abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:02:46 #126
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_163742090
Overigens is die boete voor onreglementair stayeren en plakbidonnen aanpakken echt lachwekkend laag. Zonder tijdstraffen doen renners dit de volgende keer gewoon weer.
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:02:50 #127
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_163742091
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 20:59 schreef marcodej het volgende:

[..]

Omdat hij ook opgehouden is, maar hij wel zijn feitelijke tijd krijgt.
Hij kon snel weer op de fiets springen....zonder dat incident had hij misschien 20 seconde ofzo extra kunnen pakken op Yates & Co. Het zij zo, omgaan met tegenslagen hoort ook bij het fietsen.
pi_163742107
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 20:59 schreef marcodej het volgende:

[..]

Omdat hij ook opgehouden is, maar hij wel zijn feitelijke tijd krijgt.
Dat is niet echt het geval. Tenzij je het belangrijk vindt dat hij nu 20 seconden heeft verloren op De Gendt, Pauwels en zo.

De tijden van voor de val zijn opgenomen. An sich wordt Mollema daardoor niet benadeeld. Het voordeel wat hij door de val heeft gekregen, dat wordt wel weggenomen.

Neemt overigens niet weg dat ik tegen de beslissing ben, maar dat is omdat er sprake is van klassejustitie: ze nemen deze beslissing omdat het Froome is. Was het de nr. 10 in het klassement overkomen, dan had die pech gehad. Waarschijnlijk had ook Mollema pech gehad als hij de enige was die nadeel had gehad.

Waarschijnlijk heeft nu niet alleen Greg van Avermaet alsnog San Sebastian gewonnen, maar Leif Hoste ook nog Parijs-Roubaix (toen hij een vlag in zijn voorwiel kreeg).
pi_163742124
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 20:59 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dit zegt alleen dat het incident gebeurde op 1200 meter van de streep. Er staat dat de tijd (van de genoemde renners) wordt gelijkgetrokken met de renners bij wie ze op dat moment zaten (Mollema en Yates dus).
Dat vind ik dus het rare. Er worden aannames gedaan over wat er nog in de daaropvolgende 1200 meter gebeurt.
pi_163742140
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:02 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Hij kon snel weer op de fiets springen....zonder dat incident had hij misschien 20 seconde ofzo extra kunnen pakken op Yates & Co. Het zij zo, omgaan met tegenslagen hoort ook bij het fietsen.
Behalve als je Froome heet want dan helpt de jury
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:06:25 #131
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_163742169
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:03 schreef Wombcat het volgende:
Neemt overigens niet weg dat ik tegen de beslissing ben, maar dat is omdat er sprake is van klassejustitie: ze nemen deze beslissing omdat het Froome is. Was het de nr. 10 in het klassement overkomen, dan had die pech gehad. Waarschijnlijk had ook Mollema pech gehad als hij de enige was die nadeel had gehad.
Dat betwijfel ik eerlijk gezegd, ik vermoed dat ze hetzelfde hadden gedaan voor alle renners uit de top 10 (niet voor de nummer 84 of zo), maar goed, dat is een welles-nietes discussie.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:07:12 #132
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_163742187
quote:
99s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:02 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Dat kan je ook over Yates, Bardet & co zeggen. Die kunnen het dan ook niet helpen dat ze minder hinder ondervonden dan Piti & Quintana.
Had quintana en co meer hinder dan? Als ze op dat punt bij elkaar waren dan moeten ze ongeveer hetzelfde hinder gehad hebben lijkt me.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:07:51 #133
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_163742204
quote:
99s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:06 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik eerlijk gezegd, ik vermoed dat ze hetzelfde hadden gedaan voor alle renners uit de top 10 (niet voor de nummer 84 of zo), maar goed, dat is een welles-nietes discussie.
Dat denk ik ook, Yates hebben ze op die manier ook in de Witte Trui geholpen.
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:07:57 #134
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_163742208
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:04 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Dat vind ik dus het rare. Er worden aannames gedaan over wat er nog in de daaropvolgende 1200 meter gebeurt.
Aan de andere kant: wat moeten ze anders? Ze willen Porte en Froome compenseren voor die crash, maar er zijn blijkbaar geen betrouwbare tijdsverschillen bekend van voor de crash, dus dan moet het maar zo.
pi_163742219
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:02 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Hij kon snel weer op de fiets springen....zonder dat incident had hij misschien 20 seconde ofzo extra kunnen pakken op Yates & Co. Het zij zo, omgaan met tegenslagen hoort ook bij het fietsen.
Zeg dat tegen Froome.

Wel raar dat Valverde dezelfde tijd krijgt als Yates. Valverde was voor het oponthoud al gelost bij Yates.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:08:38 #136
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_163742225
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:07 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Had quintana en co meer hinder dan? Als ze op dat punt bij elkaar waren dan moeten ze ongeveer hetzelfde hinder gehad hebben lijkt me.
Van Garderen zeker, Quintana heb ik nog geen duidelijke beelden van gezien.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_163742228
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:04 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Dat vind ik dus het rare. Er worden aannames gedaan over wat er nog in de daaropvolgende 1200 meter gebeurt.
Nee. Er wordt gezegd dat de tijdsverschillen van dat moment doortellen en de rest van de koers niet meer meetelt.
pi_163742246
quote:
99s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:06 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik eerlijk gezegd, ik vermoed dat ze hetzelfde hadden gedaan voor alle renners uit de top 10 (niet voor de nummer 84 of zo), maar goed, dat is een welles-nietes discussie.
Zag ik niet een tweet van King die daar anders over dacht? Gebaseerd op wat hem vorig jaar is overkomen?
  Redactie Sport donderdag 14 juli 2016 @ 21:09:27 #139
274204 crew  Mexicanobakker
pi_163742251
Er zijn 3 problemen:

1. Quintana wordt duidelijk bevoordeeld. Hij is gelost door Yates en co, zonder dat hij last had van de val. Hij krijgt echter door het incident tijd terug die hij niet verdient - hij was immers rechtmatig, zonder grote problemen, gelost door dit groepje.
2. Dit gebeurt alleen omdat het Froome is. Als het Froome was geweest die door was gereden en Mollema met deze pech, hadden ze de stand gewoon gelaten en hadden velen het wel prima gevonden, behalve wij want wij zijn Nederlanders. Dit gebeurt echt alleen met Froome, Quintana en Contador. Het was ook niet door organisatorisch falen, zoals bij 'de boog'
3. Froome krijgt dus niks aan de broek voor zijn 'rare gedrag'. Nouja, logisch, maar de UCI zal dat niet leuk vinden.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_163742265
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:03 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat is niet echt het geval. Tenzij je het belangrijk vindt dat hij nu 20 seconden heeft verloren op De Gendt, Pauwels en zo.

De tijden van voor de val zijn opgenomen.
Nee, de 4H37 van Mollema wordt als tijd voor Froome en Porte genomen. Dat is zijn finishtijd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:10:32 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163742268
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:03 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat is niet echt het geval. Tenzij je het belangrijk vindt dat hij nu 20 seconden heeft verloren op De Gendt, Pauwels en zo.

De tijden van voor de val zijn opgenomen. An sich wordt Mollema daardoor niet benadeeld. Het voordeel wat hij door de val heeft gekregen, dat wordt wel weggenomen.

Neemt overigens niet weg dat ik tegen de beslissing ben, maar dat is omdat er sprake is van klassejustitie: ze nemen deze beslissing omdat het Froome is. Was het de nr. 10 in het klassement overkomen, dan had die pech gehad. Waarschijnlijk had ook Mollema pech gehad als hij de enige was die nadeel had gehad.

Waarschijnlijk heeft nu niet alleen Greg van Avermaet alsnog San Sebastian gewonnen, maar Leif Hoste ook nog Parijs-Roubaix (toen hij een vlag in zijn voorwiel kreeg).
De beslissing is genomen door uci = Cookson.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Redactie Sport donderdag 14 juli 2016 @ 21:10:32 #142
274204 crew  Mexicanobakker
pi_163742270
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:09 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Zag ik niet een tweet van King die daar anders over dacht? Gebaseerd op wat hem vorig jaar is overkomen?
Die werd opgehouden door supporters en is daardoor de tour uit gemoeten toch?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:11:31 #143
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_163742289
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:08 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nee. Er wordt gezegd dat de tijdsverschillen van dat moment doortellen en de rest van de koers niet meer meetelt.
Dat maak ik er zeker niet uit op.

Mijn Frans is redelijk roestig, maar het zegt volgens mij niets over tijdsverschillen op een bepaalde afstand van de streep. Ze zeggen alleen dat Froome & Porte en Quintana, Valverde en Van Garderen dezelfde tijd krijgen toegewezen als met wie ze in het groepje zaten op het moment dat het gebeurde. Vervolgens staan daar de tijden van Mollema en Yates aan de streep
pi_163742290
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:08 schreef marcodej het volgende:

[..]

Zeg dat tegen Froome.

Wel raar dat Valverde dezelfde tijd krijgt als Yates. Valverde was voor het oponthoud al gelost bij Yates.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:08 schreef marcodej het volgende:

[..]

Zeg dat tegen Froome.

Wel raar dat Valverde dezelfde tijd krijgt als Yates. Valverde was voor het oponthoud al gelost bij Yates.
Nee Valverde was niet gelost. Zie https://i.imgsafe.org/7d87748647.png

Nogal wiedes dat Valverde wat tijd verliest op Yates(die fietst aan de goede kant van de motoren..
Dat was hem dan, tot de volgende keer.
pi_163742296
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:10 schreef marcodej het volgende:

[..]

Nee, de 4H37 van Mollema wordt als tijd voor Froome en Porte genomen. Dat is zijn finishtijd.
Dat is net als met de drie km regel. De eindtijd van de eerste van de groep geldt, de verschillen met de rest worden op een eerder punt gebaseerd.
pi_163742297
Handigste oplossing is koers neutraliseren op het moment van de wegblokkade , hoeft de organisatie ook gelijk de illegale renactie zonder fiets niet meer te beoordelen.
pi_163742320
quote:
99s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:02 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Dat kan je ook over Yates, Bardet & co zeggen. Die kunnen het dan ook niet helpen dat ze minder hinder ondervonden dan Piti & Quintana.
Inderdaad. Daarom feitelijke tijden aanhouden.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_163742360
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:11 schreef Fraaa het volgende:

[..]

[..]

Nee Valverde was niet gelost. Zie https://i.imgsafe.org/7d87748647.png

Nogal wiedes dat Valverde wat tijd verliest op Yates(die fietst aan de goede kant van de motoren..
Dat was die wel. Op het moment van die still stond Yates al een tijdje stil en kwam Valverde aangereden. Die was gelost.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_163742374
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De beslissing is genomen door uci = Cookson.
Schijnt dat jij ook info hebt over waar z'n zoon werkt, kun je die ook nog even delen?
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:15:45 #150
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_163742382
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 21:09 schreef Mexicanobakker het volgende:
2. Dit gebeurt alleen omdat het Froome is. Als het Froome was geweest die door was gereden en Mollema met deze pech, hadden ze de stand gewoon gelaten en hadden velen het wel prima gevonden, behalve wij want wij zijn Nederlanders. Dit gebeurt echt alleen met Froome, Quintana en Contador. Het was ook niet door organisatorisch falen, zoals bij 'de boog'
Die motor maakt het verschil. Die was van de organisatie. Daardoor was dit ook een soort van organisatorisch falen. ASO heeft op veilig gespeeld; zij hebben geen zin in juridisch gezeik als Froome hierdoor de Tour verliest.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')