Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
quote:Geert Wilders, leider van de PVV, hoopt dat dit het einde is van het fascistische regime van Erdogan -
Kari Piri, Europarlementariër voor de PvdA, zegt 'een angstig gevoel' te hebben gekregen toen ze de oproep van president Erdogan hoorde. Hij vroeg de Turken om zich te verzetten en de straat op te gaan. "Je weet dat het leger op dit moment heeft afgekondigd om dat juist niet te doen. Dan houd ik vooral mijn hart vast. Er mogen hier geen slachtoffers vallen. Ik heb vooral angst voor wat er de komende uren gaat gebeuren."
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
Andere meldingentwitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
TRT via Periscope
Gelukkig hebben onze buren in Groot Brittannië een dappere witharige minister aangesteld die Erdogan openlijk een geitenneuker durft te noemen. DAT zal hem leren.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 08:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Met hulp van Nederland en de EU voor onze Navo-partner en toekomstig EU-lidstaat natuurlijk.
Het lijkt heel wat maar hebt er weinig aan.
De gemiddelde gangster in Istanboel is gevaarlijker.
Het waren ook maar een paar honderd man hoogstens he die meededen hieraan.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 08:42 schreef Piet_Piraat het volgende:
De Navo moet maar eens goed gaan nadenken of ze wel zo'n leger in bondgenootschap willen.
Het lijkt heel wat maar hebt er weinig aan.
De gemiddelde gangster in Istanboel is gevaarlijker.
Zoiets kan je nou absoluut niet plannen met 100.000 man zonder dat alles overal uitlekt van te voren. Bij een coup moet je het toch hebben van meelopers vooral. En nu heeft dat juist niet voor ze uitgepakt zoals ze hoopten.
Ik hoorde iets dergelijks zelfs op de NPO.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 08:37 schreef yvonne het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die het nieuws duiden die zehgen dat hij er zelf achter zit om er machtiger dan ooit uit te komen.
Wel grappig. Als zoiets met onderbouwing over landen als de VSA gezegd wordt, worden mensen gelijk als conspiracy gekkies weggezet. Maar nu, op het moment dat het nog gaande is en er nog heel veel onbekend is, worden al wel zulke beweringen gedaan.
Typisch wel.Die heeft weinig met Turkije te maken en ook geen grote Turkse groep in UK dus die vindt het wel best dit.quote:
[..]
Gelukkig hebben onze buren in Groot Brittannië een dappere witharige minister aangesteld die Erdogan openlijk een geitenneuker durft te noemen. DAT zal hem leren.
Want anders kabbelt alles veel te rustig voortquote:
[..]
Gelukkig hebben onze buren in Groot Brittannië een dappere witharige minister aangesteld die Erdogan openlijk een geitenneuker durft te noemen. DAT zal hem leren.
Voor mij geldt dat Erdogan en Poetin democratisch gekozen leiders zijn. Laat dat duidelijk zijn.
Een rare poging. Dramatisch ook omdat dit Erdogan juist nog meer macht geeft. Nu zelfs het leger hem niet heeeft kunnen stoppen, weet hij dat hij stappen verder kan.
Bizar dat keer op keer een volk blind achter een dictator aan loopt en vervolgens elke vorm van gezond verstand verliest.
Niet het leger, maar een deel van het leger. De militaire top werd bijvoorbeeld gegijzeld, zij maakten geen deel uit van de coup.quote:
Vreemd hoe dit is gegaan. Je zou toch zeggen dat je zo'n coup goed voorbereid en als eerste Erdogan moet zien te pakken. Hij is degene die de macht heeft, dus gaat het om hem. Ze weten dat hij veel aanhangers heeft die extreem zijn.
Een rare poging. Dramatisch ook omdat dit Erdogan juist nog meer macht geeft. Nu zelfs het leger hem niet heeeft kunnen stoppen, weet hij dat hij stappen verder kan.
Bizar dat keer op keer een volk blind achter een dictator aan loopt en vervolgens elke vorm van gezond verstand verliest.
Absoluut, de verschillen in verslaggeving zijn ondanks de hele shitzooi zeer typisch te noemen zacht uitgedrukt.quote:
[..]
Ik hoorde iets dergelijks zelfs op de NPO.
Wel grappig. Als zoiets met onderbouwing over landen als de VSA gezegd wordt, worden mensen gelijk als conspiracy gekkies weggezet. Maar nu, op het moment dat het nog gaande is en er nog heel veel onbekend is, worden al wel zulke beweringen gedaan.
Tot de oproep van de massa bespeler hadden ze aardig wat in de hand.quote:
[..]
Het waren ook maar een paar honderd man hoogstens he die meededen hieraan.
Zoiets kan je nou absoluut niet plannen met 100.000 man zonder dat alles overal uitlekt van te voren. Bij een coup moet je het toch hebben van meelopers vooral. En nu heeft dat juist niet voor ze uitgepakt zoals ze hoopten.
Toen massaal burgers in de weg gingen staan ging het fout bij de soldaten die echt niet op landgenoten gaan schieten.
Erdogan speelt dat spel van opruimen achter de coulissen.
Hoe zou dat komen? Misschien doet hij ook wel veel goede dingen, en zorgt voor stabiliteit?quote:
Bizar dat keer op keer een volk blind achter een dictator aan loopt en vervolgens elke vorm van gezond verstand verliest.
Wat hadden ze in de hand, volgens mij viel het hartstikke mee?quote:
[..]
Tot de oproep van de massa bespeler hadden ze aardig wat in de hand.
Toen massaal burgers in de weg gingen staan ging het fout bij de soldaten die echt niet op landgenoten gaan schieten.
Erdogan speelt dat spel van opruimen achter de coulissen.
Nou, ik denk dat je met 100% zekerheid kunt stellen dat Erdogan en Poetin alleen in naam democratisch gekozen zijn. Maar dat als er werkelijk democratische verkiezingen zouden zijn beiden konden oprotten, zeker Erdogan.quote:
Die suggestieve negatieve vraagstelling over Erdogan op Radio 1 de hele ochtend.
Voor mij geldt dat Erdogan en Poetin democratisch gekozen leiders zijn. Laat dat duidelijk zijn.
.Poetin is niet zo democratisch gekozen maar heeft wel veel achterban ook.quote:
Die suggestieve negatieve vraagstelling over Erdogan op Radio 1 de hele ochtend.
Voor mij geldt dat Erdogan en Poetin democratisch gekozen leiders zijn. Laat dat duidelijk zijn.
Zo bizar is het niet. Hij is door 50% gekozen. Die zullen zeggen dat een beetje dictatorschap nodig is om de boel in de hand te houden in deze tijden van aanslagen.quote:
Bizar dat keer op keer een volk blind achter een dictator aan loopt en vervolgens elke vorm van gezond verstand verliest.
Zo ging het in Duistand vanaf 1933 ook en zal het ook gaan als in Nederland een populist aan de macht zou komen.
Erdogan die zorgt voor stabiliteitquote:
Hoe zou dat komen? Misschien doet hij ook wel veel goede dingen, en zorgt voor stabiliteit?
Want Turkije is oh zo stabiel
En goede dingen
Brood, geld en spelen, dat wisten de Romeinen al.quote:
[..]
Hoe zou dat komen? Misschien doet hij ook wel veel goede dingen, en zorgt voor stabiliteit?
Hopelijk krijgen we hier een coup om van hem af te komen. Mogen ze Wilders en DENK meteen ook meenemen.quote:
Commentaartje van meneer Van Doorn:
[ afbeelding ]
Turkije was een redelijke lange tijd stabiel. Sinds een jaar of 2 is het minder stabiel, maar dat is ook niet zo gek met alleen met oorlog bij je buurlanden.quote:
[..]
Erdogan die zorgt voor stabiliteit
Want Turkije is oh zo stabiel
En goede dingen
Dat weet ik niet.quote:
[..]
Nou, ik denk dat je met 100% zekerheid kunt stellen dat Erdogan en Poetin alleen in naam democratisch gekozen zijn. Maar dat als er werkelijk democratische verkiezingen zouden zijn beiden konden oprotten, zeker Erdogan.
En als een aanzienlijk deel van de bevoking zo zwaar tegen erdogan is, waarom zijn zij vannacht niet massaal de straat opgegaan om hun steun aan de coup te betuigen?
Vandaar dat het volk massaal de straat op gegaan is, niet?quote:
Voor het land an sich is het natuurlijk wel spijtig dat het mislukt. Zou voor Turkije wel stuk beter zijn als die Erdogan eindelijk eens weg is. Je weet nooit wat er dan zou komen maar alles beter dan dat stuk verdriet.
Inderdaad. Daarom dus. En dan nemen mensen de minder dingen eerder voor lief.quote:
[..]
Erdogan die zorgt voor stabiliteit
Want Turkije is oh zo stabiel
En goede dingen
Ongeacht de mislukte coupe, Turkije is een land in verval. Het gaat economisch slechter en ik verwacht dat het toerisme zal afnemen. Zeker de komende tijd.quote:
Hopelijk gaat dit weer ten koste van toerisme.
Angst voor Erdogan.. zulke praktijken zie je ook in Noord-Korea.quote:
[..]
Vandaar dat het volk massaal de straat op gegaan is, niet?
DENK slaapt en met gedachte bij 2 zetels met 4 jaar mooi salarisquote:
[..]
Hopelijk krijgen we hier een coup om van hem af te komen. Mogen ze Wilders en DENK meteen ook meenemen.
Russen waren al weg, Europeanen nu ook, blijven alleen de export Turken over.quote:
[..]
Ongeacht de mislukte coupe, Turkije is een land in verval. Het gaat economisch slechter en ik verwacht dat het toerisme zal afnemen. Zeker de komende tijd.
Omdat de coupplegers riepen dat men binnen moest blijven.quote:
Dat weet ik niet.
En als een aanzienlijk deel van de bevoking zo zwaar tegen erdogan is, waarom zijn zij vannacht niet massaal de straat opgegaan om hun steun aan de coup te betuigen?
Ik betwijfel overigens de massaliteit van het pro-Erdogan protest. Dat waren vast niet meer mensen dan de Taksim-protesten van een paar jaar geleden. Waar Erdogan met grof geweld op reageerde.
Mooi. Dat het maar helemaal in elkaar dondert.quote:
[..]
Ongeacht de mislukte coupe, Turkije is een land in verval. Het gaat economisch slechter en ik verwacht dat het toerisme zal afnemen. Zeker de komende tijd.
Het lijkt wel een aanslag.quote:
De teller staat alweer op 90 doden en 1200 gewonden.
Propaganda-apparaat van Erdogan zal daar ook wel mee komenquote:
Op Que? Een coup, critici worden zonder pardon opgepakt, demonstraties tegen de regering waarbij doden vallen, de Koerden waarmee een stille oorlog wordt gevoerd, massale vluchtelingenstromen, aanslagen...quote:
[..]
Hoe zou dat komen? Misschien doet hij ook wel veel goede dingen, en zorgt voor stabiliteit?
Stabiliteit? Verre van.
Eu zou per direct moeten stoppen met gesprekken voor een jaar of 50. 10 jaar terug niet, nu niet, nooit niet.
De schuldige was toch al gevonden?quote:
[..]
Propaganda-apparaat van Erdogan zal daar ook wel mee komen
Is dat het kanonnenvlees dat op commando van Erdogan voor de tanks is gaan liggen?quote:
De teller staat alweer op 90 doden en 1200 gewonden.
Maar de coup is wel een 'geschenk van God', aldus Erdogan.quote:
De teller staat alweer op 90 doden en 1200 gewonden.
quote:
Vandaar dat het volk massaal de straat op gegaan is, niet?
Ik weet wel zeker dat het geen volledig democratisch land is, maar puur voor de schijn.quote:
Dat weet ik niet.
En als een aanzienlijk deel van de bevoking zo zwaar tegen erdogan is, waarom zijn zij vannacht niet massaal de straat opgegaan om hun steun aan de coup te betuigen?
En de burgers de straat op als meetpunt? Nou hebben ze de afgelopen jaren anders vaak genoeg gedaan. Maar even de straat op terwijl er overal geschoten wordt, bommen afgaan. Leger vs leger eigenlijk. Ja lijkt mij ook slim.
En gezien wat voor figuur Erdogan is, die zou heel Turkije nog uitmoorden om maar de macht te houden.
..... en waarom dan precies?quote:
Wie regelt een dwangbuis voor die vent? #koekoekquote:
Commentaartje van meneer Van Doorn:
[ afbeelding ]
De EU is niet in staat eensgezind de vluchtelingencrisis aan te pakken. Wat in principe al voldoende zegt over de instabiliteit van de EU. Nee, ze zullen deals blijven sluiten met Erdogan bij gebrek aan.quote:
[..]
Que? Een coup, critici worden zonder pardon opgepakt, demonstraties tegen de regering waarbij doden vallen, de Koerden waarmee een stille oorlog wordt gevoerd, massale vluchtelingenstromen, aanslagen...
Stabiliteit? Verre van.
Eu zou per direct moeten stoppen met gesprekken voor een jaar of 50. 10 jaar terug niet, nu niet, nooit niet.
Maar tegelijkertijd wordt Turkije steeds instabieler en verliest het internationale geloofwaardigheid. Ik heb al vaker opgeschreven dat ik verwacht dat Turkije vervalt in een burgeroorlog. Gisteren zag je de opmaat naar, naast de conflicten met de Koerden, het toerisme wat zal afnemen, de aanslagen die nog steeds plaatsvinden. Tel daarbij een kwakkelende economie op en je hebt een recept voor oorlog. Instabiliteit die ook zal overslaan naar Europa. De ruim zeventig jaar durende vrede en stabiliteit in Europa nadert nu echt zijn einde. We staan aan de vooravond van.
Allemaal naar De Wadden dan maar.quote:
[..]
De EU is niet in staat eensgezind de vluchtelingencrisis aan te pakken. Wat in principe al voldoende zegt over de instabiliteit van de EU. Nee, ze zullen deals blijven sluiten met Erdogan bij gebrek aan.
Maar tegelijkertijd wordt Turkije steeds instabieler en verliest het internationale geloofwaardigheid. Ik heb al vaker opgeschreven dat ik verwacht dat Turkije vervalt in een burgeroorlog. Gisteren zag je de opmaat naar, naast de conflicten met de Koerden, het toerisme wat zal afnemen, de aanslagen die nog steeds plaatsvinden. Tel daarbij een kwakkelende economie op en je hebt een recept voor oorlog. Instabiliteit die ook zal overslaan naar Europa. De ruim zeventig jaar durende vrede en stabiliteit in Europa nadert nu echt zijn einde. We staan aan de vooravond van.
Of nog erger mensen die niet in Allah geloven
Hopelijk nietquote:
Heeft Mark Rutten al gemeld dat Nederland schouder aan schouder staat met Erdogan?
Kuffaars zijn niet de ergste hoor in de ogen van veel moslims. Niet heel tof maar ex-moslims zijn nog veel erger. Dat zijn een soort bounties die hun volk en allah hebben verraden door geloofsafval.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 09:21 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Waren de coupe plegers Armeniërs of Koerden?
Of nog erger mensen die niet in Allah geloven
Je vergeet Assad.quote:
Voor mij geldt dat Erdogan en Poetin democratisch gekozen leiders zijn. Laat dat duidelijk zijn.
Huurlingen die alleen voor geld vechten zijn nog weer veel erger.quote:
[..]
Kuffaars zijn niet de ergste hoor in de ogen van veel moslims. Niet heel tof maar ex-moslims zijn nog veel erger. Dat zijn een soort bounties die hun volk en allah hebben verraden door geloofsafval.
Toch fijn om nu in NL te wonen...alleen het zomerweer
Inderdaad, perfect moment voor Erdo om nog meer rechten te gaan inperken.quote:
Erdogan krijgt nu alleen maar meer macht helaas
En over een tijdje roepen we in het westen weer dat het toch wel gevaarlijke taferelen zijn in Turkije. Zoals we dat ook deden toen kranten verboden werden en mensen met kritiek op erdogan in de gevangenis gezet worden.
Maar daar zijn we goed in, in het westen: achter de feiten aanlopen.
DOOM!!!!!!!!quote:
[..]
De EU is niet in staat eensgezind de vluchtelingencrisis aan te pakken. Wat in principe al voldoende zegt over de instabiliteit van de EU. Nee, ze zullen deals blijven sluiten met Erdogan bij gebrek aan.
Maar tegelijkertijd wordt Turkije steeds instabieler en verliest het internationale geloofwaardigheid. Ik heb al vaker opgeschreven dat ik verwacht dat Turkije vervalt in een burgeroorlog. Gisteren zag je de opmaat naar, naast de conflicten met de Koerden, het toerisme wat zal afnemen, de aanslagen die nog steeds plaatsvinden. Tel daarbij een kwakkelende economie op en je hebt een recept voor oorlog. Instabiliteit die ook zal overslaan naar Europa. De ruim zeventig jaar durende vrede en stabiliteit in Europa nadert nu echt zijn einde. We staan aan de vooravond van.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)zw-in-Beringen.dhtml
Hmm, was eens een onderzoek gehouden door Egyptische autoriteiten en toen bleek dat in Egypte ruim 800 Egyptische agnosten/atheïsten waren. Het was een ramp in de ogen van veel imams. Ik bedoel 800 op een bevolking van 80 miljoen. Het was een mooi staalje Arabische staatspropaganda. Onafhankelijk Amerikaans onderzoek wees uit dat grofweg 3 miljoen Egyptische atheïsten in het land te vinden zijn maar omdat 84% van Egyptische bevolking voor doodstraf was als het gaat om geloofsafval houden die veelal hun mond.quote:
[..]
Huurlingen die alleen voor geld vechten zijn nog weer veel erger.
Misschien was het wel een False Flag. Problem Reaction Solution.quote:
[..]
Inderdaad, perfect moment voor Erdo om nog meer rechten te gaan inperken.
En over een tijdje roepen we in het westen weer dat het toch wel gevaarlijke taferelen zijn in Turkije. Zoals we dat ook deden toen kranten verboden werden en mensen met kritiek op erdogan in de gevangenis gezet worden.
Maar daar zijn we goed in, in het westen: achter de feiten aanlopen.
quote:
Wie heeft de deur van BNW open laten staan?quote:
[..]
Ik zet zo mijn twijfels bij onafhankelijk amerikaans onderzoek hoor!
Waarom eigenlijk? Dan dupeer je ook de armere bevolking. Mensen aan de geeuwhonger brengen doet ze niet meer anti Erdogan worden?quote:
Hopelijk gaat dit weer ten koste van toerisme.
Wie zal het zeggen maar 800 is zeer ongeloofwaardig. Daar horen zeker wat nullen achter.quote:
[..]
Ik zet zo mijn twijfels bij onafhankelijk amerikaans onderzoek hoor!
Hoezo, zag jij deze coup aankomen? En er staan niet meteen vliegtuigen klaar om je naar huis te brengen.quote:
Nederlandse toeristen die nu nog in Turkije zitten, echt als je nu nog niet in de gaten hebt, dat het land zo onstabiel is als de pest, dan vraag je er ook om.
Eerst moet mener zich over buigen of toeristen gevaar lopen, daarna moeten de reisbureau's van alles gaan regelen, het is niet binnen 2 uur geregeld.
Never a dull moment.quote:
Al die achterlijke klootmongolen die massaal hun steun voor Erdogan hebben getoond door de straat op te gaan toen hij daartoe opriep zorgen er voor dat hij Turkije in eenzelfde islamitische hoop stront kan veranderen als alle andere landen in die regio. Erdogan kalifaat here we come! Als het dan een totale islamitische dictatuur is, komen ze massaal naar Europa voor een beter leven want dat was bij nader inzien toch niet wat ze wilden en nemen ze hun ideologie en cultuur die hun land heeft laten afglijden tot een shithole met zich mee en zullen ze proberen hier de islam, desnoods met geweld, aan iedereen op te leggen om Europa ook in een islamitische hoop stront te veranderen. Zijn we mooi klaar mee.
Gelukkig hebben wij Mark Rutte hier als standvastige leider, anders zou ik me nog zorgen gaan maken.
Nou ja het was ook te mooi om waar te zijn. Er zijn wrs veel te weinig ontwikkelde Turken, het overgrote deel wil gewoon de onderwerping van de islam. En de harde hand van een geesteszieke dictator. En dat gaan ze krijgen nu
Doe me een lol en lees dit boek, wat er toen gebeurde, gebeurt vrijwel 1 op 1 nu ook.
De Autobahn en Volkswagen.quote:
Erdogan is een gevaarlijk persoon die overal controle over wil. Hij zal best wat goede dingen doen voor zijn volk. Maar zelfs Hitler deed goede dingen, maar ondertussen veroverde hij wel een groot deel van Europa.
Erdogan is toch juist zo populair geworden omdat hij eindelijk economische ontwikkeling naar het arme platteland bracht?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 09:32 schreef yvonne het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk? Dan dupeer je ook de armere bevolking. Mensen aan de geeuwhonger brengen doet ze niet meer anti Erdogan worden?
Mensen gaan naar Turkije omdat het veel goedkoper is dan landen als Spanje, waar nu iedereen heen wil.quote:
Nederlandse toeristen die nu nog in Turkije zitten, echt als je nu nog niet in de gaten hebt, dat het land zo onstabiel is als de pest, dan vraag je er ook om.
Overigens kom ik tot het inzicht dat je als potentiële couppleger het beste meteen aan het begin kan zorgen dat het staatshoofd het zwijgen op wordt gelegd. Vraag me af hoe het was gelopen als die lul niet de kans had gekregen zijn volk toe te spreken
Omdat er pas ingegrepen wordt als de economie in elkaar dondert.quote:
[..]
Waarom eigenlijk? Dan dupeer je ook de armere bevolking. Mensen aan de geeuwhonger brengen doet ze niet meer anti Erdogan worden?
50,5 % stemt op ´m.quote:
[..]
Erdogan is toch juist zo populair geworden omdat hij eindelijk economische ontwikkeling naar het arme platteland bracht?
Zijn allebei al ver voor de regering Hitler op papier gezet. Die klaploper dweepte met alles wat niet uit zijn koker kwam.quote:
Op Ik zag net op het nieuws dat mensen zelfs vandaag nog op vakantie vertrekken naar Turkije.quote:
[..]
Mensen gaan naar Turkije omdat het veel goedkoper is dan landen als Spanje, waar nu iedereen heen wil.
Overigens kom ik tot het inzicht dat je als potentiële couppleger het beste meteen aan het begin kan zorgen dat het staatshoofd het zwijgen op wordt gelegd. Vraag me af hoe het was gelopen als die lul niet de kans had gekregen zijn volk toe te spreken
Dat valt toch wel mee?quote:
The Sleepwalkers: How Europe Went to War in 1914-Chrisopher Clarke
Doe me een lol en lees dit boek, wat er toen gebeurde, gebeurt vrijwel 1 op 1 nu ook.
Een vergelijking met de Augustuscoup in Moskou is op dit moment waarschijnlijk treffender.
Ik vind het even gevaarlijk dat er hier in nederland blijkbaar aanhangers van die radicale tiran rondlopen die nog in nederland gaan lopen oproepen dat rutte de kant van moet kiezen. (alsof rutte trouwens ons vertegenwoordigt maar dat terzijde)quote:
Erdogan is een gevaarlijk persoon die overal controle over wil. Hij zal best wat goede dingen doen voor zijn volk. Maar zelfs Hitler deed goede dingen, maar ondertussen veroverde hij wel een groot deel van Europa.
Erdogan hoeft maar met zn vingers te knippen en die gekken bedreigen nederlandse staatsburgers.
Waar een groot deel afhankelijk is van het toerisme, jeugd trekt naar de kust om daar werk te vinden.quote:
[..]
Erdogan is toch juist zo populair geworden omdat hij eindelijk economische ontwikkeling naar het arme platteland bracht?
En dat arme platteland is er nog steeds hoor.
Ik zie weinig vooruitgang als ik een boer van 103 achter een ploeg zie strompelen hoor.
Ploeg zonder paard of ezel wel te verstaan.
Die moeten vanwege geen negatief reisadvies.quote:
[..]
Ik zag net op het nieuws dat mensen zelfs vandaag nog op vakantie vertrekken naar Turkije.
Imho niet, als je dit boek leest snap je iig beter wat er ook nu og allemaal gebeurd..quote:
[..]
Dat valt toch wel mee?
Een vergelijking met de Augustuscoup in Moskou is op dit moment waarschijnlijk treffender.
Dus neh,
nou, vooruit, omdat zaterdag, beide gelijk.
Oh wacht, ik bedoelde niet alleen het TR gebeuren maar de hele onrust in de bekende gebieden.quote:
[..]
Dat valt toch wel mee?
Een vergelijking met de Augustuscoup in Moskou is op dit moment waarschijnlijk treffender.
Die staan binnenkort op podium met touw om de nek en voor de zekerheid nog vuurpeleton erbij.quote:
Is inmiddels al een beetje bekend wie de putschisten precies zijn?
Aha!quote:
[..]
Oh wacht, ik bedoelde niet alleen het TR gebeuren maar de hele onrust in de bekende gebieden.
Ja daarom zat de president ook via smartfoon op TV het volk op te roepen.quote:
Zoals ik dus gisteren in topic nr. 2 zei: staatsgreep is gefaald. Was meteen al bekend.
quote:
Zoals ik dus gisteren in topic nr. 2 zei: staatsgreep is gefaald. Was meteen al bekend.
SOWWWWWWWWWWWWWWWWW
Iddquote:
Misschien morgen wakker worden zonder nu.nl alert.
Ik dacht dat ik nog droomdequote:
Dat zijn loze beweringen, waar we niets mee kunnen.quote:
En gezien wat voor figuur Erdogan is, die zou heel Turkije nog uitmoorden om maar de macht te houden.
Erdogan draait nu vast nog erger door. Die is zich natuurlijk rotgeschrokken.
Al doet hij het met zijn kont.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 09:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ja daarom zat de president ook via smartfoon op TV het volk op te roepen.
Zoals ik al eerder zei ben ik niet pro-erdogan. Van mij mag hij ook weg, maar dit is niet de juiste manier.
Niemand, echt niemand is gebaat bij een staatsgreep. Alleen mensen die Turken liever zien creperen.
Wacht even, dan naai ik even een blauwe jurk voor je en ga ik geld aan je verdienen met je voorspellende gavenquote:
Zoals ik dus gisteren in topic nr. 2 zei: staatsgreep is gefaald. Was meteen al bekend.
BNW is een paar deuren verderop.quote:
Zo is dit toneelstukje van Erdogan ook afgelopen. Want een bende daar.
Ben ik het met eens maar het was absurde live coup TV en heb hier daar mijn twijfels over hoe dit verder gaat.quote:
[..]
Al doet hij het met zijn kont.
Zoals ik al eerder zei ben ik niet pro-erdogan. Van mij mag hij ook weg, maar dit is niet de juiste manier.
Niemand, echt niemand is gebaat bij een staatsgreep. Alleen mensen die Turken liever zien creperen.
o Turkse premier: "Regering heeft opnieuw alle controle"
o Erdogan belooft 'schoonmaakactie in het leger' en zweert dat de daders zullen boeten
o Soldaten op verschillende plaatsen geven zich over
o Regering spreekt van minstens 90 doden
o Al 1.563 militairen aangehouden over het hele land
o Nog niet duidelijk wie er precies achter de staatsgreep zit
Ik ga er niet per se vanuit overigens, maar het is historisch gezien vaker voorgekomen op een simpele manier;quote:
- weet dat er een bepaalde groep in bv. het leger tegen jou is
- weet dat de groep klein genoeg is om daadwerkelijk een coup te plegen
- jaag de groep stiekem net zo lang tegen je op tot dat ze een coup plegen, uit wanhoop
- sla coup neer
- problematische groep is weg, meer macht en stabiliteit voor jezelf
Zeker in Afrika overigens veel voorkomend geweest.
Sporthal afhuren,deed Jomanda ookquote:
Zoals ik dus gisteren in topic nr. 2 zei: staatsgreep is gefaald. Was meteen al bekend.
De situatie lijkt er verdacht veel op. Het is alleen wachten op een hedendaags Frans Ferdinand-momentje. Overigens word ik niet vrolijk van de verdeeldheid die in ons eigen land op de loer ligt. Ik moet er niet aan denken wat Nederlandse Turken doen als het ooit tot een confrontatie tussen Turkije en het westen komt. Uitspraken als 'In mijn hart blijf ik een Turk' en ' Onze regering heeft de situatie onder controle' van derde of vierde generatie Turken, gisteravond op tv, zijn weinig geruststellend.quote:
The Sleepwalkers: How Europe Went to War in 1914-Chrisopher Clarke
Doe me een lol en lees dit boek, wat er toen gebeurde, gebeurt vrijwel 1 op 1 nu ook.
Hij was ook nog zoek tijdje, da´s wel verdacht.quote:
[..]
Ik ga er niet per se vanuit overigens, maar het is historisch gezien vaker voorgekomen op een simpele manier;
- weet dat er een bepaalde groep in bv. het leger tegen jou is
- weet dat de groep klein genoeg is om daadwerkelijk een coup te plegen
- jaag de groep stiekem net zo lang tegen je op tot dat ze een coup plegen, uit wanhoop
- sla coup neer
- problematische groep is weg, meer macht en stabiliteit voor jezelf
Er zijn allerlei BNW-theoriën die eerder ook daadwerkelijk plaats gevonden hebben. Zonder enige onderbouwing wordt dit meestal als BNW afgedaan.quote:
[..]
Ik ga er niet per se vanuit overigens, maar het is historisch gezien vaker voorgekomen op een simpele manier;
- weet dat er een bepaalde groep in bv. het leger tegen jou is
- weet dat de groep klein genoeg is om daadwerkelijk een coup te plegen
- jaag de groep stiekem net zo lang tegen je op tot dat ze een coup plegen, uit wanhoop
- sla coup neer
- problematische groep is weg, meer macht en stabiliteit voor jezelf
Als er met onderbouwing betoogd wordt dat er wellicht een luchtje aan 9/11 zit, wordt er steevast BNW geroepen. Waarom hierbij dan niet?
Geen idee, wat ik stelde, ik ben ook nooit zo'n fan van BNW theorieën. Coups echter zijn interessante gegevens en daar mag best over gespeculeerd worden. De combinatie van enorm geheime planning, tijdstip en snelle (kortstondige) overname en vervolgens falen zijn simpelweg interessante debatten.quote:
[..]
Er zijn allerlei BNW-theoriën die eerder ook daadwerkelijk plaats gevonden hebben. Zonder enige onderbouwing wordt dit meestal als BNW afgedaan.
Als er met onderbouwing betoogd wordt dat er wellicht een luchtje aan 9/11 zit, wordt er steevast BNW geroepen. Waarom hierbij dan niet?
Het kantelmoment was de oproep van Erdogan aan de mensen om de straat op te gaan. Gezien de grote steun van Erdogan onder de bevolking was dit een succesvolle strategie. Men had dit kunnen voorkomen door meteen af te rekenen met dit Symbool van de Akp.
Ik vind het allemaal prima, maar er wordt hier wel erg met dubbele maten gemeten. Degenen die hier het vaakst false flag door het Westen theorieën belachelijk maken, zijn er nu als de kippen bij om false flag te roepen, dat is toch wel opmerkelijk.quote:
coups echter zijn interessante gegevens en daar mag best over gespeculeerd worden.
Hoe krijgt hij dan soldaten zo gek om een namaak cup te plegen waarvoor ze veroordeeld gaan worden?quote:
Ik lees op bepaalde websites dat Erdogan de coup in scene zou gezet hebben? Heeft hij daar dan baat bij?
Luidkeels brult hij inderdaad de zwaartse veroordelingen, maar gaat dat werkelijk zo zijn dan?quote:
[..]
Hoe krijgt hij dan soldaten zo gek om een namaak cup te plegen waarvoor ze veroordeeld gaan worden?
Kan ook in scene gezet worden...
Daar heb je ook gelijk in.quote:
[..]
Ik vind het allemaal prima, maar er wordt hier wel erg met dubbele maten gemeten. Degenen die hier het vaakst false flag door het Westen theorieën belachelijk maken, zijn er nu als de kippen bij om false flag te roepen, dat is toch wel opmerkelijk.
Extremist gespot.quote:
Ik geloof niet in deze theorie, maar het kan wel degelijk. Je kan bepaalde mensen instrumentaliseren middels dubbelagenten bijvoorbeeld, dat is door de geschiedenis heen wel vaker gebeurd.quote:
[..]
Hoe krijgt hij dan soldaten zo gek om een namaak cup te plegen waarvoor ze veroordeeld gaan worden?
En een reden te meer, nu de coup faalde, om een nog strenger en strikter beleid te voeren resulterend in meer macht.quote:
[..]
Ik geloof niet in deze theorie, maar het kan wel degelijk. Je kan bepaalde mensen instrumentaliseren middels dubbelagenten bijvoorbeeld, dat is door de geschiedenis heen wel vaker gebeurd.
Dat is niet zo moeilijk. Je kunt soldaten laten geloven dat er een staatsgreep gaande is. Ze de beschikking geven over wat tanks en vliegtuigen om in elk geval de schijn te wekken. En vervolgens de boel laten imploderen. Een soort gecontroleerde schijncoup.quote:
[..]
Hoe krijgt hij dan soldaten zo gek om een namaak cup te plegen waarvoor ze veroordeeld gaan worden?
Realist.. Ik geef alleen maar aan hoe deze staatsgreep wel succesvol had kunnen zijn,quote:
Natuurlijk, zo kan hij nog meer macht naar zich toetrekken. Voorbeelden te over uit de geschiedenis.quote:
Ik lees op bepaalde websites dat Erdogan de coup in scene zou gezet hebben? Heeft hij daar dan baat bij?
Dat spreekt voor zich. Er is wel degelijk een motief. Maar niet iedereen met een motief is ook dader, snap je?quote:
[..]
En een reden te meer, nu de coup faalde, om een nog strenger en strikter beleid te voeren resulterend in meer macht.
Wat ik stelde;quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk. Je kunt soldaten laten geloven dat er een staatsgreep gaande is. Ze de beschikking geven over wat tanks en vliegtuigen om in elk geval de schijn te wekken. En vervolgens de boel laten imploderen. Een soort gecontroleerde schijncoup.
- weet dat er een bepaalde groep in bv. het leger tegen jou is
- weet dat de groep klein genoeg is om daadwerkelijk een coup te plegen
- jaag de groep stiekem net zo lang tegen je op tot dat ze een coup plegen, uit wanhoop
- sla coup neer
- problematische groep is weg, meer macht en stabiliteit voor jezelf
Jup, is ook mijn punt. Dus ik geloof meer in deze theorie.quote:
[..]
Natuurlijk, zo kan hij nog meer macht naar zich toetrekken. Voorbeelden te over uit de geschiedenis.
Lijkt mij volledig onzin waarom zouden ze die staatsgreep steunen ze kunnen dan ook optrekken tegen de coup plegers.quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk. Je kunt soldaten laten geloven dat er een staatsgreep gaande is. Ze de beschikking geven over wat tanks en vliegtuigen om in elk geval de schijn te wekken. En vervolgens de boel laten imploderen. Een soort gecontroleerde schijncoup.
In eigen land. Internationaal gezien zal zijn aanzien wel wat dalen.quote:
[..]
En een reden te meer, nu de coup faalde, om een nog strenger en strikter beleid te voeren resulterend in meer macht.
Dit soort 'Nederlanders' moet je dan ook per direct deporteren richting Turkije. Weg ermee.quote:
[..]
De situatie lijkt er verdacht veel op. Het is alleen wachten op een hedendaags Frans Ferdinand-momentje. Overigens word ik niet vrolijk van de verdeeldheid die in ons eigen land op de loer ligt. Ik moet er niet aan denken wat Nederlandse Turken doen als het ooit tot een confrontatie tussen Turkije en het westen komt. Uitspraken als 'In mijn hart blijf ik een Turk' en ' Onze regering heeft de situatie onder controle' van derde of vierde generatie Turken, gisteravond op tv, zijn weinig geruststellend.
Kunnen we daar geen apart topic voor openen, dan hoeft het ook niet door dit topic heen te gaan en interessante discussie.quote:
[..]
Dit soort 'Nederlanders' moet je dan ook per direct deporteren richting Turkije. Weg ermee.
Uiteraard, nu heeft hij een legitieme reden om tegenstanders uit te schakelen. Het heeft hem nog meer macht gegeven. Het leger is nu de pineut en dat was eik het enige dat hem nog in de weg kon zitten bij zijn greep naar absolute macht.quote:
Ik lees op bepaalde websites dat Erdogan de coup in scene zou gezet hebben? Heeft hij daar dan baat bij?
Het is simpel. Je moet een dubbel paspoort verbieden. Als iemand een dubbel paspoort heeft is het de keuze, of je levert je dubbele paspoort in, of je gaat terug naar je land van herkomst en levert je Nederlandse paspoort in.quote:
[..]
Dit soort 'Nederlanders' moet je dan ook per direct deporteren richting Turkije. Weg ermee.
Röhm Putsch?quote:
[..]
Uiteraard, nu heeft hij een legitieme reden om tegenstanders uit te schakelen. Het heeft hem nog meer macht gegeven. Het leger is nu de pineut en dat was eik het enige dat hem nog in de weg kon zitten bij zijn greep naar absolute macht.
Minste wat je kan doen inderdaad.quote:
[..]
Het is simpel. Je moet een dubbel paspoort verbieden. Als iemand een dubbel paspoort heeft is het de keuze, of je levert je dubbele paspoort in, of je gaat terug naar je land van herkomst en levert je Nederlandse paspoort in.
Dat zouden ze ook kunnen doen. Maar ze kunnen de coup ook steunen omdat ze geloven dat ze op het punt staan iets te doen dat goed is voor het land.quote:
[..]
Lijkt mij volledig onzin waarom zouden ze die staatsgreep steunen ze kunnen dan ook optrekken tegen de coup plegers.
Dan is het geen namaak coup maar een echte.quote:
[..]
Dat zouden ze ook kunnen doen. Maar ze kunnen de coup ook steunen omdat ze geloven dat ze op het punt staan iets te doen dat goed is voor het land.
Was er zo ook niet eens een staatsgreep van Gorbatsjov of poging tot?quote:
104 coupplegers zijn gedood, volgens TSK.quote:
Zijn er onder het legen ook doden gevallen, of?
Dat waren communistische hardliners.quote:
[..]
Was er zo ook niet eens een staatsgreep van Gorbatsjov of poging tot?
Positief bijkomend effect: hij kan precies zien wie zich tegen hem keerde. Weet nu precies waar binnen de legertop zijn vijanden zitten.quote:
[..]
Uiteraard, nu heeft hij een legitieme reden om tegenstanders uit te schakelen. Het heeft hem nog meer macht gegeven. Het leger is nu de pineut en dat was eik het enige dat hem nog in de weg kon zitten bij zijn greep naar absolute macht.
Je kan de soldaten wel in de waan laten van het feit dat zij meehelpen aan een echte coup.quote:
[..]
Dan is het geen namaak coup maar een echte.
Tot nu dan.quote:
[..]
104 coupplegers zijn gedood, volgens TSK.
https://en.wikipedia.org/(...)%27%C3%A9tat_attemptquote:
[..]
Was er zo ook niet eens een staatsgreep van Gorbatsjov of poging tot?
Speelde Poetin overigens ook een rol is, tegen de coup dat is.
En daarmee veranderen deze Turken in boerenkool etende kaaskoppies?quote:
[..]
Het is simpel. Je moet een dubbel paspoort verbieden. Als iemand een dubbel paspoort heeft is het de keuze, of je levert je dubbele paspoort in, of je gaat terug naar je land van herkomst en levert je Nederlandse paspoort in.
Die hebben geen proces meer nodig straks.quote:
Alleen heb je dan een echte coup die je niet in de hand hebt. Erdogan zou wel heel dom zijn om op die manier een namaak coup te organiseren. Lijkt mij volstrekt uitgesloten.quote:
[..]
Je kan de soldaten wel in de waan laten van het feit dat zij meehelpen aan een echte coup.
Nee, maar Turken zullen nooit hun dubbele paspoort inleveren dus ze kunnen netjes teruggaan : )quote:
[..]
En daarmee veranderen deze Turken in boerenkool etende kaaskoppies?
Lees nog even terug en denk er nog even goed over na.quote:
[..]
Dan is het geen namaak coup maar een echte.
Dat was iets brisanter omdat er daar sprake was van ouder kameraden, dat lijkt me in dit geval niet zo te zijn.quote:
Symboolpolitiek.quote:
[..]
Het is simpel. Je moet een dubbel paspoort verbieden. Als iemand een dubbel paspoort heeft is het de keuze, of je levert je dubbele paspoort in, of je gaat terug naar je land van herkomst en levert je Nederlandse paspoort in.
Geen voorstander van dit soort complotten, maar het is mogelijk als de dissidente groep klein genoeg is. Geef ze genoeg wanhoop een coup te organiseren, wetende dat deze sowieso faalt, en vervolgens haal je de laatste oppositie weg. Je ziet genoeg verslagenheid bij de soldaten ook, oprechte, dat dit geen spelletje maar wanhoop was.quote:
[..]
Alleen heb je dan een echte coup die je niet in de hand hebt. Erdogan zou wel heel dom zijn om op die manier een namaak coup te organiseren. Lijkt mij volstrekt uitgesloten.
De theorie werd gisteren ook bij het NOS journaal geopperd als een serieuze optie. Dat de geestelijk Gülen hierachter zou zitten vind ik evenwel een ongeloofwaardig bericht.quote:
[..]
Lijkt mij volledig onzin waarom zouden ze die staatsgreep steunen ze kunnen dan ook optrekken tegen de coup plegers.
Het ging allemaal te snel, te georkestreerd, te gelikt. Dus het zou mij niets verbazen. Tegelijkertijd is het volk tot op het bot verdeeld tussen Erdogan aanhangers en Erdogan- haters. Dat dit door speelt binnen de legertop lag in de lijn der verwachting.
Op de nos live blog staat een filmpje dat burgers een kantoor bestormen waar ze net bezig waren de coupplegers te arresteren.
Wat een drama was dat zeg
Daarmee raak je ook heel veel Nederlanders dus ik hoop het niet. Er zijn meer landen dan Turkije op de wereld, en de meeste hebben geen problemen.quote:
[..]
Het is simpel. Je moet een dubbel paspoort verbieden. Als iemand een dubbel paspoort heeft is het de keuze, of je levert je dubbele paspoort in, of je gaat terug naar je land van herkomst en levert je Nederlandse paspoort in.
Dat was Hitler ook.quote:
Die suggestieve negatieve vraagstelling over Erdogan op Radio 1 de hele ochtend.
Voor mij geldt dat Erdogan en Poetin democratisch gekozen leiders zijn. Laat dat duidelijk zijn.
Ja nu wel. Staat op de nos live blog.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 10:28 schreef Twiitch het volgende:
Nog steeds geen negatief reisadvies van de rijksoverheid?
Je kan toch prima in een land resideren zonder paspoort van dat land te hebben?quote:
[..]
Nee, maar Turken zullen nooit hun dubbele paspoort inleveren dus ze kunnen netjes teruggaan : )
Wel alleen voor Istanboel en Ankara lees ik, maar inderdaad.quote:
[..]
Ja nu wel. Staat op de nos live blog.
Maar ook een waarschuwing gehad dat hij wel moet oppassen met wat hij doet. Het blijft gewoon een vreemd land met een democratie die eigenlijk geen democratie is.quote:
Maar goed, Erdogan heeft nu alle middelen om Turkije in een dictatuur te veranderen.
Ik heb een collega die net ging vertrekken naar Turkije...quote:
Nog steeds geen negatief reisadvies van de rijksoverheid?
Gisteren zei een collega die naar Turkije zou gaan. Ik vroeg of dat wel slim was. Ja, dat was het, want ze zat op een resort. Tja.. Heb maar gezegd dat het dan niet zo erg isquote:
Nog steeds geen negatief reisadvies van de rijksoverheid?
De couppoging was een toneelstuk om zijn macht te laten groeien. Het Amsterdamse raadslid Dilan Yesilgöz denkt dat de Turkse president Erdogan de staatsgreep zelf in scène heeft gezet.
http://www.ad.nl/buitenland/erdogan-zette-coup-in-scene~abd22077/
Ataturk zal zich aardig omdraaien in zijn graf. Turkije glijdt af.
Enerzijds waar, anderzijds is de geschiedenis met de SA zeer rommelig en was de oppositie naar de NSDAP, althans de rechterzijde, al langer vrij sterk.quote:
[..]
Dat was iets brisanter omdat er daar sprake was van ouder kameraden, dat lijkt me in dit geval niet zo te zijn.
Momenteel pure speculatie. Vallen zulke uitspraken ooit te bewijzen dan?quote:
'Erdogan zette coup in scène'
De couppoging was een toneelstuk om zijn macht te laten groeien. Het Amsterdamse raadslid Dilan Yesilgöz denkt dat de Turkse president Erdogan de staatsgreep zelf in scène heeft gezet.
http://www.ad.nl/buitenland/erdogan-zette-coup-in-scene~abd22077/
Voor mensen die de wanhoop nabij was, en die dit als een laatste poging zagen, gedroegen ze zich wel heel erg gezapig. Dan zou je wat meet daadkracht verwachten, ook in de vorm van wapengebruik.quote:
[..]
Geen voorstander van dit soort complotten, maar het is mogelijk als de dissidente groep klein genoeg is. Geef ze genoeg wanhoop een coup te organiseren, wetende dat deze sowieso faalt, en vervolgens haal je de laatste oppositie weg. Je ziet genoeg verslagenheid bij de soldaten ook, oprechte, dat dit geen spelletje maar wanhoop was.
We hebben 17 topic deeltjes vol speculatie...quote:
[..]
Momenteel pure speculatie. Vallen zulke uitspraken ooit te bewijzen dan?
Zo simpel is het juist niet. Als ze hun Turkse paspoort opgeven, wat het meest logisch is als je hier je taal, vrienden, opleiding hebt, dan zijn die sentimenten niet opeens weg ofzo. Pure symboolpolitiekquote:
[..]
Het is simpel. Je moet een dubbel paspoort verbieden. Als iemand een dubbel paspoort heeft is het de keuze, of je levert je dubbele paspoort in, of je gaat terug naar je land van herkomst en levert je Nederlandse paspoort in.
quote:Het is de keerzijde van de democratie. Antieke denkers over staatsinrichting als Aristoteles en Polybius hebben al onderkend dat democratie en de zeggenschap van burgers kunnen ontaarden in ochlocratie en de willekeur van de onderbuikgevoelens van het gemene volk. Het is een ingebakken systeemfout van het algemeen kiesrecht. Als de meerderheid van het volk wil dat het land naar de klote gaat, dan zij dat zo, dan is daar niets tegen te doen, dan is dat democratisch besloten. De rampzaligste dictator van de twintigste eeuw is dankzij democratische procedures aan de macht gekomen. De democratie kan misbruikt worden en dat is op zichzelf een democratisch gegeven.
Alternatieven voor de democratie zijn er wel, maar die zijn hopeloos uit de mode geraakt. Plato pleitte ervoor om het land te laten besturen door diegenen die daar het meeste verstand van hebben. Het is een aanlokkelijk idee, maar het probleem is dat de vraag onmiddellijk rijst wie dat dan mag bepalen, wie het meeste verstand heeft. De Belgische schrijver David van Reybrouck heeft ervoor gepleit om het kiesrecht te vervangen door een systeem van loting. Het is een interessante gedachte, maar lijkt geen garantie te bieden voor de continuïteit van doordacht beleid.
Volgens de antieke denkers gaat de ochlocratie aan zichzelf ten onder, waarna de roep klinkt om een sterke man en de democratie wordt vervangen door een dictatuur. Dit lijkt, hoe onaanlokkelijk ook, het waarschijnlijkste scenario.
Ja fucking dus?quote:
Die suggestieve negatieve vraagstelling over Erdogan op Radio 1 de hele ochtend.
Voor mij geldt dat Erdogan en Poetin democratisch gekozen leiders zijn. Laat dat duidelijk zijn.
Wat denk je?quote:
Welke straf zouden de coupeplegers kunnen krijgen?
Nou levenslang ofzo? Ik heb echt geen ideequote:
De doodstraf doen ze niet toch?
ataturk en Saladin zijn helden. De rest is kut.quote:
[ afbeelding ]
Ataturk zal zich aardig omdraaien in zijn graf. Turkije glijdt af.
Weet niet. Als ze meteen alles neerschieten heb je vrijwel zeker de bevolking en de rest van het leger tegen je. Volgens mij dat het vooral een poging tot een vreedzame overname met de hoop op plotse steun van het volk dan een linea recta gewelddadige coup. Dat laatste is meer iets voor Afrika.quote:
[..]
Voor mensen die de wanhoop nabij was, en die dit als een laatste poging zagen, gedroegen ze zich wel heel erg gezapig. Dan zou je wat meet daadkracht verwachten, ook in de vorm van wapengebruik.
Echter, wat je al stelde. Het blijft speculatie.
Dat. Of de voorkeur geven aan een president die democratisch is gekozen boven een staatsgreep door het leger.quote:
Nja we kunnen er dus vanuit gaan dat de meeste Turken dus gewoon Erdogan willen toch?
Deze lui worden gewoon geëxecuteerd.quote:
[..]
Nou levenslang ofzo? Ik heb echt geen idee
De doodstraf doen ze niet toch?
simpele google opdracht:quote:
[..]
Nou levenslang ofzo? Ik heb echt geen idee
De doodstraf doen ze niet toch?
http://www.nu.nl/buitenla(...)ering-doodstraf.html
Ik gok zomaar dat het grootste deel van de coupplegers die nu dood zijn absoluut niet in gevechten zijn omgekomen.quote:
[..]
Nou levenslang ofzo? Ik heb echt geen idee
De doodstraf doen ze niet toch?
De strafpleging moet natuurlijk gewoon wettelijk verlopen...quote:
[..]
Deze lui worden gewoon geëxecuteerd.
quote:
[..]
simpele google opdracht:
http://www.nu.nl/buitenla(...)ering-doodstraf.html
Aanklacht wegens landverraad -> martial law -> executie.quote:
[..]
De strafpleging moet natuurlijk gewoon wettelijk verlopen...
Ach, de 'wet' (voor zover je daar nog van kan spreken in dat land) kan zo even tussen neus en lippen worden aangepast. Daar is Erdogan bepaald niet vies van.quote:
[..]
De strafpleging moet natuurlijk gewoon wettelijk verlopen...
Denk dat er binnenkort een wetswijziging komt. Al zal ook het één en ander standrechtelijk geregeld worden.quote:
Ik denk de doodstraf.quote:
Bestaat de doodstraf dan nog in Turkije?quote:
[..]
Aanklacht wegens landverraad -> martial law -> executie.
Dan kun je de toetreding tot de EU helemaal vergeten. Erdogan is een schande voor Mustafa Kemal Ataturk.quote:
[..]
Deze lui worden gewoon geëxecuteerd.
Nee, maar je zou verwachten dat ze dan Pro Erdogan politie uitschakelen, en voorkomen dat mensen optrekken naar vliegvelden etc. En wat daadkrachtiger optreden om controle over msm te behouden.quote:
[..]
Weet niet. Als ze meteen alles neerschieten heb je vrijwel zeker de bevolking en de rest van het leger tegen je. Volgens mij dat het vooral een poging tot een vreedzame overname met de hoop op plotse steun van het volk dan een linea recta gewelddadige coup. Dat laatste is meer iets voor Afrika.
Echter, wat je al stelde. Het blijft speculatie.
Het komt allemaal wat slap over.
Zucht. Enkele posts boven je...quote:
[..]
Bestaat de doodstraf dan nog in Turkije?
Welnee, de EU buigt voor Erdogan. Zeker na de Brexit.quote:
[..]
Dan kun je de toetreding tot de EU helemaal vergeten.
Het komt sowieso slap over, dat verbaasd mij ergens ook.quote:
[..]
Nee, maar je zou verwachten dat ze dan Pro Erdogan politie uitschakelen, en voorkomen dat mensen optrekken naar vliegvelden etc. En wat daadkrachtiger optreden om controle over msm te behouden.
Het komt allemaal wat slap over.
Bah.
Het is in elk geval wel een mooie waarschuwing voor die megalomaan dat hij moet oppassen met wat hij doet, omdat een groot deel van de bevolking hem zat is.
Wel mooi om te zien dat een Turks EU lidmaatschap steeds verder lijkt te zijn verwijderd.
Ja, dan kan je helemaal wachten dat (extreem) rechts binnen een jaar alle verkiezingen wintquote:
[..]
Welnee, de EU buigt voor Erdogan. Zeker na de Brexit.
Remind me in 30 years.
Ik denk ook dat Erdogan de wet aanpast, of er zelf ééntje bij verzint, en dat die mensen allemaal worden vermoord.quote:
[..]
Ach, de 'wet' (voor zover je daar nog van kan spreken in dat land) kan zo even tussen neus en lippen worden aangepast. Daar is Erdogan bepaald niet vies van.
Verschrikkelijk.
Ja, want die regeerde alleen maar met zachte hand?quote:
[..]
Dan kun je de toetreding tot de EU helemaal vergeten. Erdogan is een schande voor Mustafa Kemal Ataturk.
Dat bedacht ik me ook. De geschiedenis heeft vaak genoeg bewezen dat degenen die de macht grijpen geen haar beter zijn of zelfs nog slechter. Maar toch spijtig voor diegenen die Erdogan zat zijn, dat het nu zo verloopt.quote:
Beetje teleurgesteld dat het niet is gelukt maar je weet ook nooit wat je er voor terug gaat krijgen.
Precies het is nog steeds jammer dat die moordaanslagen op Hitler niet zijn gelukt.quote:
Het stokpaardje dat Erdogan democratisch is gekozen, getuigt van weinig inzicht en kennis van de historie. Hitler zorgde er in 1933 ook voor dat hij democratisch werd gekozen, en toen hij er eenmaal zat werd die democratie rap de nek omgedraaid. Hetzelfde zie je nu bij Erdogan.
Ze zullen wel 'verdwijnen'.quote:
Denk dat die megalomaan de afloop van deze coup iets anders uitlegt.quote:
Het was te verwachten maar vooralsnog jammer dat de staatsgreep mislukt is. Die ellendeling blijft nog even zitten en waarschijnlijk nog machtiger dan ooit.
Bah.
Het is in elk geval wel een mooie waarschuwing voor die megalomaan dat hij moet oppassen met wat hij doet, omdat een groot deel van de bevolking hem zat is.
Wel mooi om te zien dat een Turks EU lidmaatschap steeds verder lijkt te zijn verwijderd.
Wat is dat voor een vreemde conclusie?quote:
Het is in elk geval wel een mooie waarschuwing voor die megalomaan dat hij moet oppassen met wat hij doet, omdat een groot deel van de bevolking hem zat is.
(een klein deel van) het leger kwam tegen hem in opstand gisterenavond, en bevolking ging juist de straat op voor hem.Verschillende politici van Turkse afkomst hebben gereageerd op de couppoging in Turkije. Volgens het Amsterdamse VVD-raadslid Dilan Yesilgöz is de kans groot dat de Turkse president Erdogan de couppoging zelf in scène heeft gezet. Door het leger de schuld te geven kan Erdogan zijn macht laten groeien, aldus Yesilgöz.
De Turks-Nederlandse politici van de beweging Denk, Selçuk Öztürk en Tunahan Kuzu, menen dat de democratie de winnaar is van de gebeurtenissen in Turkije. Op hun Facebookpagina schrijven ze: ,,Turkije heeft sinds haar bestaan veel te lijden gehad onder militaire coups. Maar vannacht is het Turkse volk opgestaan en heeft laten zien op te komen voor de democratie. Democratie heeft het gewonnen van de tanks en de wapens".
Daar is niet iedereen het mee eens. Het PvdA-Kamerlid Keklik Yücel twittert; ,,Wat een nachtmerrie voor Turkije.....alleen maar verliezers en zeker de democratie." Ook Yesilgöz noemt de democratie ,,de grootste verliezer".
http://www.telegraaf.nl/b(...)oup_in_scene___.html
Dat weet ik zo net nog niet. Een groot deel van de bevolking ging de straat op voor hem.quote:
Het was te verwachten maar vooralsnog jammer dat de staatsgreep mislukt is. Die ellendeling blijft nog even zitten en waarschijnlijk nog machtiger dan ooit.
Bah.
Het is in elk geval wel een mooie waarschuwing voor die megalomaan dat hij moet oppassen met wat hij doet, omdat een groot deel van de bevolking hem zat is.
Wel mooi om te zien dat een Turks EU lidmaatschap steeds verder lijkt te zijn verwijderd.
Jawel, want dan worden ze gedwongen een keuze te maken en hunloyaliteit te bewijzen. Willen ze het paspoort niet inleveren, pak je het nederlanderschap af en zet ze het land uit als ongewenst vreemdeling.quote:
[..]
Zo simpel is het juist niet. Als ze hun Turkse paspoort opgeven, wat het meest logisch is als je hier je taal, vrienden, opleiding hebt, dan zijn die sentimenten niet opeens weg ofzo. Pure symboolpolitiek
In Turkije niet.. bij eerdere staatsgrepen werd de macht vroeg of laat weer overgedragen na verkiezingen.quote:
[..]
Dat bedacht ik me ook. De geschiedenis heeft vaak genoeg bewezen dat degenen die de macht grijpen geen haar beter zijn of zelfs nog slechter. Maar toch spijtig voor diegenen die Erdogan zat zijn, dat het nu zo verloopt.
Dat klopt helemaal.quote:
Het stokpaardje dat Erdogan democratisch is gekozen, getuigt van weinig inzicht en kennis van de historie. Hitler zorgde er in 1933 ook voor dat hij democratisch werd gekozen, en toen hij er eenmaal zat werd die democratie rap de nek omgedraaid. Hetzelfde zie je nu bij Erdogan.
Op welke wijze verzwakt? Qua manschappen en materieel is er nauwelijks schade toch?quote:
Ik geloof niet dat deze couppoging goed is geweest voor Erdogan. Ja hij zou hem kortstondig kunnen gebruiken om zijn macht te consolideren, maar het Turkse leger heeft zware schade opgelopen en dat maakt dat het land zwakker staat in een heel onveilige regio.
Voor de interne moraal zal het niet goed zijn, maar het lijkt me niet zo zwaarwegend dat dit direct gevolgen heeft voor de functionaliteit van het leger.
Hoeveel is 'een groot deel'? Niemand die ze geteld heeft.quote:
[..]
Dat weet ik zo net nog niet. Een groot deel van de bevolking ging de straat op voor hem.
Groot genoeg om het te laten mislukken. En dat via een mobiele telefoon :pquote:
[..]
Hoeveel is 'een groot deel'? Niemand die ze geteld heeft.
Ze kwamen zeker ook hun loyaliteit betuigen.
Nou........quote:
[..]
Op welke wijze verzwakt? Qua manschappen en materieel is er nauwelijks schade toch?
Voor de interne moraal zal het niet goed zijn, maar het lijkt me niet zo zwaarwegend dat dit direct gevolgen heeft voor de functionaliteit van het leger.
http://www.telegraaf.nl/b(...)militairen_op__.html
En daar zitten heel veel hoge militairen bij.
Het leger zal wel een tijdje stuurloos zijn en als legerleiding vervangen wordt door minder capabele, maar meer loyale bestuurders, dan zal dat er niet beter op worden.
Denk dat Erdogan deze coup vooral gebruik om opstandige elementen binnen het leger te verwijderen en ervoor te zorgen dat alleen zijn aanhangers overblijven op belangrijke posities. Dat verstevigt zijn positie. Of het goed is voor het land is een heel andere vraag.quote:
[..]
Op welke wijze verzwakt? Qua manschappen en materieel is er nauwelijks schade toch?
Voor de interne moraal zal het niet goed zijn, maar het lijkt me niet zo zwaarwegend dat dit direct gevolgen heeft voor de functionaliteit van het leger.
Dat dus. Nu heeft Erdogan ook het machtigste orgaan in zijn land gezuiverd van tegenstanders. Zelfs als hij nu niet meer democratisch verkozen wordt blijft hij gewoon aan de macht.quote:
[..]
Denk dat Erdogan deze coup vooral gebruik om opstandige elementen binnen het leger te verwijderen en ervoor te zorgen dat alleen zijn aanhangers overblijven op belangrijke posities. Dat verstevigt zijn positie. Of het goed is voor het land is een heel andere vraag.
Troste Turken? Wat is dat?quote:
Alle troste Turken die solidair zijn met Erdogan, Ataturk draait zich om in zijn graf
Ik denk het wel degelijk.quote:
[..]
Op welke wijze verzwakt? Qua manschappen en materieel is er nauwelijks schade toch?
Voor de interne moraal zal het niet goed zijn, maar het lijkt me niet zo zwaarwegend dat dit direct gevolgen heeft voor de functionaliteit van het leger.
Omdat Sky een nieuwszender is en RTL niet?quote:
Hoe kan het dat zenders als Sky de gehele nacht live is en zenders als RTL 1 keer per uur met een nieuwe uitzending komen?
Misschien hebben ze meer geld en minder mensen die op vakantie zijn.quote:
Hoe kan het dat zenders als Sky de gehele nacht live is en zenders als RTL 1 keer per uur met een nieuwe uitzending komen?
Budget, capaciteit, journalisten ter plaatse, roep maar.quote:
Hoe kan het dat zenders als Sky de gehele nacht live is en zenders als RTL 1 keer per uur met een nieuwe uitzending komen?
Er wordt nu blijkbaar al heel openlijk en nadrukkelijk geroepen dat het leger en justitie zal worden gezuiverd van Gülen-aanhangers.quote:
[..]
Denk dat Erdogan deze coup vooral gebruik om opstandige elementen binnen het leger te verwijderen en ervoor te zorgen dat alleen zijn aanhangers overblijven op belangrijke posities. Dat verstevigt zijn positie. Of het goed is voor het land is een heel andere vraag.
Vierde keer sinds 1960quote:
Gebeurt dit trouwens voor de eerste keer in Turkije?
Dat zou kunnen, maar valt moeilijk te bewijzen.quote:
Is die staatsgreep niet gewoon een truc van die Erdogan?
Dom wijf, als ze echt denkt dat haar leven in gevaar is, vindt ze het het dus blijkbaar niet meer waard dan die paar honderd euro die ze aan Cor en Don heeft betaald.. :-)quote:
Die vrouw op het NOS journaal dat er geen negatief reisadvies is: Nu ben ik verplicht om er heen te gaan
Ik vraag me eigenlijk af waarom al die Turken nog in Nederland wonen als Turkije zo'n super natie is?
Ik snap dit echt niet. Volgens mij is dit ook echt de enige bevolkingsgroep die gaat lopen rellen in een ander land om iets wat in het "thuisland" gebeurd.quote:
NOS ploeg aangevallen in Rotterdam, bij pro-Erdogan demonstratie.
Ze kwamen zeker ook hun loyaliteit betuigen.
Die wachten tot de moskee's het aanvalssignaal geven.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 10:56 schreef cofox het volgende:
Alle Turkse politici in Nederland staan onder directe invloed van Turkije we hebben gewoon het paard van Troje binnen gehaald
Ik vraag me eigenlijk af waarom al die Turken nog in Nederland wonen als Turkije zo'n super natie is?
Inderdaad en dat 'herstel van toerisme' kunnen we nu wel vergeten. Het zou me niks verbazen als dit een economische crisis triggered.quote:
[..]
Nou........
http://www.telegraaf.nl/b(...)militairen_op__.html
En daar zitten heel veel hoge militairen bij.
Het leger zal wel een tijdje stuurloos zijn en als legerleiding vervangen wordt door minder capabele, maar meer loyale bestuurders, dan zal dat er niet beter op worden.
In Turkije wordt hij ook Recep Klok genoemd. Dus het zou kunnen.quote:
Is die staatsgreep niet gewoon een truc van die Erdogan?
quote:
[..]
Denk dat Erdogan deze coup vooral gebruik om opstandige elementen binnen het leger te verwijderen en ervoor te zorgen dat alleen zijn aanhangers overblijven op belangrijke posities. Dat verstevigt zijn positie. Of het goed is voor het land is een heel andere vraag.
Korte termijn inderdaad zal dat wel gebeuren.quote:
[..]
Denk dat Erdogan deze coup vooral gebruik om opstandige elementen binnen het leger te verwijderen en ervoor te zorgen dat alleen zijn aanhangers overblijven op belangrijke posities. Dat verstevigt zijn positie. Of het goed is voor het land is een heel andere vraag.
quote:Nieuw dodental: in totaal 194 mensen omgekomen bij staatsgreep
Er is een nieuw dodental bekend geworden. Volgens de legerleiding zijn er in totaal 194 mensen gedood. 104 van hen zijn coupplegers en 47 burgers. De overige 43 doden zijn waarschijnlijk agenten.
http://nos.nl/liveblog/21(...)t-van-194-doden.html
Ze wordt van huis gehaald en op het vliegtuig gezetquote:
Die vrouw op het NOS journaal dat er geen negatief reisadvies is: Nu ben ik verplicht om er heen te gaan
Teleurstellend inderdaad. Ook uitspraken als "In ons hart zijn we Turken" en "Onze regering" als ze het over Erdogan hebben. Uit de mond van, let wel, derde generatie Turkse Nederlanders.quote:
[..]
Ik snap dit echt niet. Volgens mij is dit ook echt de enige bevolkingsgroep die gaat lopen rellen in een ander land om iets wat in het "thuisland" gebeurd.
Sstttt niet hardop zeggen. Anders wordt je voor gek verklaard.quote:
Is die staatsgreep niet gewoon een truc van die Erdogan?
In die rij zag je meer productiefouten staan. Ik ga aan het eind van het jaar naar Zuid Oost Azië. Als het me niet bevalt gooi ik gewoon het e-ticket weg. Jammer dan van het geld.quote:
[..]
Dom wijf, als ze echt denkt dat haar leven in gevaar is, vindt ze het het dus blijkbaar niet meer waard dan die paar honderd euro die ze aan Cor en Don heeft betaald.. :-)
Ik geloof het eerlijk gezegd niet. Hij heeft wel degelijk in de knel gezeten eerder op de avond.quote:
Is die staatsgreep niet gewoon een truc van die Erdogan?
We kunnnen inderdaad stellen dat de integratie niet zo heel goed gelukt is.quote:
[..]
Teleurstellend inderdaad. Ook uitspraken als "In ons hart zijn we Turken" en "Onze regering" als ze het over Erdogan hebben. Uit de mond van, let wel, derde generatie Turkse Nederlanders.
Dat denk ik ook. Ik geloof niet in een false flag, daarvoor was het te chaotisch aan de kant van de regering.quote:
Als Erdogan dit echt in scène heeft gezet heeft hij het wel briljant gedaan. Die oproep met facetime kwam niet heel voorbereid over, en was ook een risico. Maar het uiteindelijke beeld van het volk op straat dat zich verzet tegen het leger is erg krachtig.
heeft ie ook helemaal niet nodig, dit als truuk.quote:
[..]
Ik geloof het eerlijk gezegd niet. Hij heeft wel degelijk in de knel gezeten eerder op de avond.
Het komt op z'n zachtst gezegd wat ontheemd over ja. En je roept als bevolkingsgroep weinig sympathie op zo.quote:
[..]
Ik snap dit echt niet. Volgens mij is dit ook echt de enige bevolkingsgroep die gaat lopen rellen in een ander land om iets wat in het "thuisland" gebeurd.
Lariekoek, Net als alle geruchten dat hij onderweg was naar Duitsland en Rome.quote:
Asielaanvraag die Erdo deed vannacht, is dat uiteindelijk bevestigd of was dat slechts lariekoek?
Er zijn ook zat Nederturken die totaal anders denken, alleen hoor je die niet zo vaak. Die zijn bezig met gewoon te leven en werken en zo.quote:
[..]
Teleurstellend inderdaad. Ook uitspraken als "In ons hart zijn we Turken" en "Onze regering" als ze het over Erdogan hebben. Uit de mond van, let wel, derde generatie Turkse Nederlanders.
Waarom is het raar als de 3e generatie dit zegt? Merendeel is nog altijd opgevoed door de traditionele 2 generatie.quote:
[..]
Teleurstellend inderdaad. Ook uitspraken als "In ons hart zijn we Turken" en "Onze regering" als ze het over Erdogan hebben. Uit de mond van, let wel, derde generatie Turkse Nederlanders.
Waarom heet jij Budapestenaar?
quote:Bijna alle partijen in de Tweede Kamer zijn het er over eens: het is goed dat de staatsgreep in Turkije is mislukt. De zware kritiek op president Erdogan blijft, maar omdat hij democratisch is gekozen, kan een militaire coup niet de manier zijn om van hem af te komen.
Meer macht Erdogan
Volgens D66'er Sjoerdsma kan het "zorgwekkende en angstaanjagende optreden van Erdogan geen excuus zijn voor staatsgreep". Volgens hem zijn er na afgelopen nacht vooral verliezers en zal de autoritaire macht van Erdogan "alleen maar toenemen".
PvdA-Kamerlid Maij vindt dat een staatsgreep nooit een optie kan zijn en benadrukt dat ook de democratische tegenstanders van Erdogan niet voor een militaire coup waren. De situatie is volgens Maij buitengewoon zorgelijk, zeker omdat het land in zo’n instabiele regio ligt.
Chaos
"Conflicten los je democratisch op, niet met een militaire coup", zegt SP'er Smits die hoopt dat er niet nog meer polarisatie ontstaat.
Het CDA maakt zich grote zorgen over de chaos in Turkije. Kamerlid Knops: "Er is veel, heel veel kritiek te uiten op de wijze waarop Erdogan het land leidt, de mensenrechten aantast en zich internationaal opstelt. Toch zien wij liever vreedzame veranderingen in Turkije.”
Volgens ChristenUnie-Kamerlid Voordewind zal de mislukte coup de positie van Erdogan versterken en zal hij dit zien als vrijbrief voor zijn islamistische agenda. "Reden temeer voor geen versnelde toetreding tot de EU."
Volk opgestaan
Ook DENK van de Turks Nederlandse Kamerleden Kuzu en Ozturk concludeert dat de democratie het heeft gewonnen van de tanks en de wapens. "Vannacht is het Turkse volk opgestaan en heeft laten zien op te komen voor de democratie".
PVV-leider Wilders is de enige die er echt anders over denkt. Vannacht liet hij weten: "I hope Erdogans islamofascist regime is finished. The sooner the better."
http://nos.nl/artikel/211(...)kije-is-mislukt.html
HIj was wel een tijdje zoek. Zijn vliegtuig kon op een gegeven ogenblik nergens heen en heeft toen rondjes gevlogen.quote:
[..]
Lariekoek, Net als alle geruchten dat hij onderweg was naar Duitsland en Rome.
Daarom als ik met Turken praat in Nederland hebben ze altijd over wat voor paradijs Turkije is en hoe geweldig het daar is. Oh ja en hun families zijn ook allemaal miljonairs in Turkije blablablaquote:
[..]
Teleurstellend inderdaad. Ook uitspraken als "In ons hart zijn we Turken" en "Onze regering" als ze het over Erdogan hebben. Uit de mond van, let wel, derde generatie Turkse Nederlanders.
Maar zelf wonen ze in een huurhuis zonder behang aan de muur met een Mercedes Benz op afbetalen voor de deur Omdat tegen altijd sterker is dan voor. Ik heb zelden iemand de straat op zien gaan en zien vechten omdst ze het allemaal wel prima vinden wat er gebeurd.quote:
[..]
Dat weet ik niet.
En als een aanzienlijk deel van de bevoking zo zwaar tegen erdogan is, waarom zijn zij vannacht niet massaal de straat opgegaan om hun steun aan de coup te betuigen?
Men was tegen de coup en kwam dus in actie.
Daarbij had #teamcoup ook niet zo'n aansprekend antigezicht als erdogan een proerdogangezicht is.
Je kan ze beter bij Don&Ad uitgevenquote:
[..]
Dom wijf, als ze echt denkt dat haar leven in gevaar is, vindt ze het het dus blijkbaar niet meer waard dan die paar honderd euro die ze aan Cor en Don heeft betaald.. :-)
Als die Wilders hier aan de macht komt wordt het gezellig op het internationale toneelquote:
Misschien krijgen we hier dan een burger coupequote:
[..]
Als die Wilders hier aan de macht komt wordt het gezellig op het internationale toneel
de tanks die zijn gebruikt staan nog waar de militairen ze hebben achtergelaten. En burgers weten niet hoe die dingen verpllaatst moeten worden.Mag je geen verbondenheid voelen met het land waar je roots liggen?quote:
[..]
Teleurstellend inderdaad. Ook uitspraken als "In ons hart zijn we Turken" en "Onze regering" als ze het over Erdogan hebben. Uit de mond van, let wel, derde generatie Turkse Nederlanders.
Dit kan je net zo eenvoudig omkeren naar tegen de huidige gang van zaken met Erdogan aan de macht -> de straat op.quote:
[..]
Omdat tegen altijd sterker is dan voor. Ik heb zelden iemand de straat op zien gaan en zien vechten omdst ze het allemaal wel prima vinden wat er gebeurd.
Men was tegen de coup en kwam dus in actie.
Daarbij had #teamcoup ook niet zo'n aansprekend antigezicht als erdogan een proerdogangezicht is.
Natuurlijk een beetje hypocriete constatering van DENK aangezien de regering Erdogan juist democratische beginselen in Turkije aan het afbreken is en afstevent op een totalitaire dictoriale staat.quote:
Eigenlijk best ernstig dat de grootste oppositieleider in Nederland openlijk oproept tot het omver werpen van een democratisch gekozen regering. Dat geluid hoor je nergens anders in Europa.quote:
[..]
Als die Wilders hier aan de macht komt wordt het gezellig op het internationale toneel
Geen GTA gespeeld hebbenquote:
Oops.. probleempje
Je zou verwachten/hopen dat een derde generatie zich gaat identificeren met het land waar ze geboren zijn, waar ze onderwijs hebben genoten, een leven hebben opgebouwd. Waarmee ik niet wil zeggen dat ze zich moeten afkeren van Turkije of iets dergelijks. Ik snap heel goed dat Turkse Nederlanders een sterke band hebben met het land van hun ouders. Maar ik vind het jammer dat ze over Erdogan spreken in termen als 'Onze regering'. Overigens zijn dit de roeptoeters op tv en zullen er ook vele Turken thuis naar de tv kijken met andere gevoelens.quote:
[..]
Waarom is het raar als de 3e generatie dit zegt? Merendeel is nog altijd opgevoed door de traditionele 2 generatie.
Waarom heet jij Budapestenaar?
Ik heet Budapestenaar omdat ik dit account heb aangemaakt terwijl ik in Boedapest woonde. Hoezo?
De meest gruwelijke dictators uit de twintigste eeuw, zijn ook op democratische wijze gekozen.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 11:08 schreef Confetti het volgende:
[..]
Eigenlijk best ernstig dat de grootste oppositieleider in Nederland openlijk oproept tot het omver werpen van een democratisch gekozen regering. Dat geluid hoor je nergens anders in Europa.
Een raadslid van de grootste regeringspartij gelooft dat het vooropgezet spel is van Erdogan:quote:
[..]
Eigenlijk best ernstig dat de grootste oppositieleider in Nederland openlijk oproept tot het omver werpen van een democratisch gekozen regering. Dat geluid hoor je nergens anders in Europa.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oup_in_scene___.html
Nou ja, hij is natuurlijk wel gewoon democratisch gekozen.quote:
[..]
Natuurlijk een beetje hypocriete constatering van DENK aangezien de regering Erdogan juist democratische beginselen in Turkije aan het afbreken is en afstevent op een totalitaire dictoriale staat.
Zo kan je ook redeneren dat het prima is als hier een staatsgreep gepleegd wordt. Ik lees hier immers vaak genoeg dat we met de EU herzelfde doen in NL. Maar zo zijn we gewoon niet getrouwd met zijn allen.
Als je het niet eens bent met de koers van je land, moet je anders stemmen. Als zelfs dat niet werkt, of de zaak heel dringend is, kom je in protest. Vreedzaam. Lekker met zijn allen naar dat taksim? taskim?plein en in opstand komen. Maar doe dat dan eens zonder rellen (ik kijk naar jullie, banlieus, ferguson etc) of zonder coups. Niemand hoeft dood te gaan als je met zijn allen besluit het niet te pikken en niks hoeft in brand gestoken te worden
SPOILER
Mag geen verrassing heten. Een poging tot een staatsgreep is zo'n beetje het zwaarste misdrijf dat je kunt plegen en daar past de zwaarst mogelijke straf bij.quote:Death penalty 'could be brought back'
The government will consider restoring the death penalty for those who attempted the coup, Mehmet Muezzinoglu, deputy head of the ruling Justice and Development Party (AKP), says.
Following his comments, #Idamistiyorum ("I want death penalty") has become the top trend on Twitter in Turkey. The hashtag has been used more than 23,000 times.
Het zou dus een Rijksdag brand geweest zijn?quote:
[..]
Een raadslid van de grootste regeringspartij gelooft dat het vooropgezet spel is van Erdogan:
http://www.telegraaf.nl/b(...)oup_in_scene___.html
Niet meer als voor de coup, dit nieuws lijkt me daar niet echt iets aan veranderenquote:
Stel je voor de Turkije een EU lidstaat was geweest, hoever hadden we dan met zijn allen in de shit gezeten
Daar zal Timmermans en de rest van EU wel weer blij mee zijn.quote:
[..]
Mag geen verrassing heten. Een poging tot een staatsgreep is zo'n beetje het zwaarste misdrijf dat je kunt plegen en daar past de zwaarst mogelijke straf bij.
Weer een vinkje om af te strepen om bij de EU te mogen.
En de media zal het wel weer doodzwijgen hier, want zo rolt de pro-EU media.
Fijn dat jij dat voor hen bepaaltquote:
Turkse Nederlanders bestaan niet. Het zijn gewoon Turken.
Volgens mij ga je internationaal compleet af op het wereld podium tegenover Obama en kornuiten.quote:
[..]
Niet meer als voor de coup, dit nieuws lijkt me daar niet echt iets aan veranderen
Dat is wel duidelijk geworden wat ik me afvraag is wat doen ze nog in Nederlandquote:
Turkse Nederlanders bestaan niet. Het zijn gewoon Turken.
Kon ik ze ook maar weg sturen!!quote:
Özcan Akyol voelt zich Nederlander en ziet Turkije puur als het land van zijn ouders waar hij nauwelijks een emotionele band mee heeft. Wat nu?quote:
Turkse Nederlanders bestaan niet. Het zijn gewoon Turken.
Dan is dat een Nederlander en niet een Turkquote:
[..]
Özcan Akyol voelt zich Nederlander en ziet Turkije puur als het land van zijn ouders waar hij nauwelijks een emotionele band mee heeft. Wat nu?
Genant is het wel jaquote:
[..]
Volgens mij ga je internationaal compleet af op het wereld podium tegenover Obama en kornuiten.
Een goeie Turk.quote:
[..]
Özcan Akyol voelt zich Nederlander en ziet Turkije puur als het land van zijn ouders waar hij nauwelijks een emotionele band mee heeft. Wat nu?
Alle vluchten zijn geannuleerd kneusquote:
En vandaag stapt half Nederland weer in het vliegtuig naar Turkije
Maar dat is dan ook niet het type Turk wat bij het consulaat gaat staan schreeuwen toch?quote:
[..]
Özcan Akyol voelt zich Nederlander en ziet Turkije puur als het land van zijn ouders waar hij nauwelijks een emotionele band mee heeft. Wat nu?
Maar dat denk ik over Gerard Joling ook. Dat lijkt me verder vrij irrelevant allemaal, wie jij weg wil sturequote: