NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een lichte winst stonden, hebben de voorstanders van een vertrek uit de EU de stemming uiteindelijk met 51,9 vs. 48,1% gewonnen. Als gevolg hiervan is onder meer de koers van de Britse Pond fors gedaald ten opzichte van de dollar. Na het referendum zijn de hoofdrolspelers van de campagne allemaal van het toneel verdwenen. Cameron heeft aangekondigd op te stappen als premier, Johnson heeft zich teruggetrokken uit de race en Farage is opgestapt als leider van UKIP.
De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Vijf kandidaten hebben zich aangemeld voor het premierschap van het VK, de twee voornaamsten zijn Michael Gove en Theresa May. Deze twee hebben echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.
Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Vijf kandidaten hebben zich aangemeld voor het premierschap van het VK, de twee voornaamsten zijn Michael Gove en Theresa May. Deze twee hebben echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.
Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wat zit je nu moeilijk te doen? Het VK zit nu nog in de EU, als ze straks uit de EU zijn dan zijn ze baas in eigen land. Moet ik dan alles uitspellen?quote:Op woensdag 6 juli 2016 08:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij gaf aan dat men weer baas in eigen land is, tegenwoordige tijd. Nu is het al weer toekomstmuziek, waarbij je volstrekt voorbij gaat aan het feit dat het VK als artikel 50 in werking gezet gaat worden, zo blijkt uit uitlatingen van zowel pro-leave als pro-remain, gewoon afspraken zal maken met de EU, waarbij men toch eigenlijk alle voordelen die men had wil behouden. Het behoeft toch geen betoog dat er dan ook eisen gesteld worden door de EU en feitelijk verandert er dan ook heel weinig in die vorm.
Ja, men verliest inspraakmogelijkheden.
Dus leg mij nu eens uit hoe jij komt tot 'baas in eigen land', terwijl het op dat punt er allesbehalve naar uitziet dat men meer te vertellen krijgt nadat de rook is opgetrokken.
Jouw economische voorspelling behoeft in het licht van bovenstaande ook nadere toelichting.
De EU kan zoveel eisen. Jij bent in de overtuiging dat de EU's wil wet is maar zo werkt dat niet. Je maakt afspraken met elkaar waar je afspraken over wil maken. Als het VK bepaalde zaken niet in de verkoop wil doen dan gebeurt dat niet.
En dan zullen wij het met handelsbelemmeringen moeten doen. Op naar de defenestraties van Brussel 2020.quote:
[..]
Tja, dat zal wel maar zo werkt het niet in de politiek. Het VK krijgt van de EU waarschijnlijk wat verschillende smaken om uit te kiezen en daar zullen ze het mee moeten doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Precies. De Britten laten zich echt niet de kaas van hun brood eten.quote:Op woensdag 6 juli 2016 09:05 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat zit je nu moeilijk te doen? Het VK zit nu nog in de EU, als ze straks uit de EU zijn dan zijn ze baas in eigen land. Moet ik dan alles uitspellen?
De EU kan zoveel eisen. Jij bent in de overtuiging dat de EU's wil wet is maar zo werkt dat niet. Je maakt afspraken met elkaar waar je afspraken over wil maken. Als het VK bepaalde zaken niet in de verkoop wil doen dan gebeurt dat niet.
Laten we dan ook gelijk een alcoholverbod in cafés invoeren. Dan gaat het vast nog beter.quote:
[..]
Wat is het probleem met het rookverbod dan precies? De horeca draait al jaren lekker:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)lf-jaar-onafgebroken
Sterker nog, het dieptepunt lag op het moment dat het rookverbod werd ingevoerd.
Je had gewoon geen gelijk met die opmerking, dat is alles. Geen reden om het argument tot in het absurde te trekken, ik kan het ook niet helpen dat het sinds het rookverbod beter gaat met de horeca.quote:Op woensdag 6 juli 2016 09:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Laten we dan ook gelijk een alcoholverbod in cafés invoeren. Dan gaat het vast nog beter.
Dat komt trouwens helemaal niet door het rookverbod, maar door een aantrekkende economie. Alleen dat het sinds het verbod kommer en kwel zou zijn, is dus gewoon niet waar.
Nogmaals: zelfs het pro-leave kamp heeft aangegeven toegang te willen houden tot de interne markt in de EU.quote:
[..]
Wat zit je nu moeilijk te doen? Het VK zit nu nog in de EU, als ze straks uit de EU zijn dan zijn ze baas in eigen land. Moet ik dan alles uitspellen?
De EU kan zoveel eisen. Jij bent in de overtuiging dat de EU's wil wet is maar zo werkt dat niet. Je maakt afspraken met elkaar waar je afspraken over wil maken. Als het VK bepaalde zaken niet in de verkoop wil doen dan gebeurt dat niet.
Nou, dan moet je afspraken maken met de EU. En de EU staat in die besprekingen sterker dan het VK, bovendien ga je lidstaten niet benadelen tov buitenstaanders die afspraken willen maken.
De gedachte dat het VK dus straks lekker zelf alles kan bepalen en ze desondanks toegang blijven houden tot de interne markt in de EU is at best hopeloos naïef.
Waar mensen het waanidee vandaan halen dat de EU zo uniek, geweldig, bijzonder, superieur is dat ze denken dat ze iedereen de wil op kunnen leggen is mij een raadsel. Zelfs Turkije kan de EU chanteren. Iedere inboorlingenstam in de wereld met een bevolking groter dan 50 man kan de EU chanteren en tegenover de Britten gaan ze opeens heel stoer doen.quote:
[..]
Precies. De Britten laten zich echt niet de kaas van hun brood eten.
Wat is dit voor idiote post?quote:
[..]
Waar mensen het waanidee vandaan halen dat de EU zo uniek, geweldig, bijzonder, superieur is dat ze denken dat ze iedereen de wil op kunnen leggen is mij een raadsel. Zelfs Turkije kan de EU chanteren. Iedere inboorlingenstam in de wereld met een bevolking groter dan 50 man kan de EU chanteren en tegenover de Britten gaan ze opeens heel stoer doen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het lukte hun niet vanuit een betere onderhandelingspositie als lidstaat. Waarom nu ineens dan wel terwijl ze zichzelf in een slechte uitgangspositie hebben gedwongen?quote:
[..]
Precies. De Britten laten zich echt niet de kaas van hun brood eten.
Je kwam hier binnen stappen met 'iedereen hier post onzin en dat kan ik uitstekend uitleggen'. Nog afgezien van het feit dat je dat niet deed toen ik daarom vroeg ga je nu zelf onzin uitkramen (en je was al een aantal keer terecht gewezen).quote:
[..]
Waar mensen het waanidee vandaan halen dat de EU zo uniek, geweldig, bijzonder, superieur is dat ze denken dat ze iedereen de wil op kunnen leggen is mij een raadsel. Zelfs Turkije kan de EU chanteren. Iedere inboorlingenstam in de wereld met een bevolking groter dan 50 man kan de EU chanteren en tegenover de Britten gaan ze opeens heel stoer doen.
Wat is dit?
Dus al die verhalen in het verleden in de media over teruglopend café-bezoek en faillissementen door het rookverbod waren allemaal gelogen? Dat is nieuw voor me.quote:
[..]
Je had gewoon geen gelijk met die opmerking, dat is alles. Geen reden om het argument tot in het absurde te trekken, ik kan het ook niet helpen dat het sinds het rookverbod beter gaat met de horeca.
Dat komt trouwens helemaal niet door het rookverbod, maar door een aantrekkende economie. Alleen dat het sinds het verbod kommer en kwel zou zijn, is dus gewoon niet waar.
Het is hetzelfde wensdenken waar hij anderen van beschuldigd.quote:
[..]
Het lukte hun niet vanuit een betere onderhandelingspositie als lidstaat. Waarom nu ineens dan wel terwijl ze zichzelf in een slechte uitgangspositie hebben gedwongen?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Wat denk jij Elzies, is de Brexit een feit?quote:
[..]
Precies. De Britten laten zich echt niet de kaas van hun brood eten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wie zegt dat ze in een slechtere onderhandelingspositie zitten? Daar wordt telkens mee gedreigd terwijl de onderhandelingen nog moeten gaan beginnen. Bovendien bestaat de wereld uit meer dan 27 lidstaten, waarvan het gros een slechte economie vertegenwoordigen.quote:
[..]
Het lukte hun niet vanuit een betere onderhandelingspositie als lidstaat. Waarom nu ineens dan wel terwijl ze zichzelf in een slechte uitgangspositie hebben gedwongen?
De gedachte dat het VK alles bij het oude zal laten is wel heel erg naïef. Ze hebben nu al grote problemen met de grote instroom van Europese gelukszoekers en straks komt daar het visumvrij reizen voor de Turken ook nog bij.quote:
[..]
Nogmaals: zelfs het pro-leave kamp heeft aangegeven toegang te willen houden tot de interne markt in de EU.
Nou, dan moet je afspraken maken met de EU. En de EU staat in die besprekingen sterker dan het VK, bovendien ga je lidstaten niet benadelen tov buitenstaanders die afspraken willen maken.
De gedachte dat het VK dus straks lekker zelf alles kan bepalen en ze desondanks toegang blijven houden tot de interne markt in de EU is at best hopeloos naïef.
Ik moet mijn eerste post rectificeren, ik heb nog wat verder gezocht en zie ook deze cijfers:quote:Op woensdag 6 juli 2016 09:22 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus al die verhalen in het verleden in de media over teruglopend café-bezoek en faillissementen door het rookverbod waren allemaal gelogen? Dat is nieuw voor me.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)terblijver-in-horeca
Cafés doen het minder goed dan de overige horeca. Je kunt ook zien dat na invoering van het rookverbod er een krimp opgetreden is die nu pas aan het stabiliseren is. Er zijn minder cafés, dus ja, er zijn zeker ondernemers op de fles gegaan.
Echter, de beroepsgroep horeca stijgt omdat de overige horeca flink aan het groeien is. Dus hoewel het zuur is voor de ondernemers die hun kroeg hebben moeten sluiten, in hun sector is er nog voldoende werk, het verplaatst zich alleen van kroegen naar restaurants en eetcafés.
Ik zeg dat. Dat is gewoon logisch nadenken. Het is het VK die nu iets wil. Ze hadden beter kunnen gaan voor 'we willen zus en zo, anders overwegen we op te stappen', al is dat al ooit geprobeerd zonder al teveel succes.quote:
Wie zegt dat ze in een slechtere onderhandelingspositie zitten? Daar wordt telkens mee gedreigd terwijl de onderhandelingen nog moeten gaan beginnen. Bovendien bestaat de wereld uit meer dan 27 lidstaten, waarvan het gros een slechte economie vertegenwoordigen.
Opstappen en dan vervolgens met klem toegang willen tot de interne markt in de EU maakt dat je jezelf in een onmogelijke positie zet.
Het kan nooit zo zijn dat een niet lidstaat een betere deal krijgt dan een lidstaat.
En zeker nu ook nog door alle onzekerheid de economie verzwakt maakt dat het uitgangspunt nog slechter.
Enwaarom krijgt de burger zo een pesthekel aan Brussel??
Omdat als er weer rotmaatregelen moeten worden gedaan, zoals extra huurverhogingen zeggen de politici altijd DAT MOET VAN BRUSSEL, terijwl de goelden in de huurpot van de woningbouwverenigingen gaat, waar de overheid het middels de verhuurdersbelasting weer uithaalt
Om de HRA subsidie voor de villas van te betalen
Omdat als er weer rotmaatregelen moeten worden gedaan, zoals extra huurverhogingen zeggen de politici altijd DAT MOET VAN BRUSSEL, terijwl de goelden in de huurpot van de woningbouwverenigingen gaat, waar de overheid het middels de verhuurdersbelasting weer uithaalt
Om de HRA subsidie voor de villas van te betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat visumvrij reizen geldt voor Schengen, klaarblijkelijk ben je niet ervan op de hoogte dat het VK daar niet bij zitquote:
[..]
De gedachte dat het VK alles bij het oude zal laten is wel heel erg naïef. Ze hebben nu al grote problemen met de grote instroom van Europese gelukszoekers en straks komt daar het visumvrij reizen voor de Turken ook nog bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2016 09:33:45 ]
De bekende pro-Europeaanse leugen. De economie trekt al weer aan. De pond herstelt zich. Brexit is een feit, pro-Europeanen doen aan wensdenken. Alles is normaal, maar stampvoetend roept de leugenachtige pro-Europeaan dat het trotse Verenigd Koninkrijk zal vervallen in chaos. Er is simpelweg geen enkel bewijs dat de Brexit op wat voor manier dan ook negatief zal uitpakken voor het Verenigd Koninkrijk.quote:
[..]
Ik zeg dat. Dat is gewoon logisch nadenken. Het is het VK die nu iets wil. Ze hadden beter kunnen gaan voor 'we willen zus en zo, anders overwegen we op te stappen', al is dat al ooit geprobeerd zonder al teveel succes.
Opstappen en dan vervolgens met klem toegang willen tot de interne markt in de EU maakt dat je jezelf in een onmogelijke positie zet.
Het kan nooit zo zijn dat een niet lidstaat een betere deal krijgt dan een lidstaat.
En zeker nu ook nog door alle onzekerheid de economie verzwakt maakt dat het uitgangspunt nog slechter.
Ik schrijf alvast even zijn reactie hoor.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Lees jij de krant wel eens?quote:
De gedachte dat het VK alles bij het oude zal laten is wel heel erg naïef. Ze hebben nu al grote problemen met de grote instroom van Europese gelukszoekers en straks komt daar het visumvrij reizen voor de Turken ook nog bij.
Waarbij ze in de praktijk zowel de kaas als het graan voor het brood veelal uit de EU zullen importeren. Ze hebben dus alle belang bij blijvende deelname aan de Europese interne markt en beseffen dat hier wat tegenover moet staan. Zowel in geld als in toezeggingen op gebied van bv vrij verkeer van personen.quote:
[..]
Precies. De Britten laten zich echt niet de kaas van hun brood eten.
Wij wel zeker. Of de Fransen of de Duitsers. Het is niet de Britten tegen de EU maar de Britten tegen iedereen. Met de Britten als onderliggende partij omdat zij vragend zijn en de andere 27 coördineren.quote:
[..]
Precies. De Britten laten zich echt niet de kaas van hun brood eten.
