soort van zuivering houdt van alles dat niet ja en amen tegen hem zegt.quote:
[..]
geen enkele empathie richting het turkse volk.
Heeft niks met het turkse volk te maken. Die gun ik juist een leider die het beste met hen voor heeft, niet met zichzelf.
Ja dat had ik hier ook al gedeeld.quote:
[..]
http://www.haberturk.com/(...)kkandan-feto-itirafi.
Hm...
Dit bericht moet je gelezen hebben. Als dit waar is jongen...
Game of thrones in het kwadraat...jaja zeker al een geruime tijd is de hetze gaan. nu de coup is mislukt gaat de hetze gewoon door. eigenlijk niks nieuws. ipv dat de democraten in europa vanaf het begin van de coup massaal zeiden "onacceptabel dat er een coup poging is ein TR". was het muisstil in europa. pas de volgende dag toen de coup was afgewend kwamen de woorden "een coup kan natuurlijk niet", maar meteen erbij vermeldend. "het zou geen bijltjes dag moeten worden". en wat zien we nu? geen enkele empathie. geen enkele steun. slechts een geheven vingertje en dreigementen.quote:
[..]
Europa is al langere tijd bezig met een oorlog tegen Turkije, een propaganda oorlog. Dat nu uit handen geven zou hun een hoop problemen kunnen geven.
ziek-ziek-ziek
gegeven de persvrijheid in Turkije zal daar ook geen propaganda gebezigd wordenquote:
[..]
Kun je zo niet stellen, los of dit waar is, want geen enkel westers land heeft een ministerie van propaganda.
Ik zie een hoop turkse tekst.quote:
[..]
Ja dat had ik hier ook al gedeeld.
Dit bericht moet je gelezen hebben. Als dit waar is jongen...
Aangezien we het gelezen "moeten" hebben. Wat staat er?
En leer jezelf aub dat aan, bij turkse teksten even kort vertalend samenvatten. Dank u.
Het zal niet de hoofdreden zijn, maar als een ingrediënt in een giftige cocktail. Zo hardhandig en doelmatig als de regering Erdogan te werk gaat werkt gewapend verzet in de hand. Of men laat zich gedwee onderdrukken of afslachten de komende decennia.quote:
[..]
Er is volgens mij nog nooit een oorlog gestart met de reden "jullie executeren teveel mensen". Anders zijn er landen zat die meer executeren dan Turkije.
Ik denk dat je nu dus laat zien dat je geen empathie hebt met Turkije.quote:
[..]
gegeven de persvrijheid in Turkije zal daar ook geen propaganda gebezigd worden
als ze het beter wilden voor het turkse volk hadden ze vanaf het eerste uur deze coup moeten veroordelen. hadden ze de turken hulp moeten aanbieden. dat ze daarnaast kritisch het proces volgen is uiteraard wenselijk en goed voor het turkse volk.quote:
[..]
Volgens mij is die kritiek juist omdat ze beter willen voor het Turkse volk?
maar je kan niet stap 1 en 2 overslaan en dan meteen komen met je kritiek. ben je een huichelaar.
quote:
[..]
jaja zeker al een geruime tijd is de hetze gaan. nu de coup is mislukt gaat de hetze gewoon door. eigenlijk niks nieuws. ipv dat de democraten in europa vanaf het begin van de coup massaal zeiden "onacceptabel dat er een coup poging is ein TR". was het muisstil in europa. pas de volgende dag toen de coup was afgewend kwamen de woorden "een coup kan natuurlijk niet", maar meteen erbij vermeldend. "het zou geen bijltjes dag moeten worden". en wat zien we nu? geen enkele empathie. geen enkele steun. slechts een geheven vingertje en dreigementen.
ziek-ziek-ziek
Erdo onslaat de ene na de andere groep mensen om onduidelijke redenen, academici mogen het land niet meer uit, en dan moeten we hem een hart onder de riem steken?
heel veel erdogan haat hier in nederland is gemaskeerde turken haat.quote:
[..]
Nee, geen empathie voor een ontluikende dictator zoals erdogan die nu ineens een soort van zuivering houdt van alles dat niet ja en amen tegen hem zegt.
Heeft niks met het turkse volk te maken. Die gun ik juist een leider die het beste met hen voor heeft, niet met zichzelf.
De blinde vlek is enorm, inderdaad.quote:
[..]
Erdo onslaat de ene na de andere groep mensen om onduidelijke redenen, academici mogen het land niet meer uit, en dan moeten we hem een hart onder de riem steken?
Ze hebben toch gelijk de coup veroordeeld?quote:
[..]
als ze het beter wilden voor het turkse volk hadden ze vanaf het eerste uur deze coup moeten veroordelen. hadden ze de turken hulp moeten aanbieden. dat ze daarnaast kritisch het proces volgen is uiteraard wenselijk en goed voor het turkse volk.
maar je kan niet stap 1 en 2 overslaan en dan meteen komen met je kritiek. ben je een huichelaar.
Nee, dat is het niet.quote:
[..]
heel veel erdogan haat hier in nederland is gemaskeerde turken haat.
Ja dat roep je al een paar delen. Zo zal heel veel erdogan-critici haat misschien wel verkapte ongelovigen-haat zijn.quote:
[..]
heel veel erdogan haat hier in nederland is gemaskeerde turken haat.
Kan ik niks mee.
Ik gun het turkse volk een leider die er echt voor ze staat. Niet diegene die zich als de volgende sultan ziet.
omdat de coupplegers elkaar hebben verraden is de coup mislukt en dat is ook de reden dat de dreigen nog steeds aanwezig is. aldus dit artikel.quote:
[..]
Ja dat had ik hier ook al gedeeld.
Dit bericht moet je gelezen hebben. Als dit waar is jongen...
Nou ja, veel mensen vinden dit nogal lijken op een stukje geschiedenis van Duitsland tijdens het interbellum. Dat is in principe voor vrijwel alle westerlingen een soort moreel ijkpunt, wat daarna gebeurde.quote:
[..]
jaja zeker al een geruime tijd is de hetze gaan. nu de coup is mislukt gaat de hetze gewoon door. eigenlijk niks nieuws. ipv dat de democraten in europa vanaf het begin van de coup massaal zeiden "onacceptabel dat er een coup poging is ein TR". was het muisstil in europa. pas de volgende dag toen de coup was afgewend kwamen de woorden "een coup kan natuurlijk niet", maar meteen erbij vermeldend. "het zou geen bijltjes dag moeten worden". en wat zien we nu? geen enkele empathie. geen enkele steun. slechts een geheven vingertje en dreigementen.
ziek-ziek-ziek
Onze ministers volgens mij niet. Na het mislukken wel. Maar ja, zo gaat dat in de politiek.quote:
[..]
Ze hebben toch gelijk de coup veroordeeld?
Turken willen niet begrijpen dat Erdogan dit zelf uitgelokt heeft. De EU bekritiseert ook de Poolse regering als ze rechters van het consititutioneel hof proberen te vervangen en weigeren uitspraken te aanvaarden. Ze hebben zelfs gedreigd Polen het stemrecht te ontnemen. Erdogan gaat veel verder dan de Polen, en deed dit al ruim voor deze coup poging.quote:
Turken zwaar beledigd door alle kritiek uit Europa
Achtergrond Turkije en EU Volgens veel Turken, ook tegenstanders van Erdogan, spreekt uit kritiek EU onbegrip. „Begrijpt niemand dat dan?”
europa wil het niet begrijpen is het antwoord op de vraag.
Dat dus.quote:
[..]
Ja dat roep je al een paar delen. Zo zal heel veel erdogan-critici haat misschien wel verkapte ongelovigen-haat zijn.
Kan ik niks mee.
Ik gun het turkse volk een leider die er echt voor ze staat. Niet diegene die zich als de volgende sultan ziet.
Goede tijden, slechte tijden.quote:
hoe topic begon, de eerste paar delen totdat het duidelijk werd dat de coup was mislukt.
de reacties enzo
ik geloof best in de Turkse staat waarin de machten gescheiden zijn, aangezien dat steeds vagere lijnen worden zie ik daar maar 1 schuldige inquote:
[..]
Ik denk dat je nu dus laat zien dat je geen empathie hebt met Turkije.
Ze slaan wel een beetje door lijkt het, ben benieuwd hoe de verhoudingen in dat land over een jaar zijn.
Voordat erdogan zich er weer volop mee ging bemoeien was turkije (internationaal gezien vooral) echt aan het opbloeien. Ik zie het nog steeds als belangrijke poort naar het midden-oosten en verbinder tussen europa en azie.quote:
Daar wordt de turkse bevolking maar ook de rest gewoon beter van.
Wat erdogan nu doet is juist exact het tegenovergestelde. Hij maakt er weer echt een afgezonderd land van.
de volgende dag pas schoonheid. toen het allemaal afgewend was. ik heb niet 1 politicus gezien/gehoord die de couppoging veroordeelde. niet 1. als ik iets gemist heb hoor ik het graag.quote:
[..]
Ze hebben toch gelijk de coup veroordeeld?
wilders had wel een mening over de couppoging uiteraard die hij deelde, maar het is tekenend dat hij van zich liet horen.
quote:
[..]
heel veel erdogan haat hier in nederland is gemaskeerde turken haat.
Ah, de racismekaart is getrokken.
Dus jij vind het normaal dat er nu 50.000+ man zijn vastgezet op vaagheden? Dat academici (ALLEMAAL hequote:
Grappig dat de fokkers het allemaal beter weten dan o.a. de grootste oppositie partij in Turkije CHP, de vrije nieuwszenders die er daar nog zijn en zelfs de koerdische HDP. Die staan zo te zien allemaal achter Erdogan voor zover ik begrijp, en niet uit angst. Maar wie zijn zij? Ook een stel domme mensen dus?
Ze slaan wel een beetje door lijkt het, ben benieuwd hoe de verhoudingen in dat land over een jaar zijn.
) niet mogen uitreizen?Dat zijn geen draconische maatregelen van een megalomaan dictator?
Hmm oke ja.quote:
[..]
de volgende dag pas schoonheid. toen het allemaal afgewend was. ik heb niet 1 politicus gezien/gehoord die de couppoging veroordeelde. niet 1. als ik iets gemist heb hoor ik het graag.
wilders had wel een mening over de couppoging uiteraard die hij deelde, maar het is tekenend dat hij van zich liet horen.
de turken kiezen al meer dan 14 jaar voor erdo en co. dat is aan de turken. en die zijn hartstikke blij met erdo kennelijk.quote:
[..]
Ja dat roep je al een paar delen. Zo zal heel veel erdogan-critici haat misschien wel verkapte ongelovigen-haat zijn.
Kan ik niks mee.
Ik gun het turkse volk een leider die er echt voor ze staat. Niet diegene die zich als de volgende sultan ziet.
Ik had ergens ook niet anders verwacht. Turkije is een te belangrijker speler in het Midden-Oosten. Het Midden-Oosten is chaos en leidt tot chaos in de EU. Als daar Turkije nog eens bij komt? Je kunt dus beter het regime van Erdo nu te vriend houden en eventueel proberen de boel in wat humaner vaarwater te krijgen.quote:
Net als de oorlog in voormalig Jugoslavië laat ook nu de EU weer zien wat een tandeloze laffe honden ze zijn.
Als mensen die niet achter Erdogan staan ontslagen worden of gearresteerd, "het volk" schreeuwt om de doodstraf, is het logisch dat mensen over elkaar heen vallen om te roepen hoe zeer ze achter de grote leider staan.quote:
Grappig dat de fokkers het allemaal beter weten dan o.a. de grootste oppositie partij in Turkije CHP, de vrije nieuwszenders die er daar nog zijn en zelfs de koerdische HDP. Die staan zo te zien allemaal achter Erdogan voor zover ik begrijp, en niet uit angst. Maar wie zijn zij? Ook een stel domme mensen dus?
Ze slaan wel een beetje door lijkt het, ben benieuwd hoe de verhoudingen in dat land over een jaar zijn.
Ja, en dat begrijpen gemiddelde Europeanen dus niet en zijn dus kritisch, en dat zie jij als een westers complot tegen Turkije.quote:
[..]
de turken kiezen al meer dan 14 jaar voor erdo en co. dat is aan de turken. en die zijn hartstikke blij met erdo kennelijk.
dude in een tijd van sociale media is een tweet in 10 seconde de deur. daar hoef je geen overleggen voor te voeren. neem een voorbeeld aan wilders.quote:
[..]
Onze ministers volgens mij niet. Na het mislukken wel. Maar ja, zo gaat dat in de politiek.
quote:
[..]
Als mensen die niet achter Erdogan staan ontslagen worden of gearresteerd, "het volk" schreeuwt om de doodstraf, is het logisch dat mensen over elkaar heen vallen om te roepen hoe zeer ze achter de grote leider staan.
.Nee, 50% kiest voor hem. De rest niet.quote:
[..]
de turken kiezen al meer dan 14 jaar voor erdo en co. dat is aan de turken. en die zijn hartstikke blij met erdo kennelijk.
Correctie, 51%.
quote:
[..]
Als mensen die niet achter Erdogan staan ontslagen worden of gearresteerd, "het volk" schreeuwt om de doodstraf, is het logisch dat mensen over elkaar heen vallen om te roepen hoe zeer ze achter de grote leider staan.
Zie een tijdje terug nog, toen bij die verkiezingen die Koerdische partij zo groot werd dat Erdo zijn meerderheid dreigde kwijt raken. En wat doet onze Erdo, juist de boel dusdanig traineren dat er weer verkiezingen nodig zijnquote:
[..]
Nee, 50% kiest voor hem. De rest niet.
Mede dankzij de kiesdrempel wordt die 49,5% van de stemmen 57,6% van de zetels.quote:
[..]
Nee, 50% kiest voor hem. De rest niet.
Correctie, 51%.
Dus als de AKP niet de meerderheid heeft is het de schuld van de AKP dat er geen regering gevormd kan worden?quote:
[..]
Zie een tijdje terug nog, toen bij die verkiezingen die Koerdische partij zo groot werd dat Erdo zijn meerderheid dreigde kwijt raken. En wat doet onze Erdo, juist de boel dusdanig traineren dat er weer verkiezingen nodig zijn
Dat kan scherper:quote:
[..]
omdat de coupplegers elkaar hebben verraden is de coup mislukt en dat is ook de reden dat de dreigen nog steeds aanwezig is. aldus dit artikel.
1. De Gulenisten waren van plan om via een staatsgreep Erdogan te dumpen. 2. Ze overtuigden de Kemalisten in het leger om mee te doen. 3. Ze beginnen samen met de staatsgreep. 4. Erdogan sluit op het laatste moment een dealtje met de Kemalisten om de Gulenisten weg te bonjouren.
Het is een plausibele complottheorie, die enkele twijfelachtige gebeurtenissen verklaard. Ik hou hem in mijn achterhoofd.
Ja, daar wilde ik nog niet eens over beginnenquote:
[..]
Zie een tijdje terug nog, toen bij die verkiezingen die Koerdische partij zo groot werd dat Erdo zijn meerderheid dreigde kwijt raken. En wat doet onze Erdo, juist de boel dusdanig traineren dat er weer verkiezingen nodig zijn
Het gaat me om de acties nu.
Met 51% steun ben je nog steeds "maar net" een meerderheidje. Maar het ruimt je tegenstanders wel lekker op zo. Dan verschuift die balans wel steeds verder op ja.
Bovendien; iedereen lijkt overtuigd dat het allemaal wel banden met gulen moet hebben. Dat vind ik ook interessant.
Dat was het toen zeker ja:quote:Op woensdag 20 juli 2016 16:36 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Dus als de AKP niet de meerderheid heeft is het de schuld van de AKP dat er geen regering gevormd kan worden?
Verder leesvoer:
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_general_election,_June_2015
Plus de Syriërs versneld stemrecht geven, die daar dan dankbaar voor zijn is de redenering en op Erdo stemmen.quote:
[..]
Mede dankzij de kiesdrempel wordt die 49,5% van de stemmen 57,6% van de zetels.
dit dus.quote:
Grappig dat de fokkers het allemaal beter weten dan o.a. de grootste oppositie partij in Turkije CHP, de vrije nieuwszenders die er daar nog zijn en zelfs de koerdische HDP. Die staan zo te zien allemaal achter Erdogan voor zover ik begrijp, en niet uit angst. Maar wie zijn zij? Ook een stel domme mensen dus?
dat was ook meteen mijn angst, maar er moet iets gebeuren en mijn backing hebben ze iig. om schoon schip te maken.quote:Ze slaan wel een beetje door lijkt het, ben benieuwd hoe de verhoudingen in dat land over een jaar zijn.
ik ben niet in een positie om te zeggen nee die aantallen zijn te veel of die aantallen zijn verdacht. wie ben ik en alle andere fokkers hier, om daar een mening over te hebben? niemand hier op dit forum heeft kennis van zaken om wat voor- / welke mensen het gaat en welke argumenten er worden gebruikt dat weet helemaal niemand.
en dan de geheven vinger, dit kan toch niet!? hoe kan je hier achter staan!?
schoon schip moet gemaakt worden. maakt niet uit hoe. dat laat ik aam de mensen die erover gaan. enige wat ik weet is dat ik nooit meer een dag als vrijdag wil zien.
jij komt niet verder dan hmm oke ja, maar voor mij spreekt die houding boekdelen.quote:
voor mij zegt die houding dat westerse politici die al jaren huilen over de democratische karakter van erdogan geen ene fuck geven om de wil van het volk.
imo zijn ze allemaal door de mand gevallen en hebben ze laten zien hoe hypocriet te zijn als ze erdogan verwijten niet democraat genoeg te zijn.
ziek-ziek-ziek
dat is het systeem dude. in eurpoa en amerika het zelfde systeem. niks geks imo.quote:
[..]
Nee, 50% kiest voor hem. De rest niet.
Correctie, 51%.
majority rules. heeft het zijn mancos? uiteraard. maar het is wat we hebben.
Dergelijke stalinistische zuiveringen goedkeuren is wel wat bizar eigenlijkquote:
[..]
dit dus.
[..]
dat was ook meteen mijn angst, maar er moet iets gebeuren en mijn backing hebben ze iig. om schoon schip te maken.
ik ben niet in een positie om te zeggen nee die aantallen zijn te veel of die aantallen zijn verdacht. wie ben ik en alle andere fokkers hier, om daar een mening over te hebben? niemand hier op dit forum heeft kennis van zaken om wat voor- / welke mensen het gaat en welke argumenten er worden gebruikt dat weet helemaal niemand.
en dan de geheven vinger, dit kan toch niet!? hoe kan je hier achter staan!?
schoon schip moet gemaakt worden. maakt niet uit hoe. dat laat ik aam de mensen die erover gaan. enige wat ik weet is dat ik nooit meer een dag als vrijdag wil zien.
[..]
jij komt niet verder dan hmm oke ja, maar voor mij spreekt die houding boekdelen.
voor mij zegt die houding dat westerse politici die al jaren huilen over de democratische karakter van erdogan geen ene fuck geven om de wil van het volk.
imo zijn ze allemaal door de mand gevallen en hebben ze laten zien hoe hypocriet te zijn als ze erdogan verwijten niet democraat genoeg te zijn.
ziek-ziek-ziek
Ja, ik begrijp ook echt niet dat men dit blind volgt.quote:
[..]
Dergelijke stalinistische zuiveringen goedkeuren is wel wat bizar eigenlijk
"Vadertje staat zal het wel weten."
Als we turkije en erdogan in dit verhaal zouden veranderen in nederland en rutte dan zou ik het echt niet accepteren van mijn land en mijn 'leider'.
vroegah! zouden de koppen allang gerold zijn. nu worden ze ingerekend en moeten ze wachten op een officier van justitie. het gaat de goede kant op dude. er is hoop voor turkije!quote:
[..]
Dergelijke stalinistische zuiveringen goedkeuren is wel wat bizar eigenlijk
AKP heeft niet de meerderheidquote:
[..]
Dat was het toen zeker ja:
Verder leesvoer:
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_general_election,_June_2015
De oppositie partijen hebben dus de meerderheid
>AKP IS SCHULDIG
Wat dat betreft maakt deze casus natuurlijk goed duidelijk waarom heel wat politieke partijen tegen referenda zijn hè. Uit een soort bescherming van de democratie, waarin politieke partijen en stromingen in het maatschappelijke middenveld stakeholders zijn.quote:
[..]
jij komt niet verder dan hmm oke ja, maar voor mij spreekt die houding boekdelen.
voor mij zegt die houding dat westerse politici die al jaren huilen over de democratische karakter van erdogan geen ene fuck geven om de wil van het volk.
imo zijn ze allemaal door de mand gevallen en hebben ze laten zien hoe hypocriet te zijn als ze erdogan verwijten niet democraat genoeg te zijn.
ziek-ziek-ziek
Natuurlijk zijn de referenda die wij in de EU jongstleden hebben gehouden niet te vergelijken met de veronderstelde wil van het volk in Turkije, maar in die hoek moet je wel de weerzin daarover bezien wrs.
Volgens mij had je iets dergelijks ook kunnen aanschouwen mocht de coup gelukt zijn. Alleen wrs had je dan nu nog in een semi-burgeroorlog fase gezeten, aangezien wrs nog veel meer dan 50% van de bevolking hierop tegen zou zijn.quote:
Het lijkt net zo erg als tijdens een staatsgreep momenteel.
Als de staatsgreep gelukt was, waren er nu massabombardementen op het zuid-oosten voor een zuivering.quote:
[..]
Volgens mij had je iets dergelijks ook kunnen aanschouwen mocht de coup gelukt zijn. Alleen wrs had je dan nu nog in een semi-burgeroorlog fase gezeten, aangezien wrs nog veel meer dan 50% van de bevolking hierop tegen zou zijn.
Zo kan je alles natuurlijk wel makkelijk naar je eigen mening toe redeneren hé!quote:
[..]
Als mensen die niet achter Erdogan staan ontslagen worden of gearresteerd, "het volk" schreeuwt om de doodstraf, is het logisch dat mensen over elkaar heen vallen om te roepen hoe zeer ze achter de grote leider staan.
Hij kan echt niet zomaar de hele oppositie wegmoffelen met deze coup.Bron?quote:
[..]
Als de staatsgreep gelukt was, waren er nu massabombardementen op het zuid-oosten voor een zuivering.
je vergelijkt een referendum met verkiezingen. daar zit een wezenlijk verschil tussen. referenda ben ik tegen, immers het is ja of nee, voor de nuance is dan geen enkele ruimte meer.quote:
[..]
Wat dat betreft maakt deze casus natuurlijk goed duidelijk waarom heel wat politieke partijen tegen referenda zijn hè. Uit een soort bescherming van de democratie, waarin politieke partijen en stromingen in het maatschappelijke middenveld stakeholders zijn.
Natuurlijk zijn de referenda die wij in de EU jongstleden hebben gehouden niet te vergelijken met de veronderstelde wil van het volk in Turkije, maar in die hoek moet je wel de weerzin daarover bezien wrs.
verkiezingen heb je nu eenmaal nodig, voor de draagvlak, pluriformiteit en politieke stabiliteit. tenzij je ervoor kiest voor systeem waarin er geen verkiezingen zijn. ik denk dat weinig mensen daarvoor zullen gaan.
Ik vermoed de linkerduim. Maar het kan ook de rechterduim zijn.quote:
Ja het is nog steeds minder erg, maar alsnog verschrikkelijk.quote:
[..]
Volgens mij had je iets dergelijks ook kunnen aanschouwen mocht de coup gelukt zijn. Alleen wrs had je dan nu nog in een semi-burgeroorlog fase gezeten, aangezien wrs nog veel meer dan 50% van de bevolking hierop tegen zou zijn.
Ik denk sws dat je dan in een soort semi-burgeroorlog zou zitten op dit moment. Met ook al heel wat meer doden nu.quote:
[..]
Als de staatsgreep gelukt was, waren er nu massabombardementen op het zuid-oosten voor een zuivering.
Het zal precies deze overweging zijn, ook bij de EU, zeker bij de VS, om liever voor Erdo dan voor chaos te kiezen.
De coupplegers zouden bewijzen dat ze echte Kemalisten waren.quote:
Oh geen bron, hoe verrassend.quote:Op woensdag 20 juli 2016 16:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
De coupplegers zouden bewijzen dat ze echte Kemalisten waren.
wat was minder erg?quote:
[..]
Ja het is nog steeds minder erg, maar alsnog verschrikkelijk.
Oké.quote:
[..]
De coupplegers zouden bewijzen dat ze echte Kemalisten waren.
Gelukkig is het nu veel beter, behalve dat er geen docenten meer zijn en ook geen leger meer.
Linkerduim. Duidelijk.quote:
[..]
De coupplegers zouden bewijzen dat ze echte Kemalisten waren.
Ach neem de Wiki's van vorige staatsgrepen door, en dan kan je snel zien wat de gevolgen ongeveer zijn.quote:
[..]
Ik denk sws dat je dan in een soort semi-burgeroorlog zou zitten op dit moment. Met ook al heel wat meer doden nu.
Het zal precies deze overweging zijn, ook bij de EU, zeker bij de VS, om liever voor Erdo dan voor chaos te kiezen.
Het is minder erg dan een coup, natuurlijk, maar wat ze nu doen komt ook wel in de buurt.quote:
Misschien niet alleen TRT en ATV kijken. Er zitten 15-jarige ventjes al dagen vast.
Wat voor steun moet EU geven aan die doorgedraaide gast die alles en iedereen als een potentieel gevaar ziet?quote:
[..]
jaja zeker al een geruime tijd is de hetze gaan. nu de coup is mislukt gaat de hetze gewoon door. eigenlijk niks nieuws. ipv dat de democraten in europa vanaf het begin van de coup massaal zeiden "onacceptabel dat er een coup poging is ein TR". was het muisstil in europa. pas de volgende dag toen de coup was afgewend kwamen de woorden "een coup kan natuurlijk niet", maar meteen erbij vermeldend. "het zou geen bijltjes dag moeten worden". en wat zien we nu? geen enkele empathie. geen enkele steun. slechts een geheven vingertje en dreigementen.
ziek-ziek-ziek
Gaan we nou de EU aanvallen omdat ze om een eerlijk proces en een goed lopend rechtdproces willen? Jullie zakken met de dag dieper om het goed te praten. Hebben jullie dat in de gaten?
Ik zei toch ook dat ze wel doorslaan nu. Maar enige nuance is wel op z'n plaats als zo ongeveer iedereen in dat land behalve de gülenusten achter hem staan.quote:
[..]
Dus jij vind het normaal dat er nu 50.000+ man zijn vastgezet op vaagheden? Dat academici (ALLEMAAL he
Dat zijn geen draconische maatregelen van een megalomaan dictator?
veel zeggende post dit, maar ik denk dat je gelijk hebt, omdat ik ook vermoed dat heel veel europese landen en de VS zeer zeker balen dat de coup is mislukt. en dat verklaart natuurlijk ook de stilte in de eerste uren van de coup. ze hebben liever een clubje officieren in de pocket dan een beide hand ventje die zijn eigen weg gaatquote:
[..]
Ik denk sws dat je dan in een soort semi-burgeroorlog zou zitten op dit moment. Met ook al heel wat meer doden nu.
Het zal precies deze overweging zijn, ook bij de EU, zeker bij de VS, om liever voor Erdo dan voor chaos te kiezen.
geen besef van ideologie en geschiedenis, zorgt voor onwetendheid. daarom kan je het ze ook niet wijsmaken.quote:
[..]
De coupplegers zouden bewijzen dat ze echte Kemalisten waren.
klik om te spelen
.dude dat je uberhaupt de vergelijking maakt tussen een democratisch gekozen regering, die met de laatste stemronde rond de helft van de stemmen krijgt en een machtsgreep van militairen zegt genoeg.quote:
[..]
Het is minder erg dan een coup, natuurlijk, maar wat ze nu doen komt ook wel in de buurt.
het komt helemaal niet in de buurt. in de verste verte niet.
Tuurlijk hebben ze liever die officieren. Die officieren hebben ook veel contact met officieren uit NAVO-landen. Spreken dezelfde taal en hebben dezelfde doelen. Ook zien we in het westen liever minder dan meer invloed van de islam.quote:
[..]
veel zeggende post dit, maar ik denk dat je gelijk hebt, omdat ik ook vermoed dat heel veel europese landen en de VS zeer zeker balen dat de coup is mislukt. en dat verklaart natuurlijk ook de stilte in de eerste uren van de coup. ze hebben liever een clubje officieren in de pocket dan een beide hand ventje die zijn eigen weg gaat
Maar.... de Kemalisten zijn wel een kleine minderheid dus een coup van hun kant zou nu na zoveel jaar bewind van Erdo mbv Gülen uitgelopen zijn op een soort permanente vrije hete semi-burgeroorlog met als eindresultaat radicalisering van moslims en chaos.
de eu kan me gestolen worden atm...quote:
[..]
Wat voor steun moet EU geven aan die doorgedraaide gast die alles en iedereen als een potentieel gevaar ziet?
Gaan we nou de EU aanvallen omdat ze om een eerlijk proces en een goed lopend rechtdproces willen? Jullie zakken met de dag dieper om het goed te praten. Hebben jullie dat in de gaten?
Westerse democratie is niet "geef het volk wat het wil", als het dat was dan waren in de meeste EU landen de moskeeën gesloten, hoofddoeken verboden, dan hadden we de doodstraf voor pedofielen etc..quote:
[..]
voor mij zegt die houding dat westerse politici die al jaren huilen over de democratische karakter van erdogan geen ene fuck geven om de wil van het volk.
imo zijn ze allemaal door de mand gevallen en hebben ze laten zien hoe hypocriet te zijn als ze erdogan verwijten niet democraat genoeg te zijn.
ziek-ziek-ziek
Dat geloof ik dus niet, maar daar zijn de politici nog steeds bang voor idd. Daarom zijn ze ook fervent tegenstanders van referenda.quote:
[..]
Westerse democratie is niet "geef het volk wat het wil", als het dat was dan waren in de meeste EU landen de moskeeën gesloten, hoofddoeken verboden, dan hadden we de doodstraf voor pedofielen etc..
Onze bevolking daarentegen is behoorlijk hoog opgeleid en is geen voorstander van het soort extremisme dat jij daar opsomt.
Lekker makkelijk om mensen die het niet eens met je zijn af te zetten als onwetenden. Zo kan ik het ook.quote:
[..]
geen besef van ideologie en geschiedenis, zorgt voor onwetendheid. daarom kan je het ze ook niet wijsmaken.
Over wijsmaken gesproken. Ik denk dat de meest stugge gasten om mee te discussiëren de Erdoğan fans zijn.
puur rationeel bekeken is het exact hoe je het beschrijft.quote:
[..]
Tuurlijk hebben ze liever die officieren. Die officieren hebben ook veel contact met officieren uit NAVO-landen. Spreken dezelfde taal en hebben dezelfde doelen. Ook zien we in het westen liever minder dan meer invloed van de islam.
ja als de coup was gelukt, was het vreselijk bloedig geworden nu. daar twijfel ik niet aan.quote:Maar.... de Kemalisten zijn wel een kleine minderheid dus een coup van hun kant zou nu na zoveel jaar bewind van Erdo mbv Gülen uitgelopen zijn op een soort permanente vrije hete semi-burgeroorlog met als eindresultaat radicalisering van moslims en chaos.
Oh, ik dacht dat het Gulenisten waren, nu zijn het weer Kemalisten...quote:
[..]
De coupplegers zouden bewijzen dat ze echte Kemalisten waren.
Veel erger nog dan nu, daarvan ben ik wel overtuigd.quote:
[..]
puur rationeel bekeken is het exact hoe je het beschrijft.
[..]
ja als de coup was gelukt, was het vreselijk bloedig geworden nu. daar twijfel ik niet aan.
had niet het idee dat ik een discussie aan het voeren was...quote:
[..]
Lekker makkelijk om mensen die het niet eens met je zijn af te zetten als onwetenden. Zo kan ik het ook.
Over wijsmaken gesproken. Ik denk dat de meest stugge gasten om mee te discussiëren de Erdoğan fans zijn.
Ik vergelijk de daden en geef ook nog duidelijk aan wat erger is.quote:
[..]
dude dat je uberhaupt de vergelijking maakt tussen een democratisch gekozen regering, die met de laatste stemronde rond de helft van de stemmen krijgt en een machtsgreep van militairen zegt genoeg.
het komt helemaal niet in de buurt. in de verste verte niet.
Het feit dat iemand gekozen is, is geen rechtvaardiging voor alles.
Als je roept dat je Kemalist bent is kan je een coup richting de buitenwereld rechtvaardigen.quote:
[..]
Oh, ik dacht dat het Gulenisten waren, nu zijn het weer Kemalisten...
"We komen om het secularisme te herstellen"
Half FOK! zou dan nat worden in het broekje.
het feit dat iemand gekozen is door miljoen en feit dat een handje vol mensen dit onder dwang willen veranderen is geen vergelijking.quote:
[..]
Ik vergelijk de daden en geef ook nog duidelijk aan wat erger is.
Het feit dat iemand gekozen is, is geen rechtvaardiging voor alles.
aangezien je niet weet wat de daden van de coup plegers zou zijn kan je de daden niet eens vergelijken.
ik kijk van alles schoonheid. ook atv.quote:
Gewoon de hele dag ATV kijken, dan ben je een wijs man.
Dat klopt idd, ik denk iig dat een liberale democratie met strikte scheiding der machten, scheiding religie en staat en behoorlijk wat overige balances of power ingebouwd de verstandigste manier is om een land te besturen.quote:
[..]
Als je roept dat je Kemalist bent is kan je een coup richting de buitenwereld rechtvaardigen.
"We komen om het secularisme te herstellen"
Half FOK! zou dan nat worden in het broekje.
Hier horen allerlei andere fundamentele rechten ook bij, vrijheid van pers, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging, vrijheid van geweten zijn daarvan de belangrijkste.
Jij ziet liever vandaag dan morgen overal een niet-seculiere staatsvorm verschijnen?quote:
[..]
Als je roept dat je Kemalist bent is kan je een coup richting de buitenwereld rechtvaardigen.
"We komen om het secularisme te herstellen"
Half FOK! zou dan nat worden in het broekje.
Zoals ik al zei, roepen dat je secularisme komt herstellen is al genoeg voor FOK!quote:
[..]
Dat klopt idd, ik denk iig dat een liberale democratie met strikte scheiding der machten, scheiding religie en staat en behoorlijk wat overige balances of power ingebouwd de verstandigste manier is om een land te besturen.
Hier horen allerlei andere fundamentele rechten ook bij, vrijheid van pers, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging, vrijheid van geweten zijn daarvan de belangrijkste.
Wat je echte bedoelingen zijn doet er dan niet toe, men juicht je dan gelijk toe.
"De Turkse staat moet de software van Pokemon Go kopieren en de adressen van de pokemons vervangen met de adressen van Gulenisten, zodat wij ze straat voor straat kunnen zoeken: Hasjhasji Go!" (Hasjhasji is een bijnaam voor Gulenisten).twitter:esatreis twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 20:32:02devlet, POKEMON GO'nun yazılımını kopyalayıp ülkedeki haşhaşilerin adresini yüklesin. biz de haritayı açıp sokak sokak arayalım: HAŞHAŞİ GO! reageer retweet
Jaja hij is gekozen, we weten het. Sterker nog,het wordt 8 miljard keer herhaald op het elke zender.quote:
[..]
het feit dat iemand gekozen is door miljoen en feit dat een handje vol mensen dit onder dwang willen veranderen is geen vergelijking.
aangezien je niet weet wat de daden van de coup plegers zou zijn kan je de daden niet eens vergelijken.
Ik vergeleek het met eerdere coups en de gevolgen lijken op sommige punten vergelijkbaar.
Ware het niet dat een coup erger is.
Maar Erdoğan is gekozen dus hij mag alles, fok de grondwet enzo, ik weet het.
Die gast heeft vroeger trouwens in het Gulen systeem gezeten gezien de reacties op zijn Tweets.quote:"De Turkse staat moet de software van Pokemon Go kopieren en de adressen van de pokemons vervangen met de adressen van Gulenisten, zodat wij ze straat voor straat kunnen zoeken: Hasjhasji Go!" (Hasjhasji is een bijnaam voor Gulenisten).twitter:esatreis twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 20:32:02
ik zeg hierboven al dat ik ervan overtuigd ben dat het regime wat de kemalisten zouden brengen wrs tot nog meer ellende zou leiden dan dat je nu ziet. Wat dat betreft is Turkije ergens reddeloos verloren, als je dat afzet tegen wat eigenlijk de beste manier is om een land te besturen. Eigenlijk hebben we nu alleen verliezers.quote:
[..]
Zoals ik al zei, roepen dat je secularisme komt herstellen is al genoeg voor FOK!
Wat je echte bedoelingen zijn doet er dan niet toe, men juicht je dan gelijk toe.
"Heb het met ons te doen, want we zijn genaaid door de Gulenisten die wij zelf met eigen hand onterecht op machtsposities hebben geplaatst"
"Heb het met ons te doen, want we zijn genaaid door PKK, een terroristische organisatie, waar wij mee in dialoog zijn gegaan, terwijl ze doorgingen met het moorden van kinderen en het verkrachten van onze vrouwen."
"Heb het met ons te doen, want de IS die we eerst nog een hand boven het hoofd hielden omdat het ons uitkwam pleegt nu ook aanslagen in Turkije."
Etc. Etc.
Ja heel kort, maar hij is daar vertrokken en is al minstens 4 jaar 1 van de meest gehate aktrolls.quote:
[..]
Die gast heeft vroeger trouwens in het Gulen systeem gezeten gezien de reacties op zijn Tweets.
Ik vind hem heel cool.
Eeuwige slachtoffers.quote:
Ik word zo simpel van Erdoğan aanhangers die een slachtofferrol spelen.
"Heb het met ons te doen, want we zijn genaaid door de Gulenisten die wij zelf met eigen hand onterecht op machtsposities hebben geplaatst"
"Heb het met ons te doen, want we zijn genaaid door PKK, een terroristische organisatie, waar wij mee in dialoog zijn gegaan, terwijl ze doorgingen met het moorden van kinderen en het verkrachten van onze vrouwen."
"Heb het met ons te doen, want de IS die we eerst nog een hand boven het hoofd hielden omdat het ons uitkwam pleegt nu ook aanslagen in Turkije."
Etc. Etc.
Ik schaam me echt dood als Turk zijnde.quote:
Wees dan een vent en zeg eerlijk dat je gewoon aan het zuiveren bent om je eigen macht veilig te stellen en het volk zo dom en ongeschoold mogelijk te houden, zodat je je gang kan blijven gaan.
quote:"De Turkse staat moet de software van Pokemon Go kopieren en de adressen van de pokemons vervangen met de adressen van Gulenisten, zodat wij ze straat voor straat kunnen zoeken: Hasjhasji Go!" (Hasjhasji is een bijnaam voor Gulenisten).twitter:esatreis twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 20:32:02
ik zeg niet dat alles mag dude. ik zeg dat er iets gedaan moet worden. dat er een zuivering moet komen. hoe ze dat gaan doen weet ik niet. wie ben ik om daar adviezen over te geven. dat het moet gebeuren is het enige wat ik weet.quote:
Maar Erdoğan is gekozen dus hij mag alles, fok de grondwet enzo, ik weet het.
Is het bij je opgekomen dat de "echte bedoelingen" misschien ook echt ehhh "echte bedoelingen" zijn? Dus dat mensen het niet prettig vinden dat een staatshoofd zichzelf tot meer dan ceremonieel staatshoofd maakt, verkiezingen manipuleert en mensenrechten erodeert, niet omdat het allemaal enge turcofoben zijn, maar gewoon omdat het nogal een vervelend idee is dat zoiets aan wil sluiten bij een politieke unie waar wij ook lid van zijn?quote:
[..]
Zoals ik al zei, roepen dat je secularisme komt herstellen is al genoeg voor FOK!
Wat je echte bedoelingen zijn doet er dan niet toe, men juicht je dan gelijk toe.
De wereld is niet één kwaadaardig complot zomaar tegen arme onschuldige Turken of zo. Er is genoeg substantieels op te merken op de staat Turkije zoals die nu bestuurd wordt. Ik heb ook genoeg zorgen over Nederland, dat maakt mij ook niet meteen een blankenhatende tokkie.
dude mensen hebben gepoogd vrijdag om het land te naaien. het land. dit staat boven een regering. of de akp of erdo.quote:
Ik word zo simpel van Erdoğan aanhangers die een slachtofferrol spelen.
misschien ben je gewoon simpel?
dat zegt wat over jou.quote:
[..]
Ik schaam me echt dood als Turk zijnde.
Ja vandaar dat het hele land tegen de coupplegers is. Vandaar dat alle politieke partijen zich tegen de coupplegers hebben gekeerd. Vandaar dat zelfs generaals die eerder ten onrechte veroordeeld waren vanwege vermeende pogingen tot coup zelfs tegen de coupplegers zijn. Maar anderen weten het wel beter hoor.quote:
[..]
Is het bij je opgekomen dat de "echte bedoelingen" misschien ook echt ehhh "echte bedoelingen" zijn? Dus dat mensen het niet prettig vinden dat een staatshoofd zichzelf tot meer dan ceremonieel staatshoofd maakt, verkiezingen manipuleert en mensenrechten erodeert, niet omdat het allemaal enge turcofoben zijn, maar gewoon omdat het nogal een vervelend idee is dat zoiets aan wil sluiten bij een politieke unie waar wij ook lid van zijn?
De wereld is niet één kwaadaardig complot zomaar tegen arme onschuldige Turken of zo. Er is genoeg substantieels op te merken op de staat Turkije zoals die nu bestuurd wordt. Ik heb ook genoeg zorgen over Nederland, dat maakt mij ook niet meteen een blankenhatende tokkie.
Gelukkig zijn er ook redelijke Turken.quote:
[..]
Wees dan een vent en zeg eerlijk dat je gewoon aan het zuiveren bent om je eigen macht veilig te stellen en het volk zo dom en ongeschoold mogelijk te houden, zodat je je gang kan blijven gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 20-07-2016 17:40:26 ]
tja...quote:
[..]
Ja vandaar dat het hele land tegen de coupplegers is. Vandaar dat alle politieke partijen zich tegen de coupplegers hebben gekeerd. Vandaar dat zelfs generaals die eerder ten onrechte veroordeeld waren vanwege vermeende pogingen tot coup zelfs tegen de coupplegers zijn. Maar anderen weten het wel beter hoor.
Dit.quote:
[..]
Is het bij je opgekomen dat de "echte bedoelingen" misschien ook echt ehhh "echte bedoelingen" zijn? Dus dat mensen het niet prettig vinden dat een staatshoofd zichzelf tot meer dan ceremonieel staatshoofd maakt, verkiezingen manipuleert en mensenrechten erodeert, niet omdat het allemaal enge turcofoben zijn, maar gewoon omdat het nogal een vervelend idee is dat zoiets aan wil sluiten bij een politieke unie waar wij ook lid van zijn?
De wereld is niet één kwaadaardig complot zomaar tegen arme onschuldige Turken of zo. Er is genoeg substantieels op te merken op de staat Turkije zoals die nu bestuurd wordt. Ik heb ook genoeg zorgen over Nederland, dat maakt mij ook niet meteen een blankenhatende tokkie.
Zoals ik al zei, wij (Turken) zijn goed in het spelen van slachtoffer, zowel binnenlands als buitenlands.
Binnenlands kritiek wordt weggewuifd als Gulenisten of Kemalisten.
Buitenlands kritiek krijgt de tag jaloerse westerse wereld die de groeiende nieuwe Turkije voor de voeten wil lopen.
Er is gewoon geen manier om tot ze door te dringen. Het is om hopeloos te worden en daarom begrijp ik heel goed waarom sommige mensen denken dat een coup de enige manier is. Ik keur het niet goed, maar ik snap de wanhoop.
erdo vergelijken met democratische principes.quote:
[..]
dude dat je uberhaupt de vergelijking maakt tussen een democratisch gekozen regering, die met de laatste stemronde rond de helft van de stemmen krijgt en een machtsgreep van militairen zegt genoeg.
het komt helemaal niet in de buurt. in de verste verte niet.
Scheiding machten, iemand?
quote:Op woensdag 20 juli 2016 17:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er ook redelijke Turken.
soort zoekt soort.quote:
je mag trots zijn LAN!
Met de doodstraf achter de hand krijg je inderdaad geen sociaal wenselijke antwoordenquote:
[..]
Ja vandaar dat het hele land tegen de coupplegers is. Vandaar dat alle politieke partijen zich tegen de coupplegers hebben gekeerd. Vandaar dat zelfs generaals die eerder ten onrechte veroordeeld waren vanwege vermeende pogingen tot coup zelfs tegen de coupplegers zijn. Maar anderen weten het wel beter hoor.
Maar goed, mocht het zo zijn, dan verklaart bijna de voltallige turkse bevolking zichzelf achterlijk, een rechtsstaat niet te erkennen en uit te zijn op massamoord op coupplegers met enkel als argument dat'men' dit zou willen en het dus gerechtvaardigd is.
Democratie blijkt dan toch een moeilijk concept te zijn.
Welke doodstraf?quote:
[..]
Met de doodstraf achter de hand krijg je inderdaad geen sociaal wenselijke antwoorden
erdo vertegenwoordigt de turkse tak van democratie zoals wilders de nederlandse tak vertegenwoordigtquote:
[..]
erdo vergelijken met democratische principes.
Scheiding machten, iemand?
Stel nou niet van die lastige vragen.quote:
Ja, hij is gekozen. Nee, niet door de meerderheid trouwens. Hij had niet >50% van de stemmen. Hier houdt ook meteen alle democratie in Turkije op. Alles na de verkiezingen is niet democratisch.
Hij doet wat hij wil, je buigt of hij laat je buigen. Simpel.
Ze noemen dat een dictator.
Nee, dat dreigt totaal nietquote:
dit nooit meer.
twitter:IHWCo twitterde op woensdag 20-07-2016 om 12:04:29The most insane footage I've seen from the Turkish Coup so far. F 16 strike caught on film on ground https://t.co/8QB4zTfsI1 reageer retweet
Nee over welke doodstraf heb je het nu?quote:
Niet dat er iets van klopt, maar dank voor het bevestigen van het feit dat ze allebei even achterlijk zijnquote:
[..]
erdo vertegenwoordigt de turkse tak van democratie zoals wilders de nederlandse tak vertegenwoordigt
Gelukkig wel ja. Ben er trots op dat ik geen papegaai ben, niet achter iemand sta die Turkije naar de klote helpt, niet achter iemand sta die alles uit de naam van de Islam doet. Ben er trots op dat ik opgeleid ben, zelf kan nadenken en in een land woon met normen en waarden.quote:
Gelukkig zegt het iets over mij.
Waar de herinvoering van dreigt. Maar goed, duidelijk geen geschiedenis gehad om de impact van dit soort dreigingen te kennen.quote:
[..]
Nee over welke doodstraf heb je het nu?
Kennis is weinig aanwezig in het achterste van erdo.
Erdogan kreeg 52% van de stemmen, de AKP kreeg 49,5%.quote:
Blijft ook mooi dat de enige verdediging is dat Erdoğan democratisch is gekozen. Er is geen enkel ander punt die ze naar voren kunnen brengen.
Ja, hij is gekozen. Nee, niet door de meerderheid trouwens. Hij had niet >50% van de stemmen.
Vlaanderen heeft nog al wat meer Gülen organisaties en aanhangers binnen de grenzen, denk ik.quote:Regering roept Turkse ambassadeur op het matje
De convocatie is een eerste stap, zei Charles Michel (MR), op basis waarvan de regering zal kijken welke gevolgen ze aan de uitspraken moet geven.
De woordvoerder had eerder verklaard dat er Vlaamse organisaties zijn die de 'terroristische' Gülen-beweging steunen en dat de Vlaamse overheid goede banden heeft met die Gülen-organisaties. Vlaams minister-president Geert Bourgeois (N-VA) reageerde dinsdag al misnoegd op die uitspraken.
Vragen
Tijdens het wekelijkse vragenuurtje in de Kamer kreeg premier Michel van bijna elke partij vragen voorgeschoteld over de mislukte militaire staatsgreep in Turkije, de repressie die daarop is gevolgd en de gevolgen binnen de Turkse gemeenschap in ons land. Daarbij werd ook de uitspraken van de woordvoerder van de ambassade aan de kaak gesteld.
Bourgeois' partijgenoot Peter Luykx merkte op dat ons land geen duidelijk standpunt heeft ingenomen over die uitspraken. In N-VA-kringen vond men het eerder al vreemd dat er gisteren nog geen reactie kwam vanuit Buitenlandse Zaken.
Lees ook: jongerenvoorzitters N-VA, CD&V en N-VA roepen op om haatspraak uit Turkije te veroordelen
Premier Michel wees erop dat de regering reeds zaterdagmorgen heeft gecommuniceerd dat ze het aanwenden van geweld om de macht te grijpen veroordeelt en dat ze een oproep heeft gelanceerd tot terughoudendheid en proportinaliteit in de reacties op de staatsgreep. 'Wat gebeurt in Turkije is een totaal onaanvaardbare autoritaire ontsporing', aldus de premier.
Hij voegde er aan toe dat er initiatieven zijn genomen om te voorkomen dat de situatie in Turkije naar ons land zou worden geëxporteerd. Naar aanleiding van een vergadering van de Nationale Veiligheidsraad kregen de veiligheidsdiensten de boodschap 'bijzonder alert' te zijn om de cohesie te bewaren en dat er tegen bedreigingen en intimidaties 'nultolerantie' geldt. (Belga/KVDA)
O, en daar is de regering inclusief premier wel aanwezig om vragen aan te stellen.
Onvoorstelbaar.quote:
om dit soort dingen te voorkomen zijn de zuiveringen aan de gang.
dit nooit meer.twitter:IHWCo twitterde op woensdag 20-07-2016 om 12:04:29
Want er zaten duizenden docenten achter de stuurknuppel van een F16?quote:
om dit soort dingen te voorkomen zijn de zuiveringen aan de gang.
zei stalin ook.quote:
om dit soort dingen te voorkomen zijn de zuiveringen aan de gang.
dit nooit meer.twitter:IHWCo twitterde op woensdag 20-07-2016 om 12:04:29
Mao.
Pol pot.
Eng dat dit soort gedachten in nl nog levendig ronddwalen.
Erdogan heeft gezegd dat het parlement het zal bespreken. Hij heeft niet gezegd dat het er zal komen. Daarnaast kan ik je alvast vertellen dat het er sowieso niet zal komen en dat heeft 1 reden: Abdullah Ocalan.quote:
[..]
Waar de herinvoering van dreigt. Maar goed, duidelijk geen geschiedenis gehad om de impact van dit soort dreigingen te kennen.
Kennis is weinig aanwezig in het achterste van erdo.
Hier zal ook wel niks van kloppen.
Westers complot. Altijd die Joden.
Bovendien heeft Turkije talloze verdragen gesloten waarin de doodstraf wordt verboden. Ik zie het ook niet gebeuren.quote:
[..]
Erdogan heeft gezegd dat het parlement het zal bespreken. Hij heeft niet gezegd dat het er zal komen. Daarnaast kan ik je alvast vertellen dat het er sowieso niet zal komen en dat heeft 1 reden: Abdullah Ocalan.
nee dude dat is het turkse systeem. het turkse besef van democratie is verkiezingen. dat is alles. opkomen voor de mening van andersdenkenden valt daar niet onder. het is de ezilmemek icin ezeceksin mentaliteit, dat breed wordt gedragen in de turkse cultuur, dat is de turkse mentalitiet en die rijmt simpelweg niet met de westerse versie van democratie. neemt niet weg dat ze gekozen zijn door het volk en gesteund worden door het volk. en alleen daarom al gesteund zouden moeten worden door, westerse politici, maar nee het vingertje, tja het vingertje, achja het vingertje.quote:
Blijft ook mooi dat de enige verdediging is dat Erdoğan democratisch is gekozen. Er is geen enkel ander punt die ze naar voren kunnen brengen.
Ja, hij is gekozen. Nee, niet door de meerderheid trouwens. Hij had niet >50% van de stemmen. Hier houdt ook meteen alle democratie in Turkije op. Alles na de verkiezingen is niet democratisch.
Hij doet wat hij wil, je buigt of hij laat je buigen. Simpel.
Ze noemen dat een dictator.
politici die controversieel in eigen land zijn was de vergelijkingquote:
[..]
Niet dat er iets van klopt, maar dank voor het bevestigen van het feit dat ze allebei even achterlijk zijn
Niemand zegt dat er niet gezuiverd moet worden. Pak iedereen lekker hard aan, volgens de wet. Jullie beweren toch democratisch te zijn?quote:
om dit soort dingen te voorkomen zijn de zuiveringen aan de gang.
dit nooit meer.twitter:IHWCo twitterde op woensdag 20-07-2016 om 12:04:29
Moeten er nu ondertussen bijna 60.000 mensen boeten voor iets wat gedaan is door een handjevol mensen?
Moeten 31000 docenten boeten voor een paar mafkezen met een F16 of tank?
Moeten 3000 rechters boeten voor een paar rotte appels in het systeem? Rotte appels die daar onterecht en met hulp van Erdoğan zijn terecht gekomen mind you...
als je mee deed met het turkse politieke proces door te stemmen zou ik je nog serieus nemen, maar je staat op dezelfde voet als alle tatas hier die vanaf de zijlijn de vinger heffen richting turkije. lekke bezig joh.quote:
[..]
Gelukkig wel ja. Ben er trots op dat ik geen papegaai ben, niet achter iemand sta die Turkije naar de klote helpt, niet achter iemand sta die alles uit de naam van de Islam doet. Ben er trots op dat ik opgeleid ben, zelf kan nadenken en in een land woon met normen en waarden.
Gelukkig zegt het iets over mij.
Van wanneer is dit dan? In ieder geval niet die paar uur in het donker van afgelopen vrijdag?quote:
om dit soort dingen te voorkomen zijn de zuiveringen aan de gang.
dit nooit meer.twitter:IHWCo twitterde op woensdag 20-07-2016 om 12:04:29
quote:
Vlaanderen heeft nog al wat meer Gülen organisaties en aanhangers binnen de grenzen, denk ik.
O, en daar is de regering inclusief premier wel aanwezig om vragen aan te stellen.
alsof dat iets is om trots op te zijnquote:Premier Michel wees erop dat de regering reeds zaterdagmorgen heeft gecommuniceerd dat ze het aanwenden van geweld om de macht te grijpen veroordeelt
Waarom zou het westen een niet liberale vorm van democratie moeten steunen?quote:
[..]
nee dude dat is het turkse systeem. het turkse besef van democratie is verkiezingen. dat is alles. opkomen voor de mening van andersdenkenden valt daar niet onder. het is de ezilmemek icin ezeceksin mentaliteit, dat breed wordt gedragen in de turkse cultuur, dat is de turkse mentalitiet en die rijmt simpelweg niet met de westerse versie van democratie. neemt niet weg dat ze gekozen zijn door het volk en gesteund worden door het volk. en alleen daarom al gesteund zouden moeten worden door, westerse politici, maar nee het vingertje, tja het vingertje, achja het vingertje.
Dat beiden eenzelfde woord gebruiken betekent niet dat je hetzelfde gedachtegoed steunt.
Universal Studios.quote:Op woensdag 20 juli 2016 17:53 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Van wanneer is dit dan? In ieder geval niet die paar uur in het donker van afgelopen vrijdag?
Zo sneu en stereotype Turks dit. Jammer, verloren generatie.quote:
[..]
als je mee deed met het turkse politieke proces door te stemmen zou ik je nog serieus nemen, maar je staat op dezelfde voet als alle tatas hier die vanaf de zijlijn de vinger heffen richting turkije. lekke bezig joh.
...sowieso het woordje tata... ;')
is theater broer, erdo heeft het zelf georganiseerd om er beter uit te komenquote:
Ik vind dat opgeheven vingertje dan niet onterecht hoor, eerlijk gezegd.quote:
[..]
nee dude dat is het turkse systeem. het turkse besef van democratie is verkiezingen. dat is alles. opkomen voor de mening van andersdenkenden valt daar niet onder. het is de ezilmemek icin ezeceksin mentaliteit, dat breed wordt gedragen in de turkse cultuur, dat is de turkse mentalitiet en die rijmt simpelweg niet met de westerse versie van democratie. neemt niet weg dat ze gekozen zijn door het volk en gesteund worden door het volk. en alleen daarom al gesteund zouden moeten worden door, westerse politici, maar nee het vingertje, tja het vingertje, achja het vingertje.
Een westers liberale democratie is ook geen paradijs, alleen je wordt er iig niet achter slot en grendel gestopt om je overtuiging.
Nu niet althans.
Tuurlijk liggen die gevaren ook altijd op de loer in het westen, maar dankzij eerdergenoemd systeem kunnen we voorkomen dat het ooit zover komt.
Ik zie het verband niet tussen jouw reactie en mijn postquote:
[..]
Ja vandaar dat het hele land tegen de coupplegers is. Vandaar dat alle politieke partijen zich tegen de coupplegers hebben gekeerd. Vandaar dat zelfs generaals die eerder ten onrechte veroordeeld waren vanwege vermeende pogingen tot coup zelfs tegen de coupplegers zijn. Maar anderen weten het wel beter hoor.
het gaat om de mentaliteit en de netwerk dat ervoor heeft gezorgd dat die f16 dat kon doen.quote:
[..]
Want er zaten duizenden docenten achter de stuurknuppel van een F16?
Grote Aap is niet te benauwd voor zulke streken.quote:
is theater broer, erdo heeft het zelf georganiseerd om er beter uit te komen
komt niet joh. daar geloof ik niks van. ze proberen gewoon de gemoederen te sussen nu.quote:
[..]
Erdogan heeft gezegd dat het parlement het zal bespreken. Hij heeft niet gezegd dat het er zal komen. Daarnaast kan ik je alvast vertellen dat het er sowieso niet zal komen en dat heeft 1 reden: Abdullah Ocalan.
Zelfde doel en ideologie (en mentaliteit) als Erdo verder hoor.quote:
[..]
het gaat om de mentaliteit en de netwerk dat ervoor heeft gezorgd dat die f16 dat kon doen.
Dit topic bevestigd dit zo hard.
het gaat om de gehele mentaliteit en netwerk dat het mogelijk maakte dat die f16 dat deed.quote:
[..]
Niemand zegt dat er niet gezuiverd moet worden. Pak iedereen lekker hard aan, volgens de wet. Jullie beweren toch democratisch te zijn?
Moeten er nu ondertussen bijna 60.000 mensen boeten voor iets wat gedaan is door een handjevol mensen?
Moeten 31000 docenten boeten voor een paar mafkezen met een F16 of tank?
Moeten 3000 rechters boeten voor een paar rotte appels in het systeem? Rotte appels die daar onterecht en met hulp van Erdoğan zijn terecht gekomen mind you...
Ha ja. Heeft Grote Aap dat jou zelf verteld of is het uit onderzoek vast komen te staan?quote:
het gaat om de mentaliteit en de netwerk dat ervoor heeft gezorgd dat die f16 dat kon doen.
het was heel vroeg in de ochtend een van de laatste geweld actiesquote:
[..]
Van wanneer is dit dan? In ieder geval niet die paar uur in het donker van afgelopen vrijdag?
In de video staat de zon bijna recht boven hun... Coup begon rond zonsondergang en was voor zonsopkomst al afgeslagen.quote:
Hebben ze het over tegenstanders die alles geloven en onwetend zijn. Denk eerst even na voordat je iets als bewijs levert.
De rechtsstaat is dan ook bedoeld om minderheden te beschermen en de dictatuur van de meerderheid te voorkomen.quote:
[..]
Ik vind dat opgeheven vingertje dan niet onterecht hoor, eerlijk gezegd.
Een westers liberale democratie is ook geen paradijs, alleen je wordt er iig niet achter slot en grendel gestopt om je overtuiging.
Nu niet althans.
Tuurlijk liggen die gevaren ook altijd op de loer in het westen, maar dankzij eerdergenoemd systeem kunnen we voorkomen dat het ooit zover komt.
Een gedeelte van het verhaal waarbij erdo en gulen mensen de vingers in de oren stoppen.
Waarom heffen we Turkije niet gewoon op?verloren generatie zelfs. ebru umar taal ook nog.quote:
[..]
Zo sneu en stereotype Turks dit. Jammer, verloren generatie.
...sowieso het woordje tata... ;')
en dan ook nog "fuck ebru" zeggen... dude jezelf verloochenen is het ergste wat je kan doen. veel succes daarmee
"Uitroeien, dat kankergezwel." (vrij naar Grote Aap)quote:
Misschien lukt het als je heel hard roept.quote:
Ik lees echt geen Ebru, geloof wat je wil. De paar keer dat ik het wel heb gedaan vond ik haar te irritant qua taalgebruik.quote:
[..]
verloren generatie zelfs. ebru umar taal ook nog.
en dan ook nog "fuck ebru" zeggen... dude jezelf verloochenen is het ergste wat je kan doen. veel succes daarmee
Klopt, mensen vergeten vaak dat je behoorlijk wat balances of power en fundamentele rechten in stelling moet zetten om te voorkomen dat mensen een staat kapen voor hun eigen persoonlijke of ideologische denkbeelden. Het zijn mensen waartegen je je binnen een staat moet beschermen, of dat nou bewegingen, groepen, partijen zijn of functionarissen die werkzaam zijn binnen die staat.quote:
[..]
De rechtsstaat is dan ook bedoeld om minderheden te beschermen en de dictatuur van de meerderheid te voorkomen.
Een gedeelte van het verhaal waarbij erdo en gulen mensen de vingers in de oren stoppen.
natuurlijk moet europa laten zien waar ze voor staan. dat geldt voor iedereen.quote:
[..]
Ik vind dat opgeheven vingertje dan niet onterecht hoor, eerlijk gezegd.
Een westers liberale democratie is ook geen paradijs, alleen je wordt er iig niet achter slot en grendel gestopt om je overtuiging.
Nu niet althans.
Tuurlijk liggen die gevaren ook altijd op de loer in het westen, maar dankzij eerdergenoemd systeem kunnen we voorkomen dat het ooit zover komt.
maar waar stonden ze dan de avond/nacht van de coup?
niet achter de turkse regering. niet achter de turkse bevolking.
dan ben je mi niet geloofwaardig als je nu met dat "democratie" vingertje wijst als je een kans om te laten zien dat je oprecht democraat bent hebt laten varen.
geloofwaardigheid 0,0
Maar als het toch plaatsvindt, zie ik niet 1 Nederlander uit zijn luie stoel komen. De Duitse invasie werd ook nauwelijks bestreden.
Gelukkig stonden ze niet achter de regering en het deel van de bevolking dat de straat op ging.quote:
[..]
natuurlijk moet europa laten zien waar ze voor staan. dat geldt voor iedereen.
maar waar stonden ze dan de avond/nacht van de coup?
niet achter de turkse regering. niet achter de turkse bevolking.
dan ben je mi niet geloofwaardig als je nu met dat "democratie" vingertje wijst als je een kans om te laten zien dat je oprecht democraat bent hebt laten varen.
geloofwaardigheid 0,0
en die officieren zetten hun carrieres en levens op het spel om erdos macht te vergrotenquote:Op woensdag 20 juli 2016 17:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Grote Aap is niet te benauwd voor zulke streken.
Paspoort afpakken.quote:
Tijd dat we hier alle pro erdogan turken oppakken en uit hun funcite zetten onder het mom van staatsgevaarlijk.
Dat ook, maar vooral vastzetten en waarschijnlijk een aantal spoorloos laten verdwijnen. Want dat is toch democratie?quote:
mach = machtquote:
[..]
Zelfde doel en ideologie (en mentaliteit) als Erdo verder hoor.
ja ik denk niet dat ze heel ver verwijderd zijn van elkaar als je het op een bepaalde manier bekijkt, maar erdo heeft de weg bewandeld waar het leeuwendeel van turken met elkaar over eens zijn om die macht te grijpen, namelijk het politieke proces.
quote:
[..]
is theater broer, erdo heeft het zelf georganiseerd om er beter uit te komen
Nog meer theater.twitter:OnlineMagazin twitterde op zondag 17-07-2016 om 20:50:43🆘‼☠ From the night of #Turkeı Coup ... a tank rides on the highway. #Istanbul #Ankara #Erdogan https://t.co/XYoc0BxlGw reageer retweet
Hier krijgen oppositiepartijen gewoon zendtijd op alle zenders. Wist je dat gisteren de eerste keer in 7 jaar was dat de leider van CHP op TRT mocht verschijnen?quote:
Een voordeel aan het gebrek aan kogels is dat Nederlandse politici nooit voor een staatsgreep hoeven te vrezen.
Maar als het toch plaatsvindt, zie ik niet 1 Nederlander uit zijn luie stoel komen. De Duitse invasie werd ook nauwelijks bestreden.
Hier kunnen mensen een regering wegstemmen, zonder dat hun stembiljetten kwijtraken.
Hier bepalen mensen zelf of en wat ze stemmen en worden niet met bussen vol met voorgedrukte stembiljetten naar stemlokalen vervoerd.
Hier kunnen mensen kritiek lever op de regering, zonder doodsbedreigingen te krijgen, op straat inelkaar geslagen te worden of bakstenen door hun ruiten ye krijgen.
Mooie vergelijking verder, try again.
Ik heb het je eerder al geprobeerd uit te leggen. In Europa zag men al jarenlang met leden ogen aan hoe het Turkije onder Erdogan zich aan het ontwikkelen was, met zeker de laatste jaren echt als dieptepunt. Komt bij dat Erdo de hele EU bij de ballen had ivm de Syrische vluchtelingen. En ja men gelooft dan dat de seculiere erfenis die hersteld wordt van Moustafa Kemal een minder kwaad is, op den duur, dan het regime van Erdo. Ik denk zelfs dat een regering onder leiding van Gülen als nog een stuk positiever gezien zou worden, ondanks dat het ook onmiskenbaar islamitisch zou zijn, dan het regime van Erdo dat steeds meer richting autocratie ging.quote:
[..]
natuurlijk moet europa laten zien waar ze voor staan. dat geldt voor iedereen.
maar waar stonden ze dan de avond/nacht van de coup?
niet achter de turkse regering. niet achter de turkse bevolking.
dan ben je mi niet geloofwaardig als je nu met dat "democratie" vingertje wijst als je een kans om te laten zien dat je oprecht democraat bent hebt laten varen.
geloofwaardigheid 0,0
hoe bedoel je?quote:
Wat er in turkuje gebeurt boeit mij niets, laat ze hun land maar verkankeren. Alle nederturken moeten gwn kiezen. Al die pro erdogan apen die hier de straat op gaan en zelfs tegenstanders bedreigen en aanvallen mogen van mij per direct het land uit.quote:
[..]
Dat ook, maar vooral vastzetten en waarschijnlijk een aantal spoorloos laten verdwijnen. Want dat is toch democratie?
Hier blijft het gelukkig wat rustiger. Heeft ook iets met ontwikkeling te maken. Met alle respect uiteraard voor onderontwikkelde Turken.quote:
Een voordeel aan het gebrek aan kogels is dat Nederlandse politici nooit voor een staatsgreep hoeven te vrezen.
Maar als het toch plaatsvindt, zie ik niet 1 Nederlander uit zijn luie stoel komen. De Duitse invasie werd ook nauwelijks bestreden.
ik zeg niet dat je ebru leest. je bezigt dezelfde taal. jullie schelen kennelijk minder van elkaar dan je denkt.quote:
[..]
Ik lees echt geen Ebru, geloof wat je wil. De paar keer dat ik het wel heb gedaan vond ik haar te irritant qua taalgebruik.
Wanneer haal je die alewitische anti-Erdogan haatsites uit je favorieten?quote:
[..]
Hier krijgen oppositiepartijen gewoon zendtijd op alle zenders. Wist je dat gisteren de eerste keer in 7 jaar was dat de leider van CHP op TRT mocht verschijnen?
Hier kunnen mensen een regering wegstemmen, zonder dat hun stembiljetten kwijtraken.
Hier bepalen mensen zelf of en wat ze stemmen en worden niet met bussen vol met voorgedrukte stembiljetten naar stemlokalen vervoerd.
Hier kunnen mensen kritiek lever op de regering, zonder doodsbedreigingen te krijgen, op straat inelkaar geslagen te worden of bakstenen door hun ruiten ye krijgen.
Mooie vergelijking verder, try again.
nog 1 ga terug naar je eigen land postquote:
Als turken zich zo verbonden voelen met turkije, donder dan gewoon op.
Ze besteden liever aandacht aan de 4daagse, een chemisch bedrijf in Dord en nog iets anders.quote:
ratio en argumentatie werkt niet bij verafgoding.quote:
[..]
Ik heb het je eerder al geprobeerd uit te leggen. In Europa zag men al jarenlang met leden ogen aan hoe het Turkije onder Erdogan zich aan het ontwikkelen was, met zeker de laatste jaren echt als dieptepunt. Komt bij dat Erdo de hele EU bij de ballen had ivm de Syrische vluchtelingen. En ja men gelooft dan dat de seculiere erfenis die hersteld wordt van Moustafa Kemal een minder kwaad is, op den duur, dan het regime van Erdo. Ik denk zelfs dat een regering onder leiding van Gülen als nog een stuk positiever gezien zou worden, ondanks dat het ook onmiskenbaar islamitisch zou zijn, dan het regime van Erdo dat steeds meer richting autocratie ging.
dat sowiesoquote:
Een voordeel aan het gebrek aan kogels is dat Nederlandse politici nooit voor een staatsgreep hoeven te vrezen.
Maar als het toch plaatsvindt, zie ik niet 1 Nederlander uit zijn luie stoel komen. De Duitse invasie werd ook nauwelijks bestreden.
Haha, nu ben ik zelfs een alewiet.quote:
[..]
Wanneer haal je die alewitische anti-Erdogan haatsites uit je favorieten?
Al zou ik het zijn, ben ik dan minderwaardig volgens jou?
Mooie inhoudelijke reactie verder, knap.
http://www.ad.nl/dossier-(...)an-dat-nou~a91eb8a5/quote:
[..]
nog 1 ga terug naar je eigen land post
Tja dit verhaal klopt natuurlijk wel.
De reeks staats er vol mee.
nee joh, dat zie jij verkeerdquote:
[..]Nog meer theater.twitter:OnlineMagazin twitterde op zondag 17-07-2016 om 20:50:43
Ik denk dat het ook - met alle respect - heeft te maken met het belang dat Nederland op het wereldtoneel vervult, door haar inwonertal, locatie, militaire kracht en grondstoffen.quote:
[..]
Hier blijft het gelukkig wat rustiger. Heeft ook iets met ontwikkeling te maken. Met alle respect uiteraard voor onderontwikkelde Turken.
Ik denk toch dat mensen vanuit een islamitische bril anders kijken naar dit soort dingen ook. Daar heeft het toch mee te maken wrs.quote:
[..]
ratio en argumentatie werkt niet bij verafgoding.
Gaat het om anti-erdogan of liberale democratische principes met een rechtstaat?quote:
[..]
Wanneer haal je die alewitische anti-Erdogan haatsites uit je favorieten?
Nee integendeel. Jammer dat je bij het Alewitische blijft hangen.quote:
[..]
Haha, nu ben ik zelfs een alewiet.
Al zou ik het zijn, ben ik dan minderwaardig volgens jou?
Mooie inhoudelijke reactie verder, knap.
Je komt met ongefundeerde aantijgingen en verwacht dat ik er serieus op in ga?
quote:
[..]
Misschien lukt het als je heel hard roept.
We kunnen toch gewoon een referendum houden? VN waarnemers erheen, Erdo aanklagen en vastzetten, overgangsregering benoemen, en verkiezingen organiseren om te bepalen hoe het land verdeeld wordt tussen de buurlanden?jij past echt hier op fok broer. echt. het is dat je zegt dat je turk bent en ik het van je aanneemquote:
[..]
Hier krijgen oppositiepartijen gewoon zendtijd op alle zenders. Wist je dat gisteren de eerste keer in 7 jaar was dat de leider van CHP op TRT mocht verschijnen?
Hier kunnen mensen een regering wegstemmen, zonder dat hun stembiljetten kwijtraken.
Hier bepalen mensen zelf of en wat ze stemmen en worden niet met bussen vol met voorgedrukte stembiljetten naar stemlokalen vervoerd.
Hier kunnen mensen kritiek lever op de regering, zonder doodsbedreigingen te krijgen, op straat inelkaar geslagen te worden of bakstenen door hun ruiten ye krijgen.
Mooie vergelijking verder, try again.
Ik zie het niet als een islamitisch dingetje.quote:
[..]
Ik denk toch dat mensen vanuit een islamitische bril anders kijken naar dit soort dingen ook. Daar heeft het toch mee te maken wrs.
Meer als een turks nationalistische culturele kijk op de wereld. Die wordt onder jongeren alleen maar extremer.
Met dank aan Grote Aap, die zijn volk bevel gaf de straat op te gaan, ondanks het gevaar waarvoor men was gewaarschuwd.quote:
Want echte Turken mogen dit soort onregelmatigheden onder Erdo niet benoemen?quote:
[..]
jij past echt hier op fok broer. echt. het is dat je zegt dat je turk bent en ik het van je aanneem
Typisch iets voor een democratie ook. Een kliklijn
quote:
[..]
Ik denk toch dat mensen vanuit een islamitische bril anders kijken naar dit soort dingen ook. Daar heeft het toch mee te maken wrs.
Hebben die dan nog nooit van Pearle gehoord?
ik kan me best voorstellen dat veel europeanen denken, erdo bevalt me niet dus liever een andere smaakje, ook al is dat het leger of gulen. ik snap dat wel ja.quote:
[..]
Ik heb het je eerder al geprobeerd uit te leggen. In Europa zag men al jarenlang met leden ogen aan hoe het Turkije onder Erdogan zich aan het ontwikkelen was, met zeker de laatste jaren echt als dieptepunt. Komt bij dat Erdo de hele EU bij de ballen had ivm de Syrische vluchtelingen. En ja men gelooft dan dat de seculiere erfenis die hersteld wordt van Moustafa Kemal een minder kwaad is, op den duur, dan het regime van Erdo. Ik denk zelfs dat een regering onder leiding van Gülen als nog een stuk positiever gezien zou worden, ondanks dat het ook onmiskenbaar islamitisch zou zijn, dan het regime van Erdo dat steeds meer richting autocratie ging.
spreekt van weinig respect voor de wil van het turkse volk, maar das weer een ander verhaal.
VN-waarnemers en Nederland vind ik geen gelukkige combinatie.quote:
[..]
Laten we maar weer ontopic gaan.
We hebben ook gehoord dat Erdogan op het nippertje aan een aanslag op z'n hotel ontsnapte. Een aanval die plaatsvond ruim een uur nadat hij in Istanbul was geland.quote:
[..]
het was heel vroeg in de ochtend een van de laatste geweld acties
Je dumpt een lang artikel en verwacht dat wij dat voor je doornemen en erop reageren. Juist.quote:
Grappig dat geen enkele erdo extremist op http://www.ad.nl/dossier-(...)an-dat-nou~a91eb8a5/ of het artikel van de groene ingaat.
Kom eerst maar eens met je beschuldiging, luilak.
is hij alevi?quote:
[..]
Wanneer haal je die alewitische anti-Erdogan haatsites uit je favorieten?
Het feit dat pluriformiteit niet wordt erkend als iets nastrevenswaardig, want dat zie je nu dus, zie ik volledig in de context van het strikte morele absolutisme dat moslims vanaf dat ze kunnen praten meekrijgen, hoor.quote:
[..]
Ik zie het niet als een islamitisch dingetje.
Meer als een turks nationalistische culturele kijk op de wereld. Die wordt onder jongeren alleen maar extremer.
oh ja joh turkije is altijd een side show geweest weet je tochquote:
[..]
Ze besteden liever aandacht aan de 4daagse, een chemisch bedrijf in Dord en nog iets anders.
Waarom zou je hier wonen als je Turkije en Erdogan ziet als je vaderland en echte leider? Ik snap het gewoon niet.quote:
[..]
nog 1 ga terug naar je eigen land post
Weet ik niet, kan me ook niets schelen, maar gezien de ongefundeerdheid van zijn beschuldigingen en zijn misplaatste arrogantie, wekte hij die associatie bij mij.quote:
Dat je dezelfde werkwijze hanteert met het begrip democratie maakt wel weer een heleboel duidelijk.quote:
[..]
Je dumpt een lang artikel en verwacht dat wij dat voor je doornemen en erop reageren. Juist.
Kom eerst maar eens met je beschuldiging, luilak.
minder waardig zeker niet maar dan zou dat je houding verklaren. als ik alevi was was ik ook waarschijnlijk tegen die erdo en zou ik een coup mogelijk niet eens zo erg vinden.quote:
[..]
Haha, nu ben ik zelfs een alewiet.
Al zou ik het zijn, ben ik dan minderwaardig volgens jou?
Of heeft oom erdo daar niets te vertellen? Vraag het me af omdat ik er eigenlijk niets van hoor...Wie zijn toch die mannen/vrouwen die overtuigd zijn van het gelijk van hun leider dat ze die blindelings willen volgen.... ? Ich weiss es nicht warum Sie es jetzt nicht gewusst haben (sollen).
Ondertussen meer dan 50.000 mensen opgepakt en vraagt niemand aldaar zich nu af of er iets niet klopt.....
Moet keer op keer terugdenken aan de gevleugelde uitspraak van Erdogan in z'n tijd als burgermeester (1996), 'Democratie is als een trein. Je rijdt mee tot je op je plaats van bestemming bent gekomen en dan spring je er van af.' want (alleen) de Islam is daarbij het meerderheidsdoel.
Er gaapt iig een afgrond van verschil ..... lands wijs land zonder eer.
ik heb geen tijd om dat artiukel te lezen met al die reacties hierquote:
Grappig dat geen enkele erdo extremist op http://www.ad.nl/dossier-(...)an-dat-nou~a91eb8a5/ of het artikel van de groene ingaat.
Jij kent de ware aard van de Gulen-sekte niet. Had je die wel gekend, dan had je waarschijnlijk opgeroepen om ook de Gulen-scholen in Nederland op te heffen.quote:Op woensdag 20 juli 2016 18:23 schreef Vallon het volgende:
Je blijft je afvragen waarom zg. lokale rechtshandhavers zich laten (ver)leiden om andere mensen vanwege hun politieke overtuiging te willen opsluiten.
Wie zijn toch die mannen/vrouwen die overtuigd zijn van het gelijk van hun leider dat ze die blindelings willen volgen.... ? Ich weiss es nicht warum Sie es jetzt nicht gewusst haben (sollen).
Ondertussen meer dan 50.000 mensen opgepakt en vraagt niemand aldaar zich nu af of er iets niet klopt.....