WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Met een master in een communicatie mag je dat helemaal verwachten. Daarnaast verdienen de echt gewilde master studenten ook niet meteen super veel. Aantal technische studies zullen wel rond de 3.000 bruto per maand starten, maar voor de rest mag je al vaak in je handjes knijpen met 2400 bruto.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Niemand heeft je ooit verteld dat je voor fatsoenlijke startersbanen iets meer moet hebben gepresteerd dan alleen een WO-diploma? Met alleen zo'n papiertje kom je niet ver. Je maakt jezelf interessant door extra dingen er bij te doen, zoals buitenlandervaring, een eigen bedrijf, bestuursjaar van een vereniging, topsport of hoge cijfers.quote:Op vrijdag 8 juli 2016 07:33 schreef dorkette het volgende:
Hoi,
Ik zit met een kwestie en zou graag jullie mening hierover willen hebben. Ik studeer deze maand af aan de uni voor mijn master Communicatie. Een baan zoek ik eigenlijk in de online marketing. Qua werkervaring heb ik alleen dat wat ik mezelf heb aangeleerd en voor mkb'ers adviseer ik af en toe. Ook heb ik een half jaar vrijwillig stage gelopen maar dit bedrijf richtte zich meer op online strategieën.
Nu heb ik gesolliciteerd op een functie voor online marketeer bij een bedrijf. Ze waren razend enthousiast over mijn brede kennis (ook deels programmeer kennis), maar zelfs na een tweede en enthousiast gesprek bij de directeur bleek dat ik te weinig werkervaring had. Nu hebben ze me wel een baan als "campagnemedewerker" bij hun zusterbedrijf aangeboden. Hier zal ik dan online campagnes van klanten beheren.
Ondanks het feit dat ze het continu hebben over groeimogelijkheden, zeggen ze ook dat ik laag moet beginnen.
Ze bieden me eerst een oproepcontract voor 2 mnd (ook omdat ik bij mijn bijbaan receptie verzorgingshuis moet uitwerken). Hier hebben ze het over ¤9,50 bruto per uur. Bij mijn huidige bijbaan verdien ik ¤11,67 excl weekendtoeslagen. Wanneer deze twee maanden voorbij zijn en alles goed is gegaan bieden ze me een jaarcontract met hoogstwaarschijnlijk ¤1800 bruto per maand, misschien iets hoger afhankelijk van hoe ik gepresteerd heb.
Al met al komt dat flink rauw op mijn dak. Keihard gewerkt voor die WO bachelor en master en nu word je zo afgestraft omdat je geen werkervaring hebt? Wat vinden jullie daar van.. Aangezien mijn bijbaan contract in oktober afloopt ben ik ook niet in de positie dit af te slaan en hebben ze ook nog eens een concurrentiebeding in hun contract staan.
Als je gewoon marginaal afgestudeerd bent in een richting als communicatie dan is er niet heel veel te kiezen nee.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Binnen de communicatie- en marketingsector telt werkervaring buitensporig zwaar mee op dit moment. Deels heeft dit te maken dat de kwaliteit van de professional af te lezen is aan zijn (veelal haar) trackrecord, aan de andere kant ook aan het overaanbod aan nieuwe instroom.quote:Op vrijdag 8 juli 2016 10:34 schreef dorkette het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik heb nog niet onderhandeld, wel laten weten dat ik het vrij laag vindt, maar ze komen steeds terug op het feit van "Ja maar je hebt weinig ervaring." Desondanks vind ik wel dat ik met WO denkniveau wel wat hoger mag gaan zitten. Ze waren blijkbaar wel onder de indruk van mijn CV in de zin van dat ze een baan hebben kunnen lospeuteren maar daar willen ze me dan wel bar slecht voor betalen.
Veel starters beginnen dus onder het landelijk gemiddelde (van 2250 euro bruto) of zelfs via onbetaalde stages. Niet leuk, maar deze situatie was vier jaar geleden ook al bekend, dus je kan van studenten verwachten dat zij wisten waar zij aan zouden beginnen.
Het voordeel is wel dat werkervaring en het afronden van succesvolle projecten al vrij snel kan optellen. Er is veel vraag naar allerlei soorten ervaren marketingprofessionals en daar wordt ook grof voor betaald. De bedrijven waar ik werk betalen niets voor mensen zonder ervaring (stages) en meer dan 100 euro per uur voor mensen met een paar jaar ervaring. Als je nu al kan instromen met werk dan kan het best zijn dat je over een paar jaar bovengemiddeld uitkomt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oke dan... mail met mijn verwoording voor een beter salaris is verstuurd.. Kijken wat ze erop zeggen.
Onthou wel dat je in een branche zit met een overschot aan startend personeel.quote:
Oke dan... mail met mijn verwoording voor een beter salaris is verstuurd.. Kijken wat ze erop zeggen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Joh dat is een MBO functie waar geen vooruitgang in zit. At the most
Heb ook vrienden die het doen en die zijn compleet diplomaloos. Ik zie niet waarom je dit zou doen, behalve als bijbaan terwijl je iets anders zoekt. Voor je carrière gaat het geen zak doen
Heb ook vrienden die het doen en die zijn compleet diplomaloos. Ik zie niet waarom je dit zou doen, behalve als bijbaan terwijl je iets anders zoekt. Voor je carrière gaat het geen zak doen
En wat heb je dan precies gestuurd? Hoe heb je het geformuleerd?
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
De inkomensverschillen zijn door linkse bewegingen de laatste tijd veel te klein geworden. Niet elke WO studie is hetzelfde natuurlijk, maar je zou verwachten dat iemand die een MSc heeft van een TU bijvoorbeeld, begint met in ieder geval 3500 euro per maand bruto. Echter, in werkelijkheid mag je al blij zijn als je 2800 euro per maand haalt als starter.
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
WO communicatie is dan ook wel de minst gewaardeerde opleiding die je in het wetenschappelijk onderwijs kan volgen...
Ken genoeg schrijnende gevallen die met hun studie stoppen (te moeilijk/jaren verzopen) en dan maar even snel communicatie gaan doen om toch een papiertje te halen. Als jij niks extras te bieden hebt dan enkel het papiertje WO Communicatie moet je inderdaad niet te veel verwachten.
Neemt overigens niet weg dat het minimumloon dan wel inderdaad heel karig is. Daar hoef je echt geen genoegen mee te nemen. Verwacht echter ook geen gemiddeld WO startsalaris als je het minimale op WO niveau te bieden hebt.
Ken genoeg schrijnende gevallen die met hun studie stoppen (te moeilijk/jaren verzopen) en dan maar even snel communicatie gaan doen om toch een papiertje te halen. Als jij niks extras te bieden hebt dan enkel het papiertje WO Communicatie moet je inderdaad niet te veel verwachten.
Neemt overigens niet weg dat het minimumloon dan wel inderdaad heel karig is. Daar hoef je echt geen genoegen mee te nemen. Verwacht echter ook geen gemiddeld WO startsalaris als je het minimale op WO niveau te bieden hebt.
Gefrustreerd vooral.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je moet al blij zijn met deze studie dat je al loon krijgt. Bij bijvoorbeeld psychologie (WO opleiding) moet je gratis werken en als je naar het aantal studenten kijkt die iets doen in de communicatie, gaat hier hier ook naartoe in dit vakgebied.
1800 bruto is niet eens zo heel verkeerd in dit vakgebied.
1800 bruto is niet eens zo heel verkeerd in dit vakgebied.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom doen mensen die studie dan nog?quote:
Je moet al blij zijn met deze studie dat je al loon krijgt. Bij bijvoorbeeld psychologie (WO opleiding) moet je gratis werken en als je naar het aantal studenten kijkt die iets doen in de communicatie, gaat hier hier ook naartoe in dit vakgebied.
1800 bruto is niet eens zo heel verkeerd in dit vakgebied.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Je vormt je tijdens je studie toch een beeld van de markt die je op wilt, beetje verkenning op zijn minst. Als dit TS nog verbaasd dan heeft hij dus werkelijk geen enkel idee van waar hij mee bezig is.quote:
Op
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Als ik kijk hoe TS z'n posts formuleert, dan zal het niet veel soeps zijn.quote:
En wat heb je dan precies gestuurd? Hoe heb je het geformuleerd?
Iets van:
Als jullie mij niet direct dubbel loon bieden, ga ik naar het eerste de beste bedrijf die mij het driedubbele biedt en vinden jullie nooit meer iemand !!!!EINZ!!1!!
Om de 1 of andere reden heerst hier ook het idee dat managers die na een studie bedrijfskunde de boel wel even komen managen meer moeten verdienen / hoger ingeschaald moeten worden dan een nieuwbakken ingenieur die net een 5-jarige zware studie achter de rug heeft, je mag ongeacht het veld waar je in zit inderdaad blij zijn als je met 2700-3000 per maand kan beginnen. En een tekort aan hoogopgeleide technici, mwah, er is denk ik vooral een tekort aan hoogopgeleide technici die niet voor een hongerloontje willen werken, ik zie mensen vaak ook naar het buitenland vertrekken omdat ze daar een betere deal kunnen krijgen.quote:
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Met gladde praatjes en een maatpak kom je hier blijkbaar verder.
Waarom moet je per se veel verdienen? Je studeert voor jezelf en niet voor je werkgever. De werkgever betaalt voor wat je doet en voor hem kan betekenen. Dat je een WO hebt is mooi en aardig maar dat kan jouw toekomstige werkgever een worst wezen. #ToughLove
Tja in de politiek zitten nou eenmaal voor bestuurders en die alfa makkelijker vonden dan beta.quote:
[..]
Om de 1 of andere reden heerst hier ook het idee dat managers die na een studie bedrijfskunde de boel wel even komen managen meer moeten verdienen / hoger ingeschaald moeten worden dan een nieuwbakken ingenieur die net een 5-jarige zware studie achter de rug heeft, je mag ongeacht het veld waar je in zit inderdaad blij zijn als je met 2700-3000 per maand kan beginnen. En een tekort aan hoogopgeleide technici, mwah, er is denk ik vooral een tekort aan hoogopgeleide technici die niet voor een hongerloontje willen werken, ik zie mensen vaak ook naar het buitenland vertrekken omdat ze daar een betere deal kunnen krijgen.
Met gladde praatjes en een maatpak kom je hier blijkbaar verder.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Veel is relatief, maar als je maar 100 euro per maand meer verdiend dan het HBO demotiveer je mensen het maximale uit zichzelf te halen. Je studeert en werkt niet alleen voor je zelf, sommige mensen hebben ook een gezin.quote:
Waarom moet je per se veel verdienen?
Je studeert voor jezelf en niet voor je werkgever.
Dit is normaliter aan elkaar gerelateerd en ik ben nog geen werkgever tegengekomen die het ''worst zal wezen'' dat zijn werknemers een WO opleiding hebben. Als een bedrijf een aanbesteding wil winnen zijn CVs van de werknemers van cruciaal belang bijvoorbeeld.quote:De werkgever betaalt voor wat je doet en voor hem kan betekenen. Dat je een WO hebt is mooi en aardig maar dat kan jouw toekomstige werkgever een worst wezen. #ToughLove
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Maar geld is natuurlijk niet de enige motivator om het beste uit jezelf te halen. Ik ben ook zeer gemotiveerd om het beste uit mezelf te halen. Maar ik werk in de eerste instantie aan mijn ontwikkeling omdat ik het leuk vind om steeds beter en slimmer te worden en uitdagingen tot een succes te brengen. Geef je de kennis en vaardigheid door dan wordt het nog leuker, kan je anderen zien groeien.quote:
[..]
Veel is relatief, maar als je maar 100 euro per maand meer verdiend dan het HBO demotiveer je mensen het maximale uit zichzelf te halen. Je studeert en werkt niet alleen voor je zelf, sommige mensen hebben ook een gezin.
[..]
Dit is normaliter aan elkaar gerelateerd en ik ben nog geen werkgever tegengekomen die het ''worst zal wezen'' dat zijn werknemers een WO opleiding hebben. Als een bedrijf een aanbesteding wil winnen zijn CVs van de werknemers van cruciaal belang bijvoorbeeld.
En mijn salaris is ook niet echt geweldig voor wat ik gedaan heb. Paar jaar relevante werkervaring op lager niveau meegepakt, bachelor afgerond, paar jaar zeer actief geweest voor mijn sportclub/bond, nog een 2e kort HBO programma erbij gedaan, nog een extra studieprogramma erbij voor iets dat in de branche goed aangeschreven staat, en ik krijg ongeveer modaal.
Waarom is dat dan niet zo? Misschien omdat het kennelijk meevalt met dat tekort aan hoogopgeleide technici? 'Linkse bewegingen' de schuld geven is mij te makkelijk. Je bent geen slachtoffer.quote:
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Vind het eerlijk gezegd ook opvallend dat je daarentegen bij enkele advocatenkantoren begint met EUR 3700 p/m, zelfs ruim EUR 4500 p/m als je het totale jaarsalaris incl. bonus etc. over twaalf maanden verspreidt. Om nog niet te spreken van de kosten voor recruitment die ze maken per aanname en de opleiding die voor je wordt betaald.
Is het een baan bij het MKB en zonder Cao? Cao-lonen liggen vaak hoger dan lonen bij banen/bedrijven waar ze geen Cao hanteren. In de ambtenarij en softe sector liggen ze vaak nog hoger.
Daar kan je je voordeel mee doen als je toch de banen voor het kiezen hebt (of denkt te hebben).
Schrale troost: Onder de ¤2000.- bruto stijgt je netto redelijk hard, daarboven gaat het langzamer.
Het verschil in wat je netto mee naar huis neemt tussen een bruto salaris van ¤1500.- en ¤2000.- is groter dan tussen ¤2000.- en ¤2500.-.
Daar kan je je voordeel mee doen als je toch de banen voor het kiezen hebt (of denkt te hebben).
Schrale troost: Onder de ¤2000.- bruto stijgt je netto redelijk hard, daarboven gaat het langzamer.
Het verschil in wat je netto mee naar huis neemt tussen een bruto salaris van ¤1500.- en ¤2000.- is groter dan tussen ¤2000.- en ¤2500.-.
Een tekort aan een bepaald beroep resulteert niet altijd in een hoger salaris. In de zorg is er een tekort aan verpleegkundigen, maar die krijgen echt matig betaald hoor.quote:
[..]
Waarom is dat dan niet zo? Misschien omdat het kennelijk meevalt met dat tekort aan hoogopgeleide technici? 'Linkse bewegingen' de schuld geven is mij te makkelijk. Je bent geen slachtoffer.
Sowieso zijn technici slechte onderhandelaars en zoals al is uitgelegd in de vorige post is het salaris niet het belangrijkste.
Absolute uitzondering natuurlijk. Het gros van de WO afgestudeerden van Rechtsgeleerheid mag blij zijn als ze na een jaar een HBO functie hebben een 2200 p.m. halen.quote:Vind het eerlijk gezegd ook opvallend dat je daarentegen bij enkele advocatenkantoren begint met EUR 3700 p/m, zelfs ruim EUR 4500 p/m als je het totale jaarsalaris incl. bonus etc. over twaalf maanden verspreidt. Om nog niet te spreken van de kosten voor recruitment die ze maken per aanname en de opleiding die voor je wordt betaald.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
|
|
