Brexit #30

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 15:15 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat zou dan ongeveer 1 op 80 zijn, oftewel in het allerslechtste geval een toename van de werkloosheid met iets meer dan 1 procentpunt. En dat terwijl de werkloosheid in Duitsland met 2,8 procentpunt is afgenomen t.o.v. 2008 (en nog veel sterker t.o.v. 2005).

Als het 2,8 in 6 jaar is dan kom je met 1 procent toename van het aantal werkzoekenden weer in het rood.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 15:18 schreef Igen het volgende:
Wat veel zorgwekkender is, is dat Duitsland eigenlijk het énige land is met een enigszins noemenswaardige afname van de werkloosheid.

Maar ook landen buiten de EU (zoals Zwitserland of Noorwegen) presteren qua toe-/afname van de werkloosheid maar matig.

Die zitten dan ook met een door de EU opgelegde ideologie.

Nee, als het gaat om welvaartsgroei heeft de EU er niks van gebakken, niet voor 2008 en niet na 2008.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 15:59 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je kunt niet op al je gequote berichten reageren, dat begrijp ik. Maar hoe zie jij het idee dat elke EU burger "overal" kan werken in het kader van die 50% jeugdwerkloosheid in Spanje en Griekenland zoals het grafiekje in #58? Zitten zij te wachten op arbeidsmigratie? Jij bent volgens mij hoogopgeleid en tevens werkzaam in het buitenland dus jij ziet (alleen) de voordelen denk ik. Maar je bent intelligent genoeg om het megaprobleem van die werkloosheid onder de jeugd niet te zien omdat het jou goed uitkomt hoop ik. En als het kan ook jouw commentaar op #65. Dit is historisch gezien een belangrijke zaak.

Als je dit soort dingen begrijpt en niet enkel het eigenbelang voorop stelt dan komt het besef dat we behoorlijk in de shit zitten, Europees gezien. Althans, dat hoop ik.

Ik denk dat het allemaal wel goed komt.
Werk veel samen met Polen (die ontwikkelen onze software) en Portugezen (helpen mij met de implementatie, internationaal).
Ja. Ze verdienen minder dan wij hier in NL. Maar ook daar gaan de salarissen in rap tempo omhoog.
Geef het 10 jaar, en het loopt gelijk.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 17:22 schreef agter het volgende:
Ik denk dat het allemaal wel goed komt.

Nou ik niet hoor.
Er zullen in Spanje zo'n slordige 2 miljoen jonge werklozen zijn. Dito in Griekenland. Dat zijn er zo onvoorstelbaar veel dat ik niet de illusie heb dat dat ooit nog goed komt. Of er moet een wonder gebeuren. En dat zie ik niet binnen 10 jaar gebeuren.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 14:09 schreef Igen het volgende:

[..]

Het staat een beetje dom om gelijk "bangmakerij" te roepen als iemand met keiharde feiten komt die je niet naar de zin zijn.

Een langdurige recessie is dus een feit? Waarom staat de FTSE dan op zijn hoogste punt in 3 maanden tijd?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 18:05 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Een langdurige recessie is dus een feit? Waarom staat de FTSE dan op zijn hoogste punt in 3 maanden tijd?

FTSE100 is geen goeie graadmeter.

Zie dit artikel: http://www.telegraph.co.u(...)not-the-ftse-100-to/

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Of lees deze post waarbij een grafiekje staat waarbij de domestic FTSE250 het minder goed doet dan de S&P500, Dow Jones of AEX : NWS / Brexit #25

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 17:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, als het gaat om welvaartsgroei heeft de EU er niks van gebakken, niet voor 2008 en niet na 2008.

Ik denk eerlijk gezegd dat de EU daar ook niet zoveel aan kan doen. Behalve dan dat er een bepaalde machinatie in gang is gezet: De Grote Europesche Droom of zoiets.
Ik lees momenteel mijn held Lakeman in zijn standaardwerk "Binnen zonder kloppen".

Overigens hier online te lezen:
http://dutch.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?f=35&t=15882

Zijn verhaal is in retrospectief zo ontzettend kloppend. Het is een heel slim ventje.
Waar het op neer komt is dat hij alles vanaf na de 2e wereldoorlog op zeer brute wijze in perspectief zet*. En de conclusie is dat de werkgeverslobby en hun politieke trekpoppen niet geheel onverwacht aan alles wat er mis is schuldig zijn. En dat zij de winst genomen hebben en alle bijverschijnselen op de samenleving hebben afgewenteld. Dat is de huidige lauwe conjunctuur maar verrassend genoeg ook de files. En Almere. Lelystad ook dacht ik. En waarom wij these days zoveel voor een simpele woonruimte betalen. Erg mooi. Als je hem nog niet kent: lees het. Iedereen wordt daar wijzer van omdat de recente geschiedenis geduid en verklaard wordt.

* hij doet dat met talloze bronnen. Lakeman is een fantastisch onderzoeksjournalist.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 09-07-2016 18:18:47 ]

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 17:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je 6 jaar lang elk jaar 500.000 asielzoekers binnen krijgt én die allemaal de arbeidsmarkt op willen én die allemaal werkloos blijven ja.

De werkloosheid is afgenomen met 2.8% in 7 jaar, dat is dus gemiddeld 0.4% per jaar. Als daar dan in één jaar 500.000 werkzoekenden bij komen, dan lijkt me dat de werkloosheid gaat toenemen met iets rond de halve procent.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 18:44 schreef Igen het volgende:

[..]

Die kans is erg groot ja.

[img]http://www.pressherald.com/wp-content/uploads/2015/09/709493_Europe-Migrants.JPEG-0a376.jpg
[/img]
De EU is weer erg solidair met de werkgeverslobby en wat minder de Duitse werklozen.

quote:

Edit: Je bedoelde 'in het rood' niet in de zin van de kleuren in die kaart, maar in de zin van 'onder nul' hè. Dan is het allemaal een misverstand.

In de zin van toenemende werkloosheid, zoals op dat kaartje in roodtinten uitgedrukt.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 18:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De werkloosheid is afgenomen met 2.8% in 7 jaar, dat is dus gemiddeld 0.4% per jaar. Als daar dan in één jaar 500.000 werkzoekenden bij komen, dan lijkt me dat de werkloosheid gaat toenemen met iets rond de halve procent.

Ik denk dat je iets te generaliserend te werk gaat met deze cijfers, al snap ik het wel. Het ene jaar is het andere niet en er zijn zoveel factoren die invloed hebben op dit soort percentages. Het aantal asielzoekers is dit half jaar sterk gedaald. Zo stevent Nederland af om eind van dit jaar zo'n 30.000 asielaanvragen te moeten verwerken, terwijl dit in 2016 60.000 waren.

Met de toenemende vergrijzing lijkt me trouwens een aanwas van niet-EU-burgers noodzakelijk om het percentage beroepsbevolking niet te klein te laten worden.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 18:54 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik denk dat je iets te generaliserend te werk gaat met deze cijfers, al snap ik het wel. Het ene jaar is het andere niet en er zijn zoveel factoren die invloed hebben op dit soort percentages. Het aantal asielzoekers is dit half jaar sterk gedaald. Zo stevent Nederland af om eind van dit jaar zo'n 30.000 asielaanvragen te moeten verwerken, terwijl dit in 2016 60.000 waren.

Er is geen werk voor die mensen en het komt er voorlopig ook niet. De werkloosheid zou wel weer kunnen gaan dalen, als is dat met deze EU niet erg waarschijnlijk omdat diens beleid ten bate van de grootste bedrijven sowieso slecht is voor de economische groei, maar voordat je al die mensen aan het werk hebt ben je decennia verder. En met zoveel jaren werkloosheid zal hun arbeidsproductiviteit ook niet erg hoog zijn, werkervaring is waar werkgevers goed voor betalen immers.

quote:

Met de toenemende vergrijzing lijkt me trouwens een aanwas van niet-EU-burgers noodzakelijk om het percentage beroepsbevolking niet te klein te laten worden.

Ten eerste maakt dat natuurlijk geen reet uit als een groot deel van die beroepsbevolking werkloos blijft. Althans, het maakt wel uit want zowel de werklozen als de bejaarden zullen door het werkende deel van de beroepsbevolking betaald moeten worden. Immigratie zonder dat je werk voor immigranten hebt is onzin. Het kost bakken vol met geld en het gaat een heleboel sociale problemen geven ook, want zonder werk integreren mensen slecht.

Een andere optie voor het vergrijzingsprobleem is natuurlijk mensen stimuleren om een kind meer te nemen. Maar ja, na 2 kinderen gecombineerd te hebben met een full time baan is voor de meeste ouders het wel een beetje op, en het is de bedoeling dat mensen juist steeds harder gaan werken zodat er meer aan ze te verdienen valt.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 18:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Met een begrotingsoverschot, meer banen dan ooit en minder werklozen dan ooit tevoren is er voor Duitsland toch eigenlijk geen beter moment denkbaar om eens solidair met anderen (vluchtelingen) te zijn, dan nu.

Dit heeft natuurlijk geen reet met solidariteit met vluchtelingen te maken. Uit solidariteit met vluchtelingen vang je ze op, je geeft ze de Duitse nationaliteit uit solidariteit met de werkgeverslobby.

En wat is er gebeurd met de solidariteit jegens Duitse werklozen. De Europese solidariteit jegens Europese werklozen, en was het dan ook geen mooi moment voor solidariteit tegenover de Grieken, en de Griekse democratie? Dit is alweer de derde keer deze week dat ik zomaar een Europese gedachte krijg.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 19:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Elke Griek is in Duitsland van harte welkom. Dankzij de EU is een asielprocedure of werkvergunning niet eens nodig.

Dat maakt het lonend om een economie stuk te maken, dat heeft met solidariteit niet zoveel van doen. Bovendien stamp je bedrijvigheid een stuk minder makkelijk uit de grond dan dat je het vernietigt.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zeg ik, zoveel mogelijk ontheemden creeeren om de lonen en arbeidsvoorwaarden in Noord-Europa naar (Zuid-)Oosteuropese niveau te brengen, en werkloosheid creeeren dus. Dat is de ideologie van de EU. En als daarmee de arme EU-landen rijker worden, moet de EU weer uitgebreid met nog meer arme landen.

Het probleem met de EU is juist dat mensen niet mogen blijven zitten waar ze zitten, ook al hebben de meesten dat het liefst.

Wat is dat nou weer voor onzin 'ontheemd' omdat je een baan in een ander EU land neemt.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 23:15 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin 'ontheemd' omdat je een baan in een ander EU land neemt.

kleinburgerlijk geluk.
Lekker werken in je eigen dorp. Een ander dorp, dan ben je ontheemd.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 10:19 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De jongeren die mochten stemmen lieten in heel grote aantallen het afweten en namen niet de moeite om de gang naar de stembus te maken.

[..]

Dat bleek erg mee te vallen: EU referendum: youth turnout almost twice as high as first thought

quote:

The turnout among young people aged 18 to 24 in the EU referendum was almost double the level that has been widely reported since polling day, according to evidence compiled at the London School of Economics. The new findings – based on detailed polling conducted since the referendum by Opinium, and analysed by Michael Bruter, professor of political science and European politics at the LSE, and his colleague, Dr Sarah Harrison – suggests the turnout was 64% among this age group.

64% is bijna het dubbele van de volledige opkomst van "ons" referendum over het associatieverdrag met Oekraïne. Daar was de totale opkomst slechts 32,2%.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 23:21 schreef beantherio het volgende:

[..]

Dat bleek erg mee te vallen: EU referendum: youth turnout almost twice as high as first thought

[..]

64% is bijna het dubbele van de volledige opkomst van "ons" referendum over het associatieverdrag met Oekraïne. Daar was de totale opkomst slechts 32,2%.

De Britten stemden wel over iets wat hun leven erg kan beïnvloeden, dat viel bij het Associatieverdrag nogal mee.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 23:15 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin 'ontheemd' omdat je een baan in een ander EU land neemt.

Niet iedereen krijgt een baan bij een multinational in een ander land. De eurofiele elite en hoogopgeleide elite expats leven in een compleet andere wereld. Denk je dat het makkelijk is om als laagopgeleide auto-monteur uit Sevilla opeens een leven te gaan opbouwen in Oost-Duitsland? Wat moet hij doen met zijn kinderen die net aan de Middelbare School zijn begonnen?

De politici hebben makkelijk praten als ze het hebben over over grenzen heen kijken.

Erg typisch dat de bremain jankers nu nog steeds economische feiten spuwen, wat juist het probleem aangeeft waarom men voor brexit heeft gestemd. De laatste jaren ging het teveel om london en "de city" en te weinig om al het andere wat de UK te bieden zou kunnen hebben. Nu nog steeds argumenten gebruiken betreffende eventueel toch een remain, welke juist de reden zijn geweest voor de brexitvote van de UK, is mijn inziens niet zo heel erg slim.

Daarnaast zeggen de economische cijfers geen zak zolang de britten e.e.a. niet op orde hebben inzake artikel50 afronding, handelsovereenkomsten en weet ik veel wat. Allemaal paniekzaaaien om maar een remain te forceren, is gewoon triest.

quote:

Op zondag 10 juli 2016 00:00 schreef govie het volgende:
Erg typisch dat de bremain jankers nu nog steeds economische feiten spuwen, wat juist het probleem aangeeft waarom men voor brexit heeft gestemd. De laatste jaren ging het teveel om london en "de city" en te weinig om al het andere wat de UK te bieden zou kunnen hebben. Nu nog steeds argumenten gebruiken betreffende eventueel toch een remain, welke juist de reden zijn geweest voor de brexitvote van de UK, is mijn inziens niet zo heel erg slim.

Daarnaast zeggen de economische cijfers geen zak zolang de britten e.e.a. niet op orde hebben inzake artikel50 afronding, handelsovereenkomsten en weet ik veel wat. Allemaal paniekzaaaien om maar een remain te forceren, is gewoon triest.

Eh, die Brexit peeps zitten net te doen alsof het over de klif gaan van het Britse Pond alleen maar goed is voor de economie.

quote:

Op zondag 10 juli 2016 00:06 schreef HiZ het volgende:

[..]

Eh, die Brexit peeps zitten net te doen alsof het over de klif gaan van het Britse Pond alleen maar goed is voor de economie.

Dat is waarschijnlijk een tegenreactie om maar wat te brabbelen. Punt is dat ze beide gewoon hun bek moeten houden en de politiek die brexit efficient moet laten uitvoeren. Daarna mag men best gaan turfen en stront gaan smeren, maar eerder is gewoon opruiing op basis van toekomstdromen.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 23:15 schreef HiZ het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor onzin 'ontheemd' omdat je een baan in een ander EU land neemt.

Ja man, massa's mensen uit heel Europa die ieder half jaar van flexbaantje naar flexbaantje half Europa moeten doorkruisen, dat moeten we echt willen.