Staatsgreep in Turkije #35

Hoe kan ik Turk worden?

Gaat deze fake coup thread nou gewoon eindeloos door?

Tyf eens een eind op met die topic titel.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 01:32 schreef Slayage het volgende:

[..]

je hoeft het niet te volgens, maar kennelijk trekt deze overwinning je wel. ik begrijp je broer.

Ik wil wel wat te giechelen hebben he.

TeenWolf, noem je je zo want grijze wolf of?

Of vanwege dolfje het weerwolfje

quote:

Op maandag 18 juli 2016 01:34 schreef Slayage het volgende:

[..]

de trurken missen nog wat vliegtuigen en helikopters dus dat kan nog wel vermakelijk voor je worden

De Grieken hebben al gezegd dat ze alles terug geven.

http://images0.tcdn.nl/bu(...)+home+in+Saylorsburg

zal deze oude man een bedreiging zijn voor iemand ?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 01:36 schreef michaelmoore het volgende:
http://images0.tcdn.nl/bu(...)+home+in+Saylorsburg

zal deze oude man een bedreiging zijn voor iemand ?

Hijzelf niet, maar zijn volgers wel.

Wat is er nog met die boot gebeurd die was gekaapt eigenlijk??

En hoe is de situatie rondom de vliegbasis van Navo.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 01:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

niet als hij aan een galg hangt

en alle rechters en journalisten in turkije erbij

quote:

Op maandag 18 juli 2016 01:39 schreef Slayage het volgende:

[..]

vliegbasis is klaar. die schip is onduidelijk

Zon schip lijkt me best duur en bovendien ook lastig uit het oog te verliezen. Die moet toch zo o pde radar te vinden zijn.

Naar russen overgestapt miss?

Maar gelukkig is het land gered. Kan ik met een gerust hart gaan slapen, dan.

Ik heb op fb een nieuwsbericht geliked dat suggereerde dat het om een fake coup gaat. Hoop niet dat ik dadelijk opgepakt wordt bij de douane straks

Net nog een fb videocall gehad met mijn moeder die nu in turkije is. Toen ik begon te vertellen dat de coup mogelijk één groot toneelstuk is viel de verbinding weg vanuit haar kant. Dit gebeurde twee keer. Tering dit kan toch geen toeval zijn

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:10 schreef Unlabeled het volgende:
Ik heb op fb een nieuwsbericht geliked dat suggereerde dat het om een fake coup gaat. Hoop niet dat ik dadelijk opgepakt wordt bij de douane straks

Net nog een fb videocall gehad met mijn moeder die nu in turkije is. Toen ik begon te vertellen dat de coup mogelijk één groot toneelstuk is viel de verbinding weg vanuit haar kant. Dit gebeurde twee keer. Tering dit kan toch geen toeval zijn

Nee zeker geen toeval.Kun je annuleren?..

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:10 schreef Unlabeled het volgende:
Ik heb op fb een nieuwsbericht geliked dat suggereerde dat het om een fake coup gaat. Hoop niet dat ik dadelijk opgepakt wordt bij de douane straks

Net nog een fb videocall gehad met mijn moeder die nu in turkije is. Toen ik begon te vertellen dat de coup mogelijk één groot toneelstuk is viel de verbinding weg vanuit haar kant. Dit gebeurde twee keer. Tering dit kan toch geen toeval zijn

oops.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:15 schreef Slayage het volgende:

[..]


[..]

ik heb de SMS van Erdo gevoegd voor jullie in de OP

Eerlijk is eerlijk, het is een goede en eerlijke menselijke sms. Die man is echt niet slecht.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:19 schreef proxyservies het volgende:

[..]

Eerlijk is eerlijk, het is een goede en eerlijke menselijke sms. Die man is echt niet slecht.

Ongewapende burgers oproepen om het tegen het leger op te nemen, om zijn hachje te redden...

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:21 schreef ToT het volgende:

[..]

Ongewapende burgers oproepen om het tegen het leger op te nemen, om zijn hachje te redden...

En aanspreken met "kinderen van het volk", zodat iedereen zich wel aangesproken moet voelen, in plaats van "aanhangers van Erdogan". Erdogan heeft 161 doden op zijn geweten zonder enige wroeging. De jonge soldaten volgen slechts orders van hun meerderen op. Zo werken militaire hieraches overal in de wereld. In Turkije is dat niet anders.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:21 schreef ToT het volgende:

[..]

Ongewapende burgers oproepen om het tegen het leger op te nemen, om zijn hachje te redden...

Het volk redt zijn eigen hagje.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:12 schreef proxyservies het volgende:

[..]

Nee zeker geen toeval.Kun je annuleren?..

Ik heb geen annuleringsverzekering afgesloten, maar ik ga pas over twee weken. Ff aanzien hoe hardhandig ze tot die tijd optreden... In wat voor vertiefte situatie zijn we beland godverdomme. Echt te gek voor woorden

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:24 schreef proxyservies het volgende:

[..]

Het volk redt zijn eigen hagje.

Oh, ik had niet begrepen dat het volk in gevaar was, tot ze door zijn oproep de straat op gingen.

twitter:

RT_com twitterde op maandag 18-07-2016 om 02:22:02 BREAKING: Istanbul police ordered to down helicopters without warning; Erdogan sends F-16s to patrol airspace https://t.co/XwsTe47HEd reageer retweet

twitter:

RT_com twitterde op maandag 18-07-2016 om 02:31:35 MORE: 2,000 troops with armored vehicles deployed to Istanbul - report https://t.co/XwsTe47HEd https://t.co/I4pyOKdd5a reageer retweet

Er zijn dus wel helikopters? Of is dit Russische propaganda?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:24 schreef proxyservies het volgende:

[..]

Het volk redt zijn eigen hagje.

Moet je eens opletten hoe het volk dan de lul is als de staatsgreep echt is, en niet zo'n wassen neus zoals we hier hebben kunnen zien.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:28 schreef Infection het volgende:

twitter:

RT_com twitterde op maandag 18-07-2016 om 02:22:02 BREAKING: Istanbul police ordered to down helicopters without warning; Erdogan sends F-16s to patrol airspace https://t.co/XwsTe47HEd reageer retweet

twitter:

RT_com twitterde op maandag 18-07-2016 om 02:31:35 MORE: 2,000 troops with armored vehicles deployed to Istanbul - report https://t.co/XwsTe47HEd https://t.co/I4pyOKdd5a reageer retweet

Er zijn dus wel helikopters? Of is dit Russische propaganda?

Is er wee riets aan de hand?

De Helicopters zijn van de luchtmacht toch? En de F16's ook lijkt mij????

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:48 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Is er wee riets aan de hand?

Er waren eerder al tweets van onder andere aljazeera dat er 4 of 5 Helicopters naar Istanbul vlogen.

Erdogan zou van Istanbul naar Ankara vliegen?

'De volgende keer mogen de coupplegers me bellen'

Edward Lutwak rechts: een politiek zwaargewicht die tot op de detail weet van je succesvolle coups moet voorbereiden en uitvoeren. Heeft jarenlang gefungeerd als adviseur van Reagan en meerdere inlichtingendiensten.

Coup-expert Edward Luttwak kan het nauwelijks geloven. De coupplegers in Turkije deden zo ongeveer alles verkeerd. Voor Erdogan heeft hij ook geen goed woord over. "Hij moet op zijn tellen passen."

De 73-jarige Amerikaanse politicoloog Edward Luttwak is een van de weinige mensen op de wereld die met recht de titel 'coup-expert' mag opvoeren. Op 26-jarige leeftijd schreef hij zijn inmiddels even beroemde als controversiële debuut 'Coup d'Etat: A Practical Handbook', waarin hij nauwkeurig uitlegt hoe je het beste een staatsgreep moet voorbereiden en uitvoeren.

De ontwikkelingen in Turkije sloeg hij met professionele interesse gade. Hij heeft geen goed woord over voor Erdogan en de coupplegers: de eerste vanwege zijn politieke beleid, de laatsten vanwege hun amateurisme. "De volgende keer mogen ze me bellen, maar dan moeten ze wel mijn adviezen tot op de letter uitvoeren", grapt hij.

Luttwak, die onder meer de Amerikaanse president Ronald Reagan en tal van inlichtingendiensten adviseerde op het gebied van veiligheid, stelt maar één voorwaarde aan het interview: geen vragen over buitenlandse complotten. "Ik vang veel geluiden op dat de CIA betrokken was bij de coup. Allemaal flauwekul. De enige aanwijzing van CIA-betrokkenheid die ik heb gezien is dat de coup is mislukt. Die inlichtingendienst bakt er al jaren niets meer van."

Wat zijn de motieven van de militairen om een coup tegen Erdogan te plegen?
"Erdogan heeft de krijgsmacht in de laatste jaren vaak geprovoceerd. Hij gaf in 2007 opdracht tot de arrestatie van een aantal generaals, wat later bekend zou komen te staan als de Ergenekon-affaire. De president betichtte de topmilitairen ervan een staatsgreep tegen hem voor te bereiden en liet ze arresteren en aanklagen op dubieuze gronden. De generaals waren zeer gerespecteerde lieden in de krijgsmacht, maar Erdogan liet ze vernederen. Ze kwamen weliswaar vrij, maar ze brachten een tijd in de cel door. Hun reputatie was besmet.

"De militairen waren ook niet gelukkig met Erdogans roekeloze Midden-Oostenbeleid. Vlak nadat in Syrië de opstand begon eiste hij het aftreden van president Bashar al-Assad. Maar die bleef gewoon zitten. Erdogan gooide de reputatie van Turkije daarmee te grabbel en ook die van de Turkse krijgsmacht.

"De president kreeg het bovendien aan de stok met bondgenoten Israël en Amerika, twee landen waar de Turkse krijgsmacht erg op gesteld is. De militaire banden tussen de landen zijn heel oud, en gaan ook diep. Erdogan schopte tegelijkertijd tegen de Navo, iets wat de militairen beslist niet konden waarderen.

"Maar belangrijker is dat Erdogan bezig was de seculiere staat te ontmantelen, die was opgezet door de geestelijk vader van het moderne Turkije: Mustafa Kemal Atatürk (1881-1938). Atatürk is tevens de inspiratiebron van de Turkse krijgsmacht. Erdogans uithalen naar het secularisme zijn veel militairen een doorn in het oog. Zij moesten iedere dag met lede ogen toezien hoe Erdogan deze seculiere staat toetakelde."

Waarom pakte de staatsgreep verkeerd uit?
"Het belangrijkste doel bij een coup is de gevangenname van het staatshoofd. Zolang hij op vrije voeten is, kan hij de mensen mobiliseren en ze oproepen het regime te verdedigen. Daarom moet je hem als eerste neutraliseren. Geeft hij zich niet vrijwillig over, dan moet je de leider ombrengen. De coupplegers lieten dit allemaal na. Wellicht was de staatsgreep anders wel geslaagd.

"De coupplegers maakten ook tal van andere fouten. De Turkse krijgsmacht is groot en verspreid over een enorm gebied, dus het is moeilijk om alle strijdkrachten achter je te krijgen. Maar er is dan nog een alternatief: je moet proberen te voorkomen dat de militairen die tot het regeringskamp behoren de regering te hulp kunnen schieten. Je blokkeert alle wegen en landingsbanen, bijvoorbeeld door vrachtwagens op het asfalt te plaatsen. De regeringsgezinde militairen kunnen dan niet landen of moeten een grote omweg maken. Tegen de tijd dat ze aankomen heb je de machtscentra waarschijnlijk al in bezit. Al deze zaken deden de militairen niet. Zelfs Erdogan kon gewoon landen.

"De militairen zagen ook niet het belang in van de media. Het eerste wat je doet als je een coup pleegt is het stilleggen van alle communicatiekanalen, anders kan de leider het volk toespreken en aanzetten tot een tegencoup. Toen ik Erdogan op televisie zag terwijl de coup in volle gang was, wist ik dat het gedaan was met de staatsgreep.

"Het had de militairen bovendien weinig moeite gekost om het telefoonsysteem plat te leggen, maar dat waren ze waarschijnlijk vergeten te doen. Daardoor kon Erdogan sms'jes versturen naar miljoenen Turken en hen oproepen tot verzet. De militairen hadden ook de televisiezenders tijdelijk in hun macht, zoals TRT en CNN Turk, maar ze verlieten deze na een aantal uur om onbegrijpelijke redenen. Ondertussen was het internet gewoon toegankelijk. Nieuwswebsites bleven burgers van informatie voorzien, waaronder regeringsgezinde sites. Dit alles is dodelijk voor een coup. Je hebt geen grip meer op de informatievoorziening."

De staatsgreep is voorbij. Honderden coupplegers zijn opgepakt en Erdogan heeft aangekondigd de krijgsmacht te zullen zuiveren van subversieve elementen. Het gevaar voor de president is geweken.
"Daar ben ik niet zo zeker van, want dat hangt af van hoe Erdogan zich verder gedraagt. Als hij bijvoorbeeld zo dom en extremistisch is dat hij de rechtsgang gaat belemmeren - en ik heb alle reden om aan te nemen dat hij dat is - door bijvoorbeeld de coupplegers te laten berechten door een civiele rechtbank, dan heeft hij een nieuw probleem.

"Wellicht denkt hij dat hun berechting meer kans van slagen heeft in een gewone rechtbank, omdat hij daar meer invloed kan uitoefenen. Maar daarmee begeeft hij zich opnieuw op het gebied van de militairen. Voor de krijgsmacht geldt dat als een schoffering, waardoor Erdogan een nieuw conflict riskeert met de militairen. Minstens zo onverstandig zou het zijn als hij rechters met een voor hem onwelgevallige mening gaat ontslaan, en de militairen laat vervolgen door zijn vrienden. Dan kan hij problemen krijgen."

(Een aantal uur nadat dit interview was afgenomen, maakte Erdogan bekend dat er 3000 rechters en aanklagers worden ontslagen. Tevens zijn er berichten dat de militairen door een civiele rechtbank zullen worden berecht.)

Verwacht u een tweede poging?
"Dat zie ik niet zo snel gebeuren. Maar als Erdogan zich blijft gedragen zoals hij nu doet, dan loopt hij een persoonlijk risico. Op een mislukte coup volgt vaak, althans wanneer een leider risicovolle tegenmaatregelen neemt, een moordaanslag. Erdogan moet op zijn tellen passen, want zijn tegenstanders zullen de volgende keer professioneler te werk gaan dan de coupplegers van vrijdag.

"Erdogan moet ook oppassen dat hij de krijgsmacht niet compleet van zich vervreemd. De militairen zijn niet allemaal zijn vijanden, zoals vrijdag bleek. Het was maar een klein percentage dat tegen hem in opstand kwam. Bovendien ging het waarschijnlijk vooral om militairen uit het middenkader, en niet uit de top. Het is in alle gevallen beter om een goede verstandhouding te hebben met de strijdkrachten. Ze kunnen hem de kop kosten, maar ook zijn huid redden.

"Bovendien zal hij ook wel begrijpen dat veel Turken die vrijdag tot diep in de nacht het nieuws volgden, helemaal niet blij waren met de uitkomst. Zij hadden het liefst gezien dat Erdogan uit het zadel was geholpen, alleen konden zij dat niet openlijk verkondigen zolang niet duidelijk was wie de krachtmeting had gewonnen.

"Het leger zal in de toekomst mogelijk manieren vinden om het ontevreden volk tot actie aan te sporen. Dat liet het deze keer na: de militairen deden niets om de ontevreden burgers naar de straat te bewegen. Het volk wist niet eens wie de coupplegers waren of waar ze voor stonden. De militairen straalden daarmee geen enkel zelfvertrouwen uit."

Waar stevent Turkije op af na deze mislukte couppoging?
"In ieder geval zien we nu echt het definitieve einde van het secularisme en de democratie. Erdogan heeft de religieuze campagne te ver doorgevoerd. Zijn visie op hoofddoeken, het bouwen van meer moskeeën en afleggen van de bedevaart wordt breed gedeeld in de samenleving. Dit heeft gevolgen voor de democratie, want die gaat niet samen met de islam.

"Wanneer die religie de politiek binnendringt, is er slechts ruimte voor dictatuur of anarchie. Tot niet zo lang geleden zeiden mensen weleens tegen me: 'Kijk eens naar Turkije, daar gaan islam en democratie goed samen'. Tegen hen zeg ik nu: 'Ja, kijk nog eens goed'.

"De harde kern van de Erdogan-aanhangers bestaat vooral uit religieuze fanatici en laagopgeleiden. Je hoorde tijdens hun bijeenkomsten op straat slechts religieuze teksten. Ze bekommeren zich niet om de democratie of de rechtsstaat, noch interesseert het ze iets dat Erdogan, die zichzelf voordoet als een man van de straat, in feite een miljardair is. Zij willen vooral dat hij moskeeën blijft bouwen, en Turkije transformeert naar een islamitische staat naar het voorbeeld van Saudi-Arabië, maar dan net iets milder.

"Maar Turken moeten zich zorgen maken over iets veel groters dan het voortbestaan van het secularisme. Het voortbestaan van Turkije als geheel staat op het spel. De regio is in beweging, net als de grenzen. De landsgrenzen van Syrië en Irak zullen door de burgeroorlog veranderen, maar ook die van Turkije. De opkomst van de Koerden is daarvan de belangrijkste oorzaak. Het is onvermijdelijk dat zij een eigen staat zullen krijgen. De instabiliteit in Turkije zal dat proces alleen doen versnellen."

Bron

Er zijn 42 helicopters kwijt?

https://www.rt.com/news/3(...)-police-f16-erdogan/

Fethullah Gülen: Turkey coup may have been 'staged' by Erdogan regime

Het huis van Gulen in Saylorsburg, VS. Hier woont hij al sinds 1999. Het wordt streng bewaakt. Hij ontving vorige week nog wat Amerikaanse en Britse media in huis die hij verwelkomde met Turkse thee en zoetigheden. Iets wat hij zeer zelden doet internationale media te woord staan.

Fethullah Gülen, the reclusive cleric blamed by President Recep Tayyip Erdogan for the failed coup in Turkey, has said the uprising by members of the country's military could have been "staged" by the government. In a rare and brief interview on Saturday with a small group of journalists at his residence in Saylorsburg, Pennsylvania, Gülen rejected all accusations that he was behind the coup attempt.

"I don't believe that the world believes the accusations made by President Erdogan," Gülen said. "There is a possibility that it could be a staged coup and it could be meant for further accusations [against Gülen and his followers]."

Gülen, who leads from exile a popular movement called Hizmet and split from Erdogan over a corruption scandal in 2013, spoke in a small prayer room, lined with woven rugs and decorated with Islamic calligraphy and leather-bound religious books. Reporters were served Turkish tea and sweet dry figs at his Pennsylvania compound, which he moved into after arriving in the US in 1999. He said he rejected all military interventions, and said he had personally suffered after the coups of the 1990s.

"After military coups in Turkey," he said, "I have been pressured and I have been imprisoned. I have been tried and faced various forms of harassment." Asked by the Guardian whether he would have returned to Turkey had the coup been successful, Gülen said: "Indeed, I miss my homeland a lot. But there is another important factor, which is freedom. I am here, away from the political troubles in Turkey and I live with my freedom."

Speaking in public in Istanbul on Saturday, Erdogan called on Barack Obama to arrest Gülen and deport him to Turkey. Turkey had never turned back any extradition request for "terrorists" by its US ally, Erdogan said, adding: "I say if we are strategic partners then you should bring about our request."

No official extradition request had been made, according to the US secretary of state, John Kerry, who spoke to reporters in Luxembourg. "We fully anticipate that there will be questions raised about Mr Gülen," he said.

"And obviously we would invite the government of Turkey, as we always do, to present us with any legitimate evidence that withstands scrutiny. And the United States will accept that and look at it and make judgments about it appropriately."

The last time the reclusive leader spoke live to international press was in 2014. He rarely leaves the Golden Generation Worship and Retreat Center complex, where his movement offers religious instruction, and he is in fragile health. Before the interview on Saturday he was attended to by a stethoscope-carrying physician, who measured his blood pressure.

The sprawling compound, nestled in Pennsylvania's Poconos region, does not seem like the lair of a conspirator. Gülen lives in a small room in a two-storey brick prayer hall, where visitors come for worship and instruction. A panoramic photograph of Istanbul covers the length of one wall.

Down a corridor lies a small bedrooom, shown to reporters, that suggests a spartan life: a single futon is flanked by small shelves displaying framed Arabic calligraphy, an alarm clock and prayer beads. Over a small wooden desk is a shelf that holds books with titles like Imploring Heart and Renewing Islam By Service, as well as a collection of bottled perfumes. Opposite the bedroom, a small "fitness" room features a treadmill and a reclinable medical bed with a monitor attached.

Outside, past a guardhouse that is manned around the clock, a winding asphalt road passes landscaped gardens and large residential homes. Signs in English and Turkish advise where cars must not park. Alp Aslandogan, media adviser to Gülen and executive director of Alliance for Shared Values, the US arm of the Hizmet movement, said security was on "high alert" following threats of violence on social media.

Near the compound, a small protest had gathered, with a dozen Turkish Americans waving large Turkish flags. "You are with him; we don't want to speak to you," said one man, who did not want to be named, adding: "This is a second Bin Laden in the making and America is protecting him."

A woman was waving a flag with Erdogan's picture on it. She said: "Senators are getting money from him." Before reporters entered on Saturday, they were instructed not to photograph the faces of people living in the compound.

"They and their families might face retaliation in Turkey if they are identified," Aslandogan said. Regarding Erdogan's calls for extradition, Aslandogan said: "The US government position has always been that if there is any evidence of Mr Gülen breaking the laws, they will look into it. So far, the Turkish government hasn't produced anything. Thank God, this is a country of laws, and we depend on that."

Elaborating on the idea that Erdogan may have staged the coup attempt, Aslandogan said Friday's events did not match the pattern of previous coups. "The coup appears to be poorly planned," he said, "very poorly executed and everything seems to be playing into Erdogan's hands. There are many big question marks of how [this attempted coup] was executed."

Supporters of Gülen expressed frustration over the accusations against the leader. "This is a usual conspiracy against Gülen," said Harun Gultki, who volunteers at the center and lives in a nearby town.

https://www.theguardian.c(...)-turkey-coup-erdogan

[ Bericht 41% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 18-07-2016 06:14:42 ]

Je moet er ook nog rekening mee houden dat Gulen vanaf het begin in het complot zit. Door hem zogenaamd als vijand in Amerika te zetten, kun je heel veel spelletjes spelen. Gulen en Erdogan: allebei extremistisch, eerst zeer goeie vriendjes. En dan opeens pure vijanden?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:18 schreef Loekie1 het volgende:
Je moet er ook nog rekening mee houden dat Gulen vanaf het begin in het complot zit. Door hem zogenaamd als vijand in Amerika te zetten, kun je heel veel spelletjes spelen. Gulen en Erdogan: allebei extremistisch, eerst zeer goeie vriendjes. En dan opeens pure vijanden?

Tja, ik wens Erdogan veel succes. Als iemand goed is in politieke spelletjes zijn het de VS. Die hebben de Koude Oorlog uitgevochten tegen supermacht SU en dat was even wat anders dan een supernationalistische staat als Turkije wat niet heel veel meer is dan een regionale macht. Zeker als je na gaat dat Turkije een economische dwerg is: de economie is even groot als Nederland met vijf keer zoveel inwoners. Wat moet dat inbrengen tegen een supermacht als de VS? De basis in Incirlik? Het is niet reëel. Het zijn wat populistische woorden richting het Turkse volk. De achterkamer zal het diplomatisch aan toe gaan. De basis in Incirlik zal nog deze week geopend worden. Anders zal het geduld aan de overkant van de oceaan opraken.

[ Bericht 6% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 18-07-2016 06:26:10 ]

Geen officieel verzoek aan Amerika om Gulen uit te leveren, wel de aanhangers van Erdogan opjutten tegen Amerika.
Waarom gaat Gulen niet in Saoedie Arabie zitten of een ander islamitisch land? Waarom Amerika? Hoe komt die Gulen aan het geld voor dat grote kasteel in Pensylvania?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:30 schreef Loekie1 het volgende:
Geen officieel verzoek aan Amerika om Gulen uit te leveren, wel de aanhangers van Erdogan opjutten tegen Amerika.
Waarom gaat Gulen niet in Saoedie Arabie zitten of een ander islamitisch land? Waarom Amerika? Hoe komt die Gulen aan het geld voor dat grote kasteel in Pensylvania?

Geld is voor de Gulenorganisatie geen probleem. Hij kan 10 kastelen aanschaffen als het moet. Dit is voor zijn doen nog minimaal. Hij vertrok naar de VS voor een operatie en is daar blijven hangen. Daarnaast kosten huizen buiten de grote steden in Amerika vrij weinig omdat ze grond in overvloed hebben. Dit is niks bijzonders hoor. Ze hebben daar staten even groot als Duitsland met niet meer dan 1,5 miljoen inwoners waardoor grond en huizen niet meer dan een paar aalmoezen kosten.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:39 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Geld is voor de Gulenorganisatie geen probleem. Hij kan 10 kastelen aanschaffen als het moet. Dit is voor zijn doen nog minimaal. Hij vertrok naar de VS voor een operatie en is daar blijven hangen. Daarnaast kosten huizen buiten de grote steden in Amerika vrij weinig omdat ze grond in overvloed hebben. Dit is niks bijzonders hoor. Ze hebben daar staten even groot als Duitsland met niet meer dan 1,5 miljoen inwoners waardoor grond en huizen niet meer dan een paar aalmoezen kosten.

Waarom wil zo'n man in Amerika zijn vraag je je af.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:40 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom wil zo'n man in Amerika zijn vraag je je af.

Verdiep je in zijn historie. Bronnen in overvloed. Dat is heel eenvoudig: vrijheid om te spreken en vrijheid om te doen wat hij goed acht. Dat is in praktisch alle moslimlanden verboden.

Waarom doet Turkije geen officieel uitleveirngsverzoek.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:42 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom doet Turkije geen officieel uitleveirngsverzoek.

Ze hebben geen bewijs behalve de woorden van Erdogan. De VS gaat niemand arresteren zonder dat overduidelijk bewijs op tafel ligt.

Gülen werd door verschillende moslimgeleerden en spirituele meesters, onder wie Haci Sitki Efendi (Koranrecitatie), Sadi Efendi (Arabisch) en Mohammed Lutfi Efendi (spirituele lessen), onderwezen in de islamitische religie. Hij begon op zijn vijfde met het bestuderen van de Koran en op zijn veertiende met prediken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen

Wat Gulen in zijn latere leven verkondigt, lijkt meer op het christendom dan op de islam. Beetje vreemd. Allah is the greatest misleader, dat zal Gulen ook geleerd hebben.

Je kunt met zo'n pion ook heel goed onderdanen vangen die te veel hang hebben naar christelijke ideeën.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:42 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Ze hebben geen bewijs behalve de woorden van Erdogan. De VS gaat niemand arresteren zonder dat overduidelijk bewijs op tafel ligt.

Nee, ik vraag waarom Turkije geen officieel uitleveringsverzoek doet aan Amerika.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:44 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Nee, ik vraag waarom Turkije geen officieel uitleveringsverzoek doet aan Amerika.

Het begon allemaal toen de krant Zaman met het nodige bewijs kwam van wijdverspreide corruptie. Toen werd Gulen pas staatsvijand nummer 1 en ging de oorlog tegen onafhankelijke media van start. Het is niet meer dan eerwraak die Erdogan wil botvieren op Gulen. Een beetje fatsoenlijke land ziet 'eer' niet als een grond om 'Gulen' uit te leveren. Dus de uitlevering van Gulen kan Erdogan op zijn buik schrijven. De enige manier om hem uit te schakelen is een aanslag op zijn leven. Ik vraag mij af of hij dat durft op Amerikaans grondgebied. De represailles als naar boven komt dat Erdogan zich daar schuldig aan heeft gemaakt zullen niet mals zijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 18-07-2016 06:59:49 ]

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:54 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Het begon allemaal toen de krant Zaman met het nodige bewijs kwam van wijdverspreide corruptie. Toen werd Gulen pas staatsvijand nummer 1 en ging de oorlog tegen onafhankelijke media van start. Het is niet meer dan eerwraak die Erdogan wil botvieren op Gulen. Een beetje fatsoenlijke land ziet 'eer' niet als een grond om 'Gulen' uit te leveren. Dus de uitlevering van Gulen kan Erdogan op zijn buik schrijven. De enige manier om hem uit te schakelen is een aanslag op zijn leven. Ik vraag mij af of hij dat durft op Amerikaans grondgebied. De represailles als naar boven komt dat Erdogan zich daar schuldig aan heeft gemaakt zullen niet mals zijn.

Maar dat vraag ik niet.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:20 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Tja, ik wens Erdogan veel succes. Als iemand goed is in politieke spelletjes zijn het de VS. Die hebben de Koude Oorlog uitgevochten tegen supermacht SU en dat was even wat anders dan een supernationalistische staat als Turkije wat niet heel veel meer is dan een regionale macht. Zeker als je na gaat dat Turkije een economische dwerg is: de economie is even groot als Nederland met vijf keer zoveel inwoners. Wat moet dat inbrengen tegen een supermacht als de VS? De basis in Incirlik? Het is niet reëel. Het zijn wat populistische woorden richting het Turkse volk. De achterkamer zal het diplomatisch aan toe gaan. De basis in Incirlik zal nog deze week geopend worden. Anders zal het geduld aan de overkant van de oceaan opraken.

Incirlik is alweer open hoor

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:00 schreef Peunage het volgende:

[..]

Incirlik is alweer open hoor

Oh.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:01 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Oh.

Het volk is opgejut tegen Amerika, en daar gaat het om. Dat kan altijd nog goed van pas komen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:02 schreef Loekie1 het volgende:
Het volk is opgejut tegen Amerika, en daar gaat het om. Dat kan altijd nog goed van pas komen.

Oké, man. De vorige eeuw werden duizenden Ottomaanse soldaten per dag neergemaaid en jij hebt zorgen om wat nationalistische Turken? Wat gaat precies gebeuren?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 06:42 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom doet Turkije geen officieel uitleveirngsverzoek.

Omdat ze weten dat ze geen kans maken op uitlevering.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:09 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat ze weten dat ze geen kans maken op uitlevering.

Als je geen uitleveringsverzoek doet, gaat dat niet lukken inderdaad.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:10 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Als je geen uitleveringsverzoek doet, gaat dat niet lukken inderdaad.

De VS heeft al gezegd dat ze eerst overtuigend bewijs willen zien. Waarom wil jij zo graag dat Gulen uitgeleverd wordt?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:13 schreef Peunage het volgende:

[..]

De VS heeft al gezegd dat ze eerst overtuigend bewijs willen zien.

Ironisch maar de Taliban vroeg precies hetzelfde toen de VS uitlevering van Bin Landen vroeg. Niet eens 'overtuigend bewijs' maar gewoon aanwijzingen.

(Bovendien wist de Taliban niet eens waar Bin Laden was maar dat maakte de VS weinig uit)

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:13 schreef Peunage het volgende:

[..]

De VS heeft al gezegd dat ze eerst overtuigend bewijs willen zien. Waarom wil jij zo graag dat Gulen uitgeleverd wordt?

Ik zeg alleen maar dat het niet klopt dat Turkije geen uitleveringsverzoek doet. Oftewel: ze willen dat ie in Amerika blijft. En dan kan het wel eens gewoon een pion zijn.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:17 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik zeg alleen maar dat het niet klopt dat Turkije geen uitleveringsverzoek doet. Oftewel: ze willen dat ie in Amerika blijft.

Iemand had het eerder goed verwoord. Het is spierballentaal van Erdolf om zijn achterban op te hitsen, te laten zien dat hij lef heeft, etc. Je leest nu overal zijn fans met een grote bek "ja hij heeft schijt aan obama hij eist datie gulen uitlevert".

Als hij daadwerkelijk zo dom is om een verzoek tot uitlevering te doen zet hij zichzelf voor schut omdat de VS dat toch niet doet.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:21 schreef Peunage het volgende:

[..]

Iemand had het eerder goed verwoord. Het is spierballentaal van Erdolf om zijn achterban op te hitsen, te laten zien dat hij lef heeft, etc. Je leest nu overal zijn fans met een grote bek "ja hij heeft schijt aan obama hij eist datie gulen uitlevert".

Als hij daadwerkelijk zo dom is om een verzoek tot uitlevering te doen zet hij zichzelf voor schut omdat de VS dat toch niet doet.

Nee, hij zet zichzelf voor schut door geen uitleveringsverzoek te doen. Wel van de daken schreeuwen dat Gulen achter de coup zit, en geen uitleveringsverzoek doen. Dan ben je maf!
Of heel gehaaid natuurlijk.
Gulen aanhangers zouden op hun tellen moeten passen, ze worden in de val gelokt met het lokaas dat Gulen heet. Christelijke ideeën worden niet getolereerd, ook niet van een zogenaamd moslimgeleerde - die waarschijnlijk gewoon een mol is.

En zelfs als Gulen iets met de coup te maken heeft... ik denk niet dat de VS hem uitlevert. Zo zijn ze, ze willen zoveel mogelijk dingen hebben waar ze druk mee kunnen uitoefenen. Zelfs met bondgenoten.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:24 schreef Peunage het volgende:
En zelfs als Gulen iets met de coup te maken heeft... ik denk niet dat de VS hem uitlevert. Zo zijn ze, ze willen zoveel mogelijk dingen hebben waar ze druk mee kunnen uitoefenen. Zelfs met bondgenoten.

Misschien hebben ze het wel door en willen ze hem best kwijt.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:23 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Nee, hij zet zichzelf voor schut door geen uitleveringsverzoek te doen. Wel van de daken schreeuwen dat Gulen achter de coup zit, en geen uitleveringsverzoek doen. Dan ben je maf!

Dat is hoe wij het zien en dat is okay. Maar wat denkt zijn achterban, de mensen die de straat op gingen?
"Kutamerikanen beschermen gulen weer. Erdo heeft zijn best gedaan"

Hij wil vooral van het idee af dat het leger niet blij met hem is. Vingertje wijzen naar 1 of andere bejaarde in de VS, lekker makkelijk.

Gulen is gewoon een stroman om moslims met christelijke neigingen in de val te lokken. Die stroman zet je in Amerika in een paleis en die vindt het allemaal best.

Bewijs: Turkije doet geen uitleveringsverzoek.

Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:17 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik zeg alleen maar dat het niet klopt dat Turkije geen uitleveringsverzoek doet. Oftewel: ze willen dat ie in Amerika blijft. En dan kan het wel eens gewoon een pion zijn.

Die seniele ouwe kan niks in of uit de VS doen zonder goedkeuring van de VS. En de afdeling die daarover gaat is de CIA. Dus waar hebben we het over? Wat voor conclusies trekt met in Turkije over wie en wat er achter de couppoging zat?

Het klopt iig met de media blitzkrieg die sinds een anderhalf jaar tegen Erdogan aan de gang is. Om de dag weer een bericht hoe slecht Erdogan wel niet was. De nieuwe Hitler.

En het werkt. Kijk hier maar op fok. Men heeft geen flauw benul van wat er werkelijk afspeelt maar Erdogan is slecht, Net als daarvoor Karad¸ić, Saddam, Ahmadinejad, Gaddafi, Poetin, Assad, enz, enz. Allemaal de nieuwe Hitler en als de media het maar vaak genoeg herhaalt geloven mensen het.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:29 schreef Rica het volgende:

[..]

Die seniele ouwe kan niks in of uit de VS doen zonder goedkeuring van de VS. En de afdeling die daarover gaat is de CIA. Dus waar hebben we het over? Wat voor conclusies trekt met in Turkije over wie en wat er achter de couppoging zat?

De CIA?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:31 schreef Peunage het volgende:
De CIA?

Ik moest smakelijk lachen. De complottheorieën worden allemaal weer van stal gehaald. De CIA. Ze hebben een legendarische status zelfs onder Turken. Als die bij de coup betrokken waren dan was die 100% geslaagd.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:29 schreef Rica het volgende:

[..]

Die seniele ouwe kan niks in of uit de VS doen zonder goedkeuring van de VS. En de afdeling die daarover gaat is de CIA. Dus waar hebben we het over? Wat voor conclusies trekt met in Turkije over wie en wat er achter de couppoging zat?

Het klopt iig met de media blitzkrieg die sinds een anderhalf jaar tegen Erdogan aan de gang is. Om de dag weer een bericht hoe slecht Erdogan wel niet was. De nieuwe Hitler.

En het werkt. Kijk hier maar op fok. Men heeft geen flauw benul van wat er werkelijk afspeelt maar Erdogan is slecht, Net als daarvoor Karad¸ić, Saddam, Ahmadinejad, Gaddafi, Assad, enz, enz. Allemaal de nieuwe Hitler en als de media het maar vaak genoeg herhaalt geloven mensen het.

... Lol

Nederturken bedreigd en geboycot



AMSTERDAM - Doodsbedreigingen, vernielingen en boycotlijsten: de mislukte coup in Turkije heeft ook in Nederland de verhoudingen binnen de Turkse gemeenschap op scherp gezet.

Op sociale media circuleren foto’s met daarbij oproepen aan Erdogan-aanhangers om Gülen-aanhangers een kopje kleiner te maken. Bij culturele centra in Rotterdam en Zaanstad zijn ruiten ingegooid en vernielingen aangericht. Ook circuleren er onder meer in Amsterdam boycotlijsten met daarop Turkse ondernemers die kritisch zijn op Erdogan.

„Het is zeer beangstigend”, zegt Ahmet Taskan, medeoprichter van de Turkse ondernemersvereniging HOGIAF. Alleen al in Amsterdam staan sinds afgelopen weekend zeker twintig Turkse bedrijven op een zwarte lijst, bevestigt hij.

In Nederland wonende Erdogan-aanhangers hebben het daarbij volgens Taskan gemunt op volgers van Fethullah Gülen, omdat die volgens Erdogan het brein achter de couppoging is.

Taskan is zelf ook een prominent lid van de Gülen-beweging in Nederland. President Erdogan beweerde afgelopen weekend dat Gülen het brein is achter de mislukte staatsgreep. De president heeft alle ’Gülenisten’ daarmee tot staatsvijanden verklaard.

Bron

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:32 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Ik moest smakelijk lachen. De complottheorieën worden allemaal weer van stal gehaald. De CIA. Ze hebben een legendarische status zelfs onder Turken. Als die bij de coup betrokken waren dan was die 100% geslaagd.

In Iran is het ook mislukt.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:32 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Ik moest smakelijk lachen. De complottheorieën worden allemaal weer van stal gehaald. De CIA. Ze hebben een legendarische status zelfs onder Turken. Als die bij de coup betrokken waren dan was die 100% geslaagd.

Ja ik vraag mij af wat Rica nu precies zegt.

Geen enkele organisatie in de wereld heeft meer ervaring met staatsgrepen dan de CIA. Lijkt mij sterk dat zij gepland hebben om een CNN studio met 8 soldaten binnen te vallen...

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:35 schreef Peunage het volgende:
Geen enkele organisatie in de wereld heeft meer ervaring met staatsgrepen dan de CIA. Lijkt mij sterk dat zij gepland hebben om een CNN studio met 8 soldaten binnen te vallen...

Het zag behoorlijk amateuristisch uit. Het meest veilige antwoord is dat een groep militairen dit zag als hun laatste kans om van Erdogan af te komen. Alleen hadden ze geen strategische leiding waardoor het knullig uitgevoerd werd. Het is niet heel verwonderlijk. Veel Turkse militairen zijn lichtgewichten: heel jonge jongens die hun dienstplicht uitzitten zonder zware militaire trainingen. Een minimale basis maar daar blijft het vaak bij. Het eerste leger van Turkije dat redelijk van wanten weet is misschien 15% van alle stromannetjes.

De Gulenaanhangers op hun tellen letten zei ik? Ik open de Telegraaf en de klopjacht blijkt al begonnen te zijn.
Op sociale media circuleren foto’s met daarbij oproepen aan Erdogan-aanhangers om Gülen-aanhangers een kopje kleiner te maken. Bij culturele centra in Rotterdam en Zaanstad zijn ruiten ingegooid en vernielingen aangericht. Ook circuleren er onder meer in Amsterdam boycotlijsten met daarop Turkse ondernemers die kritisch zijn op Erdogan.
http://www.telegraaf.nl/b(...)d_en_geboycot__.html

Zeer smerige spelletjes van Turkije. Iedereen die geen extremistisch gedachtengoed aanhangt, wordt aangepakt. De stropop Gulen doet zijn werk.
Coupe is opgezet om Gulenaanhangers - die nogal christelijke ideeën hebben, in de val gelokt door Gulen - op te pakken en te vermoorden.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 02:21 schreef ToT het volgende:

[..]

Ongewapende burgers oproepen om het tegen het leger op te nemen, om zijn hachje te redden...

Nou ja, daar staan wel wat brede vuilnisbakken tussen. En als Erdogan zegt dat ze naar de maan moeten gaan staan ze dezelfde minuut nog met vuurpijlen klaar. Dat is dom, maar ook wel weer mooi. Ik zou het graag eens een dag willen dicteren, die achterban van 'm. Kun je leuke dingen mee doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 18-07-2016 08:37:56 ]

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:34 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Nederturken bedreigd en geboycot

En wat vind jij daarvan?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:47 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

En wat vind jij daarvan?

Door dit soort bedreigingen (die al ja-ren spelen) krijg je dat zelfs de Turken die open-minded zijn rare dingen gaan zeggen om niet teveel uit de toon te vallen. Het is een enge samenleving aan 't worden.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:47 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

En wat vind jij daarvan?

Het is een onderdeel van de Turkse cultuur: alle Turken moeten zich als een kudde schapen bewegen. Als je een beetje afwijkt dan ben je 'een bounty en verrader'. Niet onder controle te houden door Turkse verenigingen en stichtingen gelieerd aan Ankara. Die moeten worden gebroken zodat niemand meer een andere mening op durft na te houden. Op die manier bewaar je de eenheid en worden 'verraders' binnen de eigen gemeenschap gebroken. Een effectieve strategie denken ze. De toekomst zal het uitwijzen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:51 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Het is een onderdeel van de Turkse cultuur: alle Turken moeten zich als een kudde schapen bewegen. Als je een beetje afwijkt dan ben je 'een bounty en verrader'. Niet onder controle te houden door Turkse verenigingen en stichting gelieerd aan Ankara. Die moeten worden gebroken zodat niemand meer een andere mening op durft na te houden. Op die manier bewaar je de eenheid en worden 'verraders' binnen de eigen gemeenschap gebroken. Een effectieve strategie denken ze. De toekomst zal het uitwijzen.

Het is puur het uitschakelen van iedereen die niet extremistisch denkt, en daar is jaren geleden al een strategie voor uitbedacht met meneer Gulen in Amerika. Dan houd je een soort moslimbroederschap over die uitstekend dient als vijfde kolonne.

De vijfde colonne kan een probleem vormen. Dat hebben ze in Polen geweten. Alle etnische Duitsers in Polen zijn na WOII uitgemoord. Het was een genocide waarin tienduizenden Duitsers de dood vonden door woedende Polen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:34 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Nederturken bedreigd en geboycot

[ afbeelding ]

AMSTERDAM - Doodsbedreigingen, vernielingen en boycotlijsten: de mislukte coup in Turkije heeft ook in Nederland de verhoudingen binnen de Turkse gemeenschap op scherp gezet.

Op sociale media circuleren foto’s met daarbij oproepen aan Erdogan-aanhangers om Gülen-aanhangers een kopje kleiner te maken. Bij culturele centra in Rotterdam en Zaanstad zijn ruiten ingegooid en vernielingen aangericht. Ook circuleren er onder meer in Amsterdam boycotlijsten met daarop Turkse ondernemers die kritisch zijn op Erdogan.

„Het is zeer beangstigend”, zegt Ahmet Taskan, medeoprichter van de Turkse ondernemersvereniging HOGIAF. Alleen al in Amsterdam staan sinds afgelopen weekend zeker twintig Turkse bedrijven op een zwarte lijst, bevestigt hij.

In Nederland wonende Erdogan-aanhangers hebben het daarbij volgens Taskan gemunt op volgers van Fethullah Gülen, omdat die volgens Erdogan het brein achter de couppoging is.

Taskan is zelf ook een prominent lid van de Gülen-beweging in Nederland. President Erdogan beweerde afgelopen weekend dat Gülen het brein is achter de mislukte staatsgreep. De president heeft alle ’Gülenisten’ daarmee tot staatsvijanden verklaard.

Bron

Het is echt ongelofelijk hoeveel domme mensen in dit land wonen. Na 3 generaties Turken hebben we nu Gülen-Turken, Erdogan-Turken, Koerdische Turken en Atatürk-Turken die elkaar allemaal naar het leven staan. En dat is nog maar een piepklein gedeelte van alle haat die we in dit land geïmporteerd hebben. En dan toch weer in 6 maanden tijd 70.000 niet-westerse vluchtelingen in dit land toelaten. Ik hoor het de naïevelingen nog zeggen: "ja maar nu zullen ze gelijk goed integreren, we maken niet dezelfde fouten, we zetten ze gelijk aan het werk en als het weer veilig is dan sturen we ze gewoon weer terug bla bla bla bla bla".

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:56 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
De vijfde colonne kan een probleem vormen. Dat hebben ze in Polen geweten. Alle etnische Duitsers in Polen zijn na WOII uitgemoord. Het was een genocide waarin tienduizenden Duitsers de dood vonden door woedende Polen.

Ik lees bij jou weinig verontwaardiging dat nu een hele groep Turken in Nederland door mede agressieve Turken belaagd wordt. De homogene gemeenschap van ultranationalistisch tot gematigd onder Turken verdwijnt als we dit toestaan. Dan houden we alleen de extremen over.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:59 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is echt ongelofelijk hoeveel domme mensen in dit land wonen. Na 3 generaties Turken hebben we nu Gülen-Turken, Erdogan-Turken, Koerdische Turken en Atatürk-Turken die elkaar allemaal naar het leven staan. En dat is nog maar een piepklein gedeelte van alle haat die we in dit land geïmporteerd hebben. En dan toch weer in 6 maanden tijd 70.000 niet-westerse vluchtelingen in dit land toelaten. Ik hoor het de naïevelingen nog zeggen: "ja maar nu zullen ze gelijk goed integreren, we maken niet dezelfde fouten, we zetten ze gelijk aan het werk en als het weer veilig is dan sturen we ze gewoon weer terug bla bla bla bla bla".

Je generaliseert.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:51 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

[..]

Het is een onderdeel van de Turkse cultuur: alle Turken moeten zich als een kudde schapen bewegen. Als je een beetje afwijkt dan ben je 'een bounty en verrader'. Niet onder controle te houden door Turkse verenigingen en stichtingen gelieerd aan Ankara. Die moeten worden gebroken zodat niemand meer een andere mening op durft na te houden. Op die manier bewaar je de eenheid en worden 'verraders' binnen de eigen gemeenschap gebroken. Een effectieve strategie denken ze. De toekomst zal het uitwijzen.

Ik ben idd al voor landverrader uitgemaakt

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:02 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik lees bij jou weinig verontwaardiging dat nu een hele groep Turken in Nederland door mede agressieve Turken belaagd wordt.

Misschien moeten ze maar gewoon Nederlander worden ipv zichzelf als Turken te beschouwen.

Of misschien zitten er veel Turken met extremistisch gedachtengoed op dit forum.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:11 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Want Hitler vroeg na de Rijksdagbrand ook aan al zijn burgers of ze verraders wilden aangeven, ook al had hij al vrij snel de vijf "schuldigen" te pakken?

"Naast deze arrestaties gingen de autoriteiten en SA over tot het massaal en willekeurig arresteren, intimideren en afranselen van communisten en andere tegenstanders van de nazi's. Goebbels buitte de brand uit als propagandastunt terwijl Göring de arrestaties dirigeerde. Er werd gebruikgemaakt van het proces om eens en voor altijd met links af te rekenen. De Rijksdagzetels van de communisten werden vervallen verklaard en hun partij werd verboden."

Lees je eens in zou ik zeggen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

"Naast deze arrestaties gingen de autoriteiten en SA over tot het massaal en willekeurig arresteren, intimideren en afranselen van communisten en andere tegenstanders van de nazi's. Goebbels buitte de brand uit als propagandastunt terwijl Göring de arrestaties dirigeerde. Er werd gebruikgemaakt van het proces om eens en voor altijd met links af te rekenen. De Rijksdagzetels van de communisten werden vervallen verklaard en hun partij werd verboden."

Lees je eens in zou ik zeggen.

En Turkije geeft die opdracht ook nog eens in het buitenland. Erdoaanhangers doen allemaal lief wat papa zegt dus de beuk erin.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

"Naast deze arrestaties gingen de autoriteiten en SA over tot het massaal en willekeurig arresteren, intimideren en afranselen van communisten en andere tegenstanders van de nazi's. Goebbels buitte de brand uit als propagandastunt terwijl Göring de arrestaties dirigeerde. Er werd gebruikgemaakt van het proces om eens en voor altijd met links af te rekenen. De Rijksdagzetels van de communisten werden vervallen verklaard en hun partij werd verboden."

Lees je eens in zou ik zeggen.

Ja, dat ze beiden gebruik maken van dit soort zaken om hun machtspositie te verstevigen is niet het nieuws. De nazi's hadden de lijsten met communisten die gearresteerd moesten worden echter al opgesteld voor de brand, wat uiteraard voer is voor speculatie, maar hier wordt echt het volk ingezet om elkaar te verraden. Dat is toch wel even anders, mijns inziens.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:30 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, dat ze beiden gebruik maken van dit soort zaken om hun machtspositie te verstevigen is niet het nieuws. De nazi's hadden de lijsten met communisten die gearresteerd moesten worden echter al opgesteld voor de brand, wat uiteraard voer is voor speculatie, maar hier wordt echt het volk ingezet om elkaar te verraden. Dat is toch wel even anders, mijns inziens.

Riep Hitler ook niet op om elkaar te verraden?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

"Naast deze arrestaties gingen de autoriteiten en SA over tot het massaal en willekeurig arresteren, intimideren en afranselen van communisten en andere tegenstanders van de nazi's. Goebbels buitte de brand uit als propagandastunt terwijl Göring de arrestaties dirigeerde. Er werd gebruikgemaakt van het proces om eens en voor altijd met links af te rekenen. De Rijksdagzetels van de communisten werden vervallen verklaard en hun partij werd verboden."

Lees je eens in zou ik zeggen.

En onze NSB-overheid steunt de islam-fascisten met heel zijn hart.

Gewoon op de site van de rijksoverheid:



De zogenaamde Nederlandse overheid maakt Nederlanders bang en stimuleert ze hiermee om hun dienstplicht te vervullen voor een buitenlands, moorddadig, fascistisch regiem.

Dit land is niet meer te redden.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:33 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En onze NSB-overheid steunt de islam-fascisten met heel zijn hart.

Gewoon op de site van de rijksoverheid:

[ afbeelding ]

De zogenaamde Nederlandse overheid maakt Nederlanders bang en stimuleert ze hiermee om hun dienstplicht te vervullen voor een buitenlands, moorddadig, fascistisch regiem.

Dit land is niet meer te redden.

Nederland is niet veel veranderd. Ik ben blij dat GB ook niet veranderd is.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:33 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En onze NSB-overheid steunt de islam-fascisten met heel zijn hart.

Gewoon op de site van de rijksoverheid:

[ afbeelding ]

De zogenaamde Nederlandse overheid maakt Nederlanders bang en stimuleert ze hiermee om hun dienstplicht te vervullen voor een buitenlands, moorddadig, fascistisch regiem.

Dit land is niet meer te redden.

Dit is verwarrend, Braindead. Dit gaat namelijk over afstand doen van de Turkse nationaliteit, als je dat wilt doen zul je de dienstplicht moeten vervullen of afkopen. Anders gaat de Turkse overheid daar namelijk niet mee akkoord.

Tegelijkertijd roep je altijd dat Turken niet Nederlands zijn maar zich nog deel voelen van Turkije, waarom zouden ze dan überhaupt op deze pagina kijken over afstand doen van hun nationaliteit?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:36 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dit is verwarrend, Braindead. Dit gaat namelijk over afstand doen van de Turkse nationaliteit, als je dat wilt doen zul je de dienstplicht moeten vervullen of afkopen. Anders gaat de Turkse overheid daar namelijk niet mee akkoord.

Je zou het ook normaal vinden als op de site van de Rijksoverheid precies staat aangegeven hoe je deel kan nemen aan een para-militaire organisatie binnen de KKK?

quote:

Tegelijkertijd roep je altijd dat Turken niet Nederlands zijn maar zich nog deel voelen van Turkije, waarom zouden ze dan überhaupt op deze pagina kijken over afstand doen van hun nationaliteit?

Een groot deel niet is wel gebleken. Degene die zich Nederlander voelen hoeven zich niet aangesproken te voelen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 07:34 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Nederturken bedreigd en geboycot

[ afbeelding ]

AMSTERDAM - Doodsbedreigingen, vernielingen en boycotlijsten: de mislukte coup in Turkije heeft ook in Nederland de verhoudingen binnen de Turkse gemeenschap op scherp gezet.

Op sociale media circuleren foto’s met daarbij oproepen aan Erdogan-aanhangers om Gülen-aanhangers een kopje kleiner te maken. Bij culturele centra in Rotterdam en Zaanstad zijn ruiten ingegooid en vernielingen aangericht. Ook circuleren er onder meer in Amsterdam boycotlijsten met daarop Turkse ondernemers die kritisch zijn op Erdogan.

„Het is zeer beangstigend”, zegt Ahmet Taskan, medeoprichter van de Turkse ondernemersvereniging HOGIAF. Alleen al in Amsterdam staan sinds afgelopen weekend zeker twintig Turkse bedrijven op een zwarte lijst, bevestigt hij.

In Nederland wonende Erdogan-aanhangers hebben het daarbij volgens Taskan gemunt op volgers van Fethullah Gülen, omdat die volgens Erdogan het brein achter de couppoging is.

Taskan is zelf ook een prominent lid van de Gülen-beweging in Nederland. President Erdogan beweerde afgelopen weekend dat Gülen het brein is achter de mislukte staatsgreep. De president heeft alle ’Gülenisten’ daarmee tot staatsvijanden verklaard.

Bron

Waar is DENK als je ze nodig hebt?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:40 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je zou het ook normaal vinden als op de site van de Rijksoverheid precies staat aangegeven hoe je deel kan nemen aan een para-militaire organisatie binnen de KKK?

Nee, de overheid geeft hier dan ook gewoon aan hoe je kunt zorgen dat je geen lid meer bent van de KKK in het algemeen.

Punt is, als je je Turkse paspoort wilt inleveren kan dat niet als je een straf open hebt staan in Turkije. Niet meer, niet minder. Je leest er weer teveel in.

De erdoaanhangers profileren zich steeds meer als een zootje ongeregeld.

Maar zou het niet goed zijn om die meneer Gulen ergens anders te stationneren? Kan iemand niet zonder officieel verzoek uitgeleverd worden? Iemand die vanaf zijn 5e de Koran leest en daarna een soort Boeddhist wordt, dat is natuurlijk geen zuivere koffie. Heel veel mensen van goede wil worden daar het slachtoffer van. Die kunnen zo in één klap opgeveegd worden.

[ Bericht 31% gewijzigd door Loekie1 op 18-07-2016 08:52:23 ]

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:44 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Waar is DENK als je ze nodig hebt?

ja, kom op met die lijst

Hopelijk heeft de AIVD deze week goed opgelet...

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, de overheid geeft hier dan ook gewoon aan hoe je kunt zorgen dat je geen lid meer bent van de KKK in het algemeen.

Punt is, als je je Turkse paspoort wilt inleveren kan dat niet als je een straf open hebt staan in Turkije. Niet meer, niet minder. Je leest er weer teveel in.

Punt is, als je in Nederland woont en je hebt een Nederlands paspoort dan hoort je loyaliteit bij Nederland te liggen, Punt.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:30 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ja, dat ze beiden gebruik maken van dit soort zaken om hun machtspositie te verstevigen is niet het nieuws. De nazi's hadden de lijsten met communisten die gearresteerd moesten worden echter al opgesteld voor de brand, wat uiteraard voer is voor speculatie, maar hier wordt echt het volk ingezet om elkaar te verraden. Dat is toch wel even anders, mijns inziens.

Erdogan wist binnen 24 uur na de coup een lijst met 2750 rechters te overleggen welke allemaal op non-actief moesten worden gesteld omdat ze zouden heulen met de vijand. Dat is vergelijkbaar, denk je niet?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:54 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Erdogan wist binnen 24 uur na de coup een lijst met 2750 rechters te overleggen welke allemaal op non-actief moesten worden gesteld omdat ze zouden heulen met de vijand. Dat is vergelijkbaar, denk je niet?

Dat deel wel, ja.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Punt is, als je in Nederland woont en je hebt een Nederlands paspoort dan hoort je loyaliteit bij Nederland te liggen, Punt.

Die loyaliteit ligt daar dan ook, anders zouden ze hun Turkse paspoort niet opgeven.

Erdogan liet ook doorschemeren dat zijn regering serieus overweegt de doodstraf weer in te voeren. Toen demonstranten voor zijn huis riepen: 'Wij willen de doodstraf', reageerde hij: 'Ik hoor uw verzoek. In een democratie krijgen de mensen wat zij willen.'

Echt een heel eng mannetje. Zijn mensen het daarmee eens of oneens?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:04 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ik ben idd al voor landverrader uitgemaakt

Geloof je nog steeds niet dat dit de positie van Turken ondermijnt die in de rest van Europa wonen?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:06 schreef Wimperkruller het volgende:
Erdogan liet ook doorschemeren dat zijn regering serieus overweegt de doodstraf weer in te voeren. Toen demonstranten voor zijn huis riepen: 'Wij willen de doodstraf', reageerde hij: 'Ik hoor uw verzoek. In een democratie krijgen de mensen wat zij willen.'

Echt een heel eng mannetje. Zijn mensen het daarmee eens of oneens?

Ja. Nu ja, "eng" vind ik een vreemd woord. Eerder een despoot met grootheidswaanzin.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:11 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ja. Nu ja, "eng" vind ik een vreemd woord. Eerder een despoot met grootheidswaanzin.

Die aan de knoppen zit van een behoorlijk groot land met allemaal blinde fanatieke volgelingen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Die aan de knoppen zit van een behoorlijk groot land met allemaal blinde fanatieke volgelingen.

Ik vind het ook zo ontzettend raar dat weinig mensen een kritische noot erbij plaatsen.

Wiki
Een corruptieschandaal binnen de overheid waarmee 100 miljard Amerikaanse dollars gemoeid was, leidde in 2013 tot de arrestaties van nauwe bondgenoten van Erdoğan.

Erdogan liet ook een paleis bouwen van 600 miljoen - met 112 kamers
Waar heeft hij dat van betaald ?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:23 schreef StaceySinger het volgende:
Wiki
Een corruptieschandaal binnen de overheid waarmee 100 miljard Amerikaanse dollars gemoeid was, leidde in 2013 tot de arrestaties van nauwe bondgenoten van Erdoğan.

Erdogan liet ook een paleis bouwen van 600 miljoen - met 112 kamers
Waar heeft hij dat van betaald ?

Vergeet zijn (en zijn zoon) banden met de olie van IS niet.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:23 schreef StaceySinger het volgende:
Erdogan liet ook een paleis bouwen van 600 miljoen - met 112 kamers
Waar heeft hij dat van betaald ?

Gewoon met het geld van de staat, natuurlijk. Dat betaalt hij niet vanaf zijn privérekening, het is een ambtswoning.

Het was iemand die het al eerder riep maar veel Turken waren niet eens zo zeer geschrokken van de tanks of de soldaten, maar de groepen mannen die opeens overal vandaan kwamen en met grof geweld het leger dachten te moesten bevechten, het leger is gewoon vernederd door Erdogan en in mindere mate de politie (die nog afwachtte wat er precies gebeurde overal), maar vooral door Erdogan, als dit niet leidt tot een tweede coup dan is de rol van het Turkse voor de komende decennia redelijk definitief voorbij en dat mag een historische overgang genoemd worden. Dan is Erdogan's Nacht van de Lange Messen min of meer geslaagd.

twitter:

DJS070 twitterde op zondag 17-07-2016 om 19:16:07 RT @nbbrk: Belgische regering Michel en kabinet @MinPres blij dat de democratie onder Erdogan in Turkije hersteld is https://t.co/iTg2Cq9HoB reageer retweet

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:10 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Geloof je nog steeds niet dat dit de positie van Turken ondermijnt die in de rest van Europa wonen?

Waar heb je het over

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:38 schreef Sunri5e het volgende:

twitter:

DJS070 twitterde op zondag 17-07-2016 om 19:16:07 RT @nbbrk: Belgische regering Michel en kabinet @MinPres blij dat de democratie onder Erdogan in Turkije hersteld is https://t.co/iTg2Cq9HoB reageer retweet

Het is zo jaren '30 allemaal, hoe Europa reageert, zo ontzettend naief.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:06 schreef Wimperkruller het volgende:
Erdogan liet ook doorschemeren dat zijn regering serieus overweegt de doodstraf weer in te voeren. Toen demonstranten voor zijn huis riepen: 'Wij willen de doodstraf', reageerde hij: 'Ik hoor uw verzoek. In een democratie krijgen de mensen wat zij willen.'

Echt een heel eng mannetje. Zijn mensen het daarmee eens of oneens?

Ik vind vooral mijn 'eigen' volk eng. Als het Erdogan niet is is het wel weer een andere figuur waar ze op geilen en letterlijk hun leven aan wijden. Ze zijn of pro of anti [insert random name] en als ze eenmaal een kant hebben gekozen wordt alles als zoete koek aangenomen. Dat dit soort uitschot blijft overleven verbaast me gewoon.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:40 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Waar heb je het over

Door de gang van zaken in Turkije. Turken die buiten Turkije zich profileren als contra-of pro Erdogan en/of Gülen. Denk jij niet dat dat van invloed is op de relatieve rust die er heerst mbt Turken en het integratie-debat?
Dit is natuurlijk koren op de molen voor bepaalde bewegingen in Europa die niks met Turken ophebben.
Daar zou ik me, mocht ik een Turk zijn, toch enigzins ongerust over maken.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:43 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Door de gang van zaken in Turkije. Turken die buiten Turkije zich profileren als contra-of pro Erdogan en/of Gülen. Denk jij niet dat dat van invloed is op de relatieve rust die er heerst mbt Turken en het integratie-debat?
Dit is natuurlijk koren op de molen voor bepaalde bewegingen in Europa die niks met Turken ophebben.
Daar zou ik me, mocht ik een Turk zijn, toch enigzins ongerust over maken.

Ja maar wat kan ik daar aan doen dan? Ik vind ze eng, maar kan er niets mee.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:48 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ja maar wat kan ik daar aan doen dan? Ik vind ze eng, maar kan er niets mee.

Nu ja, jij kunt er niks tot weinig aan doen lijkt me.
Ik voorzie daar wel problemen mee, dat het decor zich ook verplaatst naar steden buiten Turkije met een hoge concentratie Turken.
Plus de lange arm van die despoot erbij.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:04 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ik ben idd al voor landverrader uitgemaakt

Hoevaak ik dat wel niet gehoord heb

Dikke vinger naar ze.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:43 schreef Unlabeled het volgende:

[..]

Ik vind vooral mijn 'eigen' volk eng. Als het Erdogan niet is is het wel weer een andere figuur waar ze op geilen en letterlijk hun leven aan wijden. Ze zijn of pro of anti [insert random name] en als ze eenmaal een kant hebben gekozen wordt alles als zoete koek aangenomen. Dat dit soort uitschot blijft overleven verbaast me gewoon.

Waar komen die extreme tegenstellingen vandaan inderdaad? Het lijkt wel of er bijna geen grijs gebied is...

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:51 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Waar komen die extreme tegenstellingen vandaan inderdaad? Het lijkt wel of er bijna geen grijs gebied is...

Cultuur, helaas werkt het gewoon zo in Turkije.

Heel simpel voorbeeld is voetbal. Als je voor Fenerbahce bent haat je Galatasaray en andersom. Het zit zo diep dat het er gewoon niet meer uit is te slaan. Dit is in de politiek niet anders. Je bent of voor of tegen zoals je zegt, er is geen ruimte voor grijs gebied. Dit komt enerzijds door cultuur anderzijds ook door ongeschooldheid, domheid en simpelheid.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:41 schreef Slaro het volgende:

[..]

Het is zo jaren '30 allemaal, hoe Europa reageert, zo ontzettend naief.

Hoe zou jij het liever zien?
"Hey Erdo, supertof wat je opgezet hebt, ik geloof er geen bal van maar we werken wel verder samen he?!"

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:53 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hoe zou jij het liever zien?
"Hey Erdo, supertof wat je opgezet hebt, ik geloof er geen bal van maar we werken wel verder samen he?!"

Turkije gewoon afsluiten als dit land zich daadwerkelijk niet aan de democratische regels kan houden, dat je terugvecht bij een coup kan iedereen nog wel ergens begrijpen, maar Erdogan laat opnieuw zijn daadwerkelijke prioriteiten zien en dat is Turkije omvormen tot een eenpartij-staat onder zijn persoonlijke gezag.

Ik maak hier vast geen vrienden mee, maar hoe meer beelden ik zie van wat ze met de arme simpele lage rangs militairen hebben uitgehaald en hoe meer ik zie wat Erdogan nu aan het doen is hoe erger ik het vind dat de coup niet gelukt is.

De hele reactie van Erdogan en zijn aanhang laat zien dat er genoeg redenen waren om een coup te willen plegen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:06 schreef Wimperkruller het volgende:
Erdogan liet ook doorschemeren dat zijn regering serieus overweegt de doodstraf weer in te voeren. Toen demonstranten voor zijn huis riepen: 'Wij willen de doodstraf', reageerde hij: 'Ik hoor uw verzoek. In een democratie krijgen de mensen wat zij willen.'

Echt een heel eng mannetje. Zijn mensen het daarmee eens of oneens?

Als je een beetje bedreven bent in propaganda kun je een menigte laten roepen wat je wilt. Dan kun je daarna altijd claimen dat je alleen maar de volkswil uitvoert.

"Willen jullie meer of minder Marokkanen? " -> "Minder,minder" is slechts een simpel voorbeeld.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:23 schreef StaceySinger het volgende:
Wiki
Een corruptieschandaal binnen de overheid waarmee 100 miljard Amerikaanse dollars gemoeid was, leidde in 2013 tot de arrestaties van nauwe bondgenoten van Erdoğan.

Erdogan liet ook een paleis bouwen van 600 miljoen - met 112 kamers
Waar heeft hij dat van betaald ?

Volgens mij was de ophef toen niet van de lucht hier mbt paleis van hem...

Edit: NWS / Erdogans paleis grootste ter wereld

quote:

Op maandag 18 juli 2016 08:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Punt is, als je in Nederland woont en je hebt een Nederlands paspoort dan hoort je loyaliteit bij Nederland te liggen, Punt.

Mehh mijn loyaliteit ligt niet bij zoiets conceptueels als een lap land. Iets waar veel Nederlanders mee eens zijn. Door die nuchterheid hebben we behoorlijk veel bereikt terwijl we maar een verwaarloosbaar proportie van de wereldbevolking zijn. Bij veel joden zie je een soortgelijke mentaliteit. Waarom je kostbare tijd verdoen aan gebakken lucht terwijl je die tijd beter kan gebruiken aan individuele zelfontwikkeling.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:02 schreef Unlabeled het volgende:

[..]

Mehh mijn loyaliteit ligt niet bij zoiets conceptueels als een lap land. Iets waar veel Nederlanders mee eens zijn. Door die nuchterheid hebben we behoorlijk veel bereikt terwijl we maar een verwaarloosbaar proportie van de wereldbevolking zijn. Bij veel joden zie je een soortgelijke mentaliteit. Waarom je kostbare tijd verdoen aan gebakken lucht terwijl je die tijd beter kan gebruiken aan individuele zelfontwikkeling.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:04 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:59 schreef Kyran het volgende:
Ik maak hier vast geen vrienden mee, maar hoe meer beelden ik zie van wat ze met de arme simpele lage rangs militairen hebben uitgehaald en hoe meer ik zie wat Erdogan nu aan het doen is hoe erger ik het vind dat de coup niet gelukt is.

De hele reactie van Erdogan en zijn aanhang laat zien dat er genoeg redenen waren om een coup te willen plegen.

Je weet niet waar je over praat...

Las ergens dat het enorm weinig heeft gescheeld, of Erdogan was uit de lucht geschoten.
Dat had zomaar een 2e Franz Ferdinand kunnen zijn.
Vraag me dan ondertussen ook af of dat militaire vliegtuig met Erdogan niet onderhandeld zou kunnen hebben met de straaljagerpiloot.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:04 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Hij heeft wel een punt. Met een klein beetje nationalisme is niks mis, maar als het doorslaat kom je nergens. Ik ben juist blij dat Nederland niet zo nationalistisch is als veel landen. Het individualisme haalt het beste uit mensen, en daarom is Nederland veel vrijer en welvarender dan de meeste landen.

Toch kan een beetje cultuur bescherming geen kwaad. Wist je dat in de 2e Kamer niet eens een Nederlandse vlag hangt? Dat is wel erg overdreven anti-nationalistisch, ook nergens goed voor. Verder importeert Nederland veel immigranten die wel hartstikke nationalistisch zijn, wat doen de linkse partijen die zo anti-nationalistisch zijn daar aan?

Vraag me af of Erdogan niet deze of volgende week tegen een sniper kogel oploopt.

Als dat gebeurt wat zijn dan de gevolgen volgens Turkse fokkers?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:15 schreef Homey het volgende:

[..]

Hij heeft wel een punt. Met een klein beetje nationalisme is niks mis, maar als het doorslaat kom je nergens. Ik ben juist blij dat Nederland niet zo nationalistisch is als veel landen. Het individualisme haalt het beste uit mensen, en daarom is Nederland veel vrijer en welvarender dan de meeste landen.

Toch kan een beetje cultuur bescherming geen kwaad. Wist je dat in de 2e Kamer niet eens een Nederlandse vlag hangt? Dat is wel erg overdreven anti-nationalistisch, ook nergens goed voor. Verder importeert Nederland veel immigranten die wel hartstikke nationalistisch zijn, wat doen de linkse partijen die zo anti-nationalistisch zijn daar aan?

Niet mee eens, maar dat is offtopic geloof ik

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:15 schreef nixxx het volgende:
Vraag me af of Erdogan niet deze of volgende week tegen een sniper kogel oploopt.

Als dat gebeurt wat zijn dan de gevolgen volgens Turkse fokkers?

Gebeurt niet, hij laat zich goed beschermen. Assad leeft toch ook nog?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:13 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar ben het 100% met hem eens.

Een coup zou een burgeroorlog laten ontstaan in Turkije, er zou een recessie ontstaan en jarenlang gebukt gaan onder instabiliteit. Echt hou op hoor.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:15 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Niet mee eens, maar dat is offtopic geloof ik

Valt mee, vertel

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:16 schreef Homey het volgende:

[..]

Valt mee, vertel

Nee, doen we wel in een ander topic. Laten we het hier maar houden tot Turkije en haar problemen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:15 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Een coup zou een burgeroorlog laten ontstaan in Turkije, er zou een recessie ontstaan en jarenlang gebukt gaan onder instabiliteit. Echt hou op hoor.

Die komt er met dit beleid toch wel, alsof al die Erdogan-adepten ooit een verandering van de wacht zullen accepteren, al zou het op een democratische manier gaan dat zagen we wel in de afgelopen verkiezingen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 09:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

Cultuur, helaas werkt het gewoon zo in Turkije.

Heel simpel voorbeeld is voetbal. Als je voor Fenerbahce bent haat je Galatasaray en andersom. Het zit zo diep dat het er gewoon niet meer uit is te slaan. Dit is in de politiek niet anders. Je bent of voor of tegen zoals je zegt, er is geen ruimte voor grijs gebied. Dit komt enerzijds door cultuur anderzijds ook door ongeschooldheid, domheid en simpelheid.

Opleiding zegt vaak helemaal niets dan wel is mijn ervaring. Ik loop met een grote boog om turkse WO'ers heen omdat vaak pro erdogan, gülen of ataturk zijn. En veelal extreem rascistisch. Tot nu toe geeneen tegengekomen met een eigen visie in het leven. En dan wil ik niet eens over Turkse hoogopgeleiden in TR hebben. Zo jammer

Gulen heeft bericht dat hij het afschuwelijk vindt wat zijn aanhangers nu overkomt!

O nee, toch niet. Toch niet zo boeddhistisch als het lijkt. Hij denkt: opgeruimd staat netjes. Precies volgens plan.

'Lijst arrestanten Turkije leek voorbereid'

Mods hier zullen schuimbekken.

Arrestaties rechters Turkije lijkt volgens Eurocommissaris voorbereid

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Nee, deze optie is veel beter . Echt, hou op hoor.

Als dat uberhaupt al zou gebeuren. Op korte termijn zal er onrust zijn maar uiteindelijk is het een stabieler en progressiever Turkije (zonder erdogan) dat zich meer kan gaan laten gelden op de internationale betrekkingen.

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:15 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Een coup zou een burgeroorlog laten ontstaan in Turkije, er zou een recessie ontstaan en jarenlang gebukt gaan onder instabiliteit. Echt hou op hoor.

Het is daar nu lekker stabiel ?

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:15 schreef Homey het volgende:

[..]

Gebeurt niet, hij laat zich goed beschermen. Assad leeft toch ook nog?

Assad wordt beschermd door het leger rondom hem, omdat die ook afhankelijk van hem zijn.

In Erdogans geval is het toch anders, die is een bedreiging voor iig een gedeelte van het leger. Kan hij zich wel door een loyale garde laten beschermen, maar als daaromheen een gedeeltelijk onloyaal leger is...

quote:

Op maandag 18 juli 2016 10:17 schreef Unlabeled het volgende:

[..]

Opleiding zegt vaak helemaal niets dan wel is mijn ervaring. Ik loop met een grote boog om turkse WO'ers heen omdat vaak pro erdogan, gülen of ataturk zijn. En veelal extreem rascistisch. Tot nu toe geeneen tegengekomen met een eigen visie in het leven. En dan wil ik niet eens over Turkse hoogopgeleiden in TR hebben. Zo jammer

#ignored

quote:

[b]Op maandag 18 juli 2016 10:27 schreef Stimorol- het volgende:

Het is gewoon een zeer waarschijnlijke mogelijkheid. Dan vinden ze wel weer iemand anders om te aanbidden.

[ Bericht 11% gewijzigd door Frutsel op 18-07-2016 11:56:51 ]