NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, hoezo?quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:12 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Merk ik wat frustratie hier, Falco?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Op 
Dit vergeet men maar al te vaak inderdaad.quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:15 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ja,hebben die mensen niet door dat ze slechts productie middelen zijn die zich economisch optimaal moeten verspreiden. Beetje lastig doen met hun verlangens en wensen..bah!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Er zitten op Fok! nog wel een paar meer mensen die in het EU-buitenland wonen.quote:
[..]
Misschien heeft ie wel zoveel te verhapstukken, dat het 'm bijzonder weinig uitmaakt. Ik heb soms het idee dat bij een aantal hier precies het omgekeerde geldt.
Je kan dan denken: "Het zal wel los lopen, want als jonge hoogopgeleide / gepensioneerde die alleen maar geld komt brengen / rijke investeerder krijg ik toch wel een verblijfsvergunning, ook zonder EU-regels."
Maar als het om geopolitiek gaat, dan kan dat een misrekening zijn. Dan kan je maar zo op de grote hoop van diplomatiek wisselgeld belanden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2016 19:29:53 ]
www.fok.nlquote:
[..]
Er zitten op Fok! nog wel een paar meer mensen die in het EU-buitenland wonen.
En waar ze zelf voor gekozen hebben mogen ze toch ook zelf bij op hun blaren zitten, of is het zo als ze er meer door hebben dat naar hier sturen?
Het is het een of het ander. Of je kiest voor je 'Heimatverbundenheit' en neemt armoede op de koop toe, of je gaat ergens heen om geld te verdienen (en neemt de nadelen dáárvan op de koop toe).quote:
[..]
Ja,hebben die mensen niet door dat ze slechts productie middelen zijn die zich economisch optimaal moeten verspreiden. Beetje lastig doen met hun verlangens en wensen..bah!
Passief op de bank gaan zitten, eisen dat anderen welvaart naar jou moeten komen brengen en anderen afkraken als die geen zin hebben om daarop te gaan zitten wachten, is niet erg sympathiek.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2016 19:42:26 ]
Met welk onderwerp precies? En wat doet mijn persoonlijke situatie überhaupt ertoe?quote:
Igen, hoeveel ervaring heb je nu eigenlijk echt met dit onderwerp?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2016 19:45:58 ]
Dat doet me dan ook niet. Een beetje vervelende manier om een karikatuur te schetsen.quote:
Passief op de bank gaan zitten, eisen dat anderen welvaart naar jou moeten komen brengen en anderen afkraken als die geen zin hebben om daarop te gaan zitten wachten, is niet erg sympathiek.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Werken in het buitenlands, visa's, expats, pensionado's, en hoe Nederlanders denken dat ze in de markt liggen vs. hoe ze echt liggen.quote:
[..]
Met welk onderwerp precies? En wat doet mijn persoonlijke situatie überhaupt ertoe?
Je bent nogal stellig in je uitspraken, dus ik vroeg me af of dat vanaf de bank is, of uit ervaring. Lijkt me vrij relevant voor de weging ervan.
Ik heb relevante ervaring.quote:
[..]
Werken in het buitenlands, visa's, expats, pensionado's, en hoe Nederlanders denken dat ze in de markt liggen vs. hoe ze echt liggen.
Je bent nogal stellig in je uitspraken, dus ik vroeg me af of dat vanaf de bank is, of uit ervaring. Lijkt me vrij relevant voor de weging ervan.
GB heeft een veel hogere natuurlijke bevolkingsgroei (dus excl. immigratie) dan het EU gemiddelde. Natuurlijke bevolkingsgroei in GB was in 2015 bijvoorbeeld 2,7% terwijl de EU bevolking kromp met 0,3%. En dat is al jarenlang zo. Met GB eruit wordt het EU cijfer natuurlijk nog iets slechter.quote:
[..]
Frankrijk heeft significant meer natuurlijke bevolkingsgroei. Het VK heeft zo'n sterke demografische ontwikkeling dankzij immigratie, maar dat is nou net wat door de Brexit veel minder moet worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Klopt, maar binnen de EU is dat dus ook niet gelijkmatig verdeeld. De natuurlijke krimp is bijv. heel sterk in Duitsland terwijl in Frankrijk de natuurlijke groei sterker is dan in het VK, maar dat vertaalt zich niet bepaald in economische groeicijfers. Je kan immigratie dus niet uit de vergelijking wegstrepen.quote:
[..]
GB heeft een veel hogere natuurlijke bevolkingsgroei (dus excl. immigratie) dan het EU gemiddelde. Natuurlijke bevolkingsgroei in GB was in 2015 bijvoorbeeld 2,7% terwijl de EU bevolking kromp met 0,3%. En dat is al jarenlang zo. Met GB eruit wordt het EU cijfer natuurlijk nog iets slechter.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2016 20:02:57 ]
Er werd mij gevraagd waarom ik denk dat GB sneller gaat groeien dan het EU gemiddelde in de komende 20 jaar.quote:
[..]
Klopt, maar binnen de EU is dat dus ook niet gelijkmatig verdeeld. De natuurlijke krimp is bijv. heel sterk in Duitsland terwijl in Frankrijk de natuurlijke groei sterker is dan in het VK, maar dat vertaalt zich niet bepaald in economische groeicijfers. Je kan immigratie dus niet uit de vergelijking wegstrepen.
Duurzame economische groei kan maar uit twee bronnen komen: bevolkingsgroei en productiviteitsgroei. Bevolkingsgroei is duidelijk: dat is in GB veel gunstiger. En wat betreft de andere factor productiviteitsgroei: ik heb geen reden om aan te nemen dat productiviteitsgroei in GB slechter zal zijn dan in de EU. Dus daar is je antwoord.
Wat betreft immigratie: mensen op en neer schuiven binnen de EU levert binnen de EU per saldo ook geen bevolkingsgroei op. Dat is alleen zo als je immigranten van buiten de EU laat komen. Daar heeft de Brexit dus geen invloed op.
Daar bovenop komen dan nog alle structurele problemen van de EU (met name de eurozone) die GB niet heeft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)voor-britse-economiequote:'Brexit heeft grote gevolgen voor Britse economie'
"Het Verenigd-Koninkrijk staat open voor het bedrijfsleven. We zijn vastbesloten onze blik naar buiten toe te handhaven, evenals de welvaart van onze bevolking, de economie te laten groeien en werkgelegenheid te creëren."
De nieuwe Britse minister van Financiën, Philip Hammond, probeerde in zijn eerste interview de zorgen over de financiële sector na de brexit weg te nemen. Hammond ziet het als een uitdaging om het vertrouwen van het bedrijfsleven en de internationale markten terugwinnen, en een stabiele economie te garanderen.
Economische schade
En dat is hard nodig, zegt Coen Teurlings, oud-directeur van het Centraal Planbureau en tegenwoordig werkzaam aan de universiteit van Cambridge.
"De brexit heeft de Britse economie forse schade toegebracht", stelt Teurlings. "Bijna nog meer dan de meeste economen hadden voorspeld. Dit is geen dipje dat snel overgaat."
Goedkope pond
Het Britse pond is sinds het brexit-referendum flink in waarde gedaald ten opzichte van de dollar en de euro. "De koers van het pond is zo'n vijftien procent minder waard geworden, waardoor het een stuk duurder is om goederen in te voeren."
Een goedkope pond is goed voor de export maar maakt het buitenland duur. "Omdat Engelsen een groot deel van hun consumptie uit het buitenland halen, betekent dat een daling van de koopkracht van zeven procent", zegt Teurlings.
De brexit maakt de financiële positie van het land niet beter. "Wel is het gunstig voor de concurrentiepositie van het Verenigd Koninkrijk. Doordat de lonen omlaag gaan, kan het beter concurreren met andere arbeidsmarkten."
Coen Teurlings is vanavond te gast in de uitzending van Nieuwsuur.
Voor het geheel heeft het geen invloed, voor de verdeling wel. De Brexit kan via de bevolkingsgroei-component ervoor zorgen dat de economische groei in het VK afneemt en in de rest van de EU toeneemt, als de migratie naar het VK grotendeels wordt geblokkeerd.quote:
[..]
Er werd mij gevraagd waarom ik denk dat GB sneller gaat groeien dan het EU gemiddelde in de komende 20 jaar.
Duurzame economische groei kan maar uit twee bronnen komen: bevolkingsgroei en productiviteitsgroei. Bevolkingsgroei is duidelijk: dat is in GB veel gunstiger. En wat betreft de andere factor productiviteitsgroei: ik heb geen reden om aan te nemen dat productiviteitsgroei in GB slechter zal zijn dan in de EU. Dus daar is je antwoord.
Wat betreft immigratie: mensen op en neer schuiven binnen de EU levert binnen de EU per saldo ook geen bevolkingsgroei op. Dat is alleen zo als je immigranten van buiten de EU laat komen. Daar heeft de Brexit dus geen invloed op.
Ja maar dat is bij lange na niet genoeg om de gap te sluiten met het verschil in natuurlijke groei. Plus dat je de Britse natuurlijke groei nu van het EU cijfer moet aftrekken. Per saldo komt GB er gewoon beter uit.quote:
[..]
Voor het geheel heeft het geen invloed, voor de verdeling wel. De Brexit kan via de bevolkingsgroei-component ervoor zorgen dat de economische groei in het VK afneemt en in de rest van de EU toeneemt, als de migratie naar het VK grotendeels wordt geblokkeerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Neemt natuurlijk niet weg dat ze de boel kunnen verkloten. Als Corbyn aan de macht komt dan wordt GB een soort Venezuela. Dus er zijn risico's. Maar er vanuit gaande dat ze de boel goed managen ben ik helemaal niet pessimistisch. In elk geval minder pessimistisch dan ik ben over de EU.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat kan best, maar met vrij verkeer van personen komt het GB er nóg beter uit, en de rest-EU nóg slechter. Economisch gezien.quote:
[..]
Ja maar dat is bij lange na niet genoeg om de gap te sluiten met het verschil in natuurlijke groei. Plus dat je de Britse natuurlijke groei nu van het EU cijfer moet aftrekken. Per saldo komt GB er gewoon beter uit.
Nog los ervan dat het volgens mij sowieso globaal gezien economisch beter is als je de 'grondstof mens' daar inzet waar deze het meeste rendement oplevert.
(Maar dat is allemaal wel heel abstract gepraat.)
Productiviteit is anders een chronisch probleem in het VK:quote:
[..]
Er werd mij gevraagd waarom ik denk dat GB sneller gaat groeien dan het EU gemiddelde in de komende 20 jaar.
Duurzame economische groei kan maar uit twee bronnen komen: bevolkingsgroei en productiviteitsgroei. Bevolkingsgroei is duidelijk: dat is in GB veel gunstiger. En wat betreft de andere factor productiviteitsgroei: ik heb geen reden om aan te nemen dat productiviteitsgroei in GB slechter zal zijn dan in de EU. Dus daar is je antwoord.
UK productivity gap widens to worst level since records began
https://www.theguardian.c(...)-since-records-began
quote:Britain’s poor productivity record has been highlighted by government figures showing the biggest gap with other leading western economies since modern records began in the early 1990s.
Output per hour worked in the UK was 18 percentage points below the average for the remaining six members of the G7 group of industrial nations in 2014, the Office for National Statistics said.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2016 20:25:19 ]
Nee slimmerik, dan ga je regels bedenken zodat óók zij misschien in beweging willen komen. Bijvoorbeeld dat ze geen lastige aanvragen hoeven te doen voor een woon of een werkvergunning. Of dat ze het een paar maanden in een ander land mogen proberen met behoud van hun uitkering. Je maakt het dus superduper makkelijk voor ze. Want dan is de kans het grootst dat ze niet op hun Atheense bankje blijven zitten in afwachting van gratis geld uit Berlijn.quote:
[..]
Ja,hebben die mensen niet door dat ze slechts productie middelen zijn die zich economisch optimaal moeten verspreiden. Beetje lastig doen met hun verlangens en wensen..bah!
Dat is dus wat anders dan huilerige nonsens verkopen over mensen dwingen en het voorstellen alsof er geen erger lot is dan een keer over de schutting van het huis van je ouders te kijken.
Daar ben ik het mee eens maar dat was de vraag niet. De vraag was waarom ik denk dat GB het beter gaat doen dan het EU gemiddelde, ook na de Brexit.quote:
[..]
Dat kan best, maar met vrij verkeer van personen komt het GB er nóg beter uit, en de rest-EU nóg slechter. Economisch gezien.
Nog los ervan dat het volgens mij sowieso globaal gezien economisch beter is als je de 'grondstof mens' daar inzet waar deze het meeste rendement oplevert.
(Maar dat is allemaal wel heel abstract gepraat.)
Verder is het probleem dat tot de Brexit leidde niet hoe je een top-level statistiek (zoals GDP-groei) kunt optimaliseren maar over wat eronder zit. Wie profiteren er van die GDP groei? Veel brexit stemmers zijn al dan niet terecht van mening dat zij een prijs betalen terwijl anderen de voordelen hebben. Dit is overigens een thema dat zich niet beperkt tot Brexit maar een sentiment dat je overal ter wereld ziet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Slimme vraag dames en heren, willen de echte egoïsten in dit topic even hun hand opsteken?quote:
Zijn er in dit topic trouwens users die alleen eraan denken hun eigen hachje te redden?
