abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163502056
quote:
Een homostel in Amsterdam Nieuw West wordt sinds een week of zes bedreigd en getreiterd door de buren. Daan en Willem hebben ten einde raad de publiciteit gezocht via Facebook, waar de mannen melding maken van wat hen overkomt.

De buurman zou Daan met de dood hebben bedreigd. ‘Alle homo’s moesten dood en ik zou de eerste zijn. Hij zou me pakken wanneer ik het niet verwacht. Ik ben vanaf 30 mei niet meer alleen naar buiten geweest’, laat hij weten.

‘Er worden stenen tegen de ramen gegooid, we worden tot diep in de nacht wakker gehouden en ga zo maar door.’

Ook schrijven ze dat de hond niet meer de tuin in kan ‘omdat ze allemaal scherpe voorwerpen in de tuin gooien’.

Geen aangifte

De politie raadde de mannen af om aangifte te doen, ‘omdat het dan nog gevaarlijker kon worden omdat we dan al de hangjongeren op ons dak zouden krijgen.’ Contact met het Roze in Blauw –team loste ook niets op. Het stel werd verwezen naar de wijkagent, die vervolgens niet terugbelde.

Verhuizen

De gemeente Amsterdam en de woningstichting Eigen Haard heeft volgens het stel geen passende oplossing. Daan en Willem willen graag verhuizen, maar niet naar het centrum van de stad, zoals de gemeente aanbiedt. Ze willen Amsterdam het liefst zo snel mogelijk verlaten.

https://rozegolf.net/2016(...)door-homofobe-buren/

Dat kleine groepje, dat het voor de overgrote, overgrote meerderheid verpest, is dus voor even in Amsterdam aangekomen. Hopelijk voor dat stel reizen ze snel verder.


[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 00:42:42 ]
pi_163502063
( mocht er nog behoefte zijn voor sommigen om te reageren)
pi_163502088
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:41 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dat is waar.
Homo's mogen mij op zich wel, ze discrimineren en generaliseren met enige regelmaat, maar als ze zich daarover heen kunnen zetten, kunnen ze wel met mij opschieten.
  maandag 4 juli 2016 @ 00:47:57 #4
117098 Hathor
Effe niet
pi_163502124
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Homo's mogen mij op zich wel, ze discrimineren en generaliseren met enige regelmaat, maar als ze zich daarover heen kunnen zetten, kunnen ze wel met mij opschieten.
Dan zou jij toch ook geen probleem met hen hoeven te hebben? Jij hoeft ze niet uitbundig te omhelzen of genegenheid te tonen, maar gewoon live and let live, toch? Religie hoeft hier nou ook weer niet met de haren bijgesleept te worden, het waren een paar tokkies met een Marokkaanse achtergrond die homo's bedreigd hebben, meer niet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 4 juli 2016 @ 00:48:23 #5
198365 Morendo
The Real Deal
pi_163502130
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Homo's mogen mij op zich wel, ze discrimineren en generaliseren met enige regelmaat, maar als ze zich daarover heen kunnen zetten, kunnen ze wel met mij opschieten.
Heeft dit nog steeds te maken met het Eurovisiesongfestival?!
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_163502147
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:47 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dan zou jij toch ook geen probleem met hen hoeven te hebben? Jij hoeft ze niet uitbundig te omhelzen of genegenheid te tonen, maar gewoon live and let live, toch? Religie hoeft hier nou ook weer niet met de haren bijgesleept te worden, het waren een paar tokkies met een Marokkaanse achtergrond die homo's bedreigd hebben, meer niet.
Oh, dat was een beetje melig, tot op heden geen een homo ontmoet die zich ongemakkelijk voelde bij mij, regelmatig flirten en kom ik zelfs als winnaar naar voren als favoriet.
  maandag 4 juli 2016 @ 00:50:17 #7
117098 Hathor
Effe niet
pi_163502157
quote:
9s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Oh, dat was een beetje melig, tot op heden geen een homo ontmoet die zich ongemakkelijk voelde bij mij, regelmatig flirten en kom ik zelfs als winnaar naar voren als favoriet.
:')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 4 juli 2016 @ 00:50:25 #8
198365 Morendo
The Real Deal
pi_163502158
quote:
9s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Oh, dat was een beetje melig, tot op heden geen een homo ontmoet die zich ongemakkelijk voelde bij mij, regelmatig flirten en kom ik zelfs als winnaar naar voren als favoriet.
Bij het pijpen?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_163502163
quote:
15s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:48 schreef Morendo het volgende:

[..]

Heeft dit nog steeds te maken met het Eurovisiesongfestival?!
Je kunt zeggen wat je wilt, maar homo zijn scoort wel bij die vervloekte Europeanen. Muv van de Oostblok volgens mij.
pi_163502177
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:50 schreef Hathor het volgende:

[..]

:')
Im seriously not jokin. Als ik dan doorvraag, maar waarom dan? "Ja, je persoonlijkheid, je karakter". :')
pi_163502183
quote:
18s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:50 schreef Morendo het volgende:

[..]

Bij het pijpen?
Bah, tfoeh, yallah!
  maandag 4 juli 2016 @ 00:53:08 #12
117098 Hathor
Effe niet
pi_163502200
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Im seriously not jokin. Als ik dan doorvraag, maar waarom dan? "Ja, je persoonlijkheid, je karakter". :')
Maar je gaat toch niet een beetje de mac daddy lopen uithangen in gaybars nu he?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 4 juli 2016 @ 00:53:48 #13
256666 leeell
I know you're lonely
pi_163502207
quote:
9s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ter adoptie aanbieden.
oh jij
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_163502212
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:53 schreef Hathor het volgende:

[..]

Maar je gaat toch niet een beetje de mac daddy lopen uithangen in gaybars nu he?
Nee, de ak-bars schrikken toch een beetje af.
pi_163502217
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:53 schreef leeell het volgende:

[..]

oh jij
You knew I was lonely, right? :@
  maandag 4 juli 2016 @ 00:54:57 #16
256666 leeell
I know you're lonely
pi_163502220
quote:
17s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

You knew I was lonely, right? :@
Zo te zien kan je wat bijval gebruiken
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_163502277
"Ceberut zei: Jij doet alsof het hebben van "een keuze" een onderscheidend criterium is in het terecht bestempelen van groepen mensen als onmens. Daarom presenteer ik jou "een keuze" die de homo heeft. Ik houd jou een spiegel voor. Meer niet."

Zoals ik al zei, homo zijn is wie je bent, waar je dagelijks opgewonden van raakt, naar wie je kijkt op straat en op je werk, met welk karakter in een film je romantisch meeleeft, hoe je aan je toekomst denkt, wie je bent. Of je nu wel een piemel in je mond neemt of er enkel de hele dag aan denkt (kortom, of je ernaar handelt) veranderd niks. Dat is niet relevant. Je bent nog steeds 100% homo.

Het is leuk en aardig dat je homo's nu ook een of andere "keuze" in de schoenen wil schuiven, maar de vergelijking die je maakt is zoiets als het discussieren of een Moslim in de Ramadan na zonsondergang 1 of 2 stukjes kip neemt, het doet er niet toe.

Mag ik uberhaupt vragen waarom je "de keuze maken om homo's te veroordelen vanuit religie" vergelijkt met "de keuze maken om als homo in de praktijk jezelf te durven zijn"? Dat eerste maakt je een onmens ja, dat tweede niet. Met het eerste doe je namelijk iemand kwaad. Met het tweede niet. Snap je het verschil tussen kwaad en goed?

[ Bericht 1% gewijzigd door Danny86 op 04-07-2016 01:33:11 ]
pi_163502293
quote:
17s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:54 schreef leeell het volgende:

[..]

Zo te zien kan je wat bijval gebruiken
Pas maar op, je wilt niet in mijn kamp gestopt worden.
  maandag 4 juli 2016 @ 01:03:28 #19
256666 leeell
I know you're lonely
pi_163502308
quote:
11s.gif Op maandag 4 juli 2016 01:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Pas maar op, je wilt niet in mijn kamp gestopt worden.
Provincialen die klagen over Marokkanen, want eng en gevaarlijk. Boehoe, laat maar komen.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_163502340
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2016 01:03 schreef leeell het volgende:

[..]

Provincialen die klagen over Marokkanen, want eng en gevaarlijk. Boehoe, laat maar komen.
Is het nu aftellen op welke politieke stempel jij krijgt.
pi_163502369
Zo, is het weer raak met de intolerantie? Links wil toch zo graag een verdraagzame samenleving? Waarom pakt Links dan niet een keer de misstanden en de intolerantie uit die hoek aan?
pi_163502384
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
En weer ga je de fout in, mijn eerste zorg was jou een spiegel voor te houden. Ik zie jouw gedachtegoed als onderdeel van het probleem, namelijk Nederland in twee kampen te verdelen, de moslims enerzijds ( in zeker mate ook christenen en joden, geef ik toe) en de rest van de bevolking anderzijds. Bepaalde moslims hebben een houding van, homo's, baddd hmkay. Ongenuanceerd aanpakken die hap, maar diezelfde houding zie ik in theorie bij jou in jouw posts, daar ageer ik mij tegen.
Je eerste zorg was het bashen van homo's en het plaatsen van moslims in de slachtofferrol. En dat in een topic over homo's die door Marokkaanse buren worden geterroriseerd. Dat je er nu wat anders van probeert te maken, doet daar niks aan af.

Het land in kampen opdelen is voor mij geen doel op zich; ik heb het liefst een logische samenleving, die een eenheid vormt, met gemeenschappelijke waarden en normen. Echter: die kampen zijn er allang en tekenen zich vanzelf wel af. En homo-acceptatie is één van de thema's waar je die scheidslijnen mooi kunt zien lopen. Het zijn de allochtonen zelf - de Marokkanen en Turken voorop - die zich van de Nederlandse samenleving afzonderen en hun eigen, parallelle mini-samenlevingen vormen. Compleet met eigen normen en waarden.

Deze problemen zijn in Nederland tot dusver beperkt zichtbaar, maar ze kwamen laatst nog duidelijker aan het licht toen de Duitse politieagente een boekje opendeed over haar werk in een "kansenwijk". Uiteraard werd de boodschapper meteen als "extreem-rechts" neergezet.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
Ehm, homohaat onder welk volk, geloof, nationaliteit is geen feit? Denk je ook maar een collectief groep aan te kunnen wijzen met etnische, nationale, religieuze of politieke principes, waar homohaat geen feit is? Waar je blijkbaar moeite mee hebt om te begrepen is dat er niet zoiets bestaat als de Islam, de wetten van Saudi Arabie komen uit het Wahabisme voort, je moet een dronken onwetende boerenlul met een islam als kiespijn hebben wil je op empirische gronden Islam en Wahhabisme met elkaar gelijk trekken.
Een zekere mate van homohaat komt in alle culturen voor. Maar het benoemen hiervan is ook slechts een afleidingsmanoeuvre. De "homohaat" in Nederland is zodanig dat we hier het huwelijk hebben opengesteld, dat homo's kinderen kunnen adopteren, enzovoort. Zelfs in de meest vooruitstrevende moslimlanden, de zogenaamd gematigde, moderne landen als Marokko, is de situatie lang niet zo rooskleurig.

Al je theoretische geneuzel ten spijt, is dit de realiteit: http://nos.nl/artikel/209(...)eerd-in-marokko.html

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
Maar goed, extremistische moslims zien idd een Islamitische rechtvaardiging in homohaat, volledig met je eens, net zoals fascisten dit zien in hun eigen principes om homo's te haten, was het fascisme niet een seculiere ideologie? Gaan we nu seculiere ideologieen over een kam scheren? Nee, ieder gezond mens weet dat je extremisten geen podium moet geven, jij doet dat alleen maar in dit topic:

Extremisten: Islam is X
Elfletterig: Ze hebben helemaal gelijk!

Het enige wat ik nog aan je mis is een 'wallah' hier en daar. Verder zie ik inhoudelijk geen verschil in jullie opvattingen over waar de Islam nou voor zou staan in absolute zin.
Extremistische moslims zien een islamitische rechtvaardiging in homohaat. Veel minder-extremistische moslims echter ook. Anders kom je niet aan cijfers als de genoemde 52 procent Britse moslims die homoseksualiteit strafbaar wil stellen. Of zijn dat allemaal extremisten, denk je?

Overigens ben ik geen extremisten een podium aan het geven. Ik ben ze aan het bestrijden; al jarenlang zelfs. Ik wil ze dit land uit getrapt zien worden, liever vandaag dan morgen. Ondertussen zien we juist het omgekeerde gebeuren: moslimjongeren radicaliseren, het salafisme rukt mede dankzij de inspanningen van Saoedi-Arabië steeds verder op in Nederland en andere Europese landen.

Terwijl ik problemen benoem, ontwikkelingen signaleer en een bepaalde aanpak voorstel, ben jij alleen maar bezig met de veelzijdigheid van de islam benadrukken, homo's bashen en het imago van de religie bewaken. Het brengt ons geen stap in de goede richting. Tenzij je natuurlijk het terroriseren van homo's een gewenste richting vindt; dan wel.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
.... dan nog zou je je moeten beseffen dat het de post is wat weinig tot niets kan weggezet worden als de opvatting van de moslim, mijn eerste reactie op jou was overigens 'hap' en ik kreeg meerdere dm's en reacties dat ze de relevante post niet konden rijmen met mijn persoon, het is jij die met zijn vooringenomen opvattingen een antihomo spook ziet in alles en iedereen wat met Islam en moslims te maken heeft.
Jouw post is jouw post, tenzij je er uitdrukkelijk afstand van neemt. Ik blijf het ook als jouw post zien en in het licht van deze discussie als zodanig behandelen. Ik lees het wel, of je uitdrukkelijk afstand neemt van de bedoelde post.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
Je claimt dingen kunt ze niet waarmaken en gaat ze dan maar van je afschuiven als "het interesseert me niet". Hoe moeilijk is het gewoon om je eerst te verdiepen in zaken voor je er een uitspraak over doet. Prima, ik lees dan ook in jouw posts dat je vindt dat alle moslims naar concentratiekampen moeten en vergast moeten worden, ook al staan ze er niet in, ik slaag er toch in om die teksten kennelijk ergens te lezen. Dit is overigens geen volslagen idioot standpunt, nee, echt niet. Ze slagen er toch in!
Ik probeer je al een paar pagina's lang aan het verstand te peuteren dat de letterlijke inhoud van de Koran niet zo belangrijk is; het gaat om de gedragingen van mensen in de praktijk. De Koran met bijbehorende inhoud biedt voldoende rechtvaardiging voor homohaat en die zien we bij veel moslims dan ook opduiken. En daar komen dan nog de genoemde ontwikkelingen (radicalisering, kloof, e.d.) overheen.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
Geen idee wie wij is :')
Mijn intentie was nogmaals duidelijk, jou een spiegel voorhouden, En nee, geloof wat je wilt, zal mij aan mijn reet roesten, weliswaar zonder glijmiddel, maar ach boeien toch, gewoon er doorheen rammen, net zoals eigen opvattingen.
Wie ik met "wij" bedoel, staat gewoon in het blokje tekst waarop je reageerde. Probeer het nog eens, zou ik willen zeggen.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
_O_ _O_ _O_ genuanceerde opvattingen over moslims in collectieve zin _O _ _O_ _O_ weliswaar ten koste van mijn persoon, maar boeien, niet minder genuanceerd, dankje! _O_ _O_ _O_
Ik heb nog nooit iets anders beweerd, ondanks mijn imago dat de naïef-linkse kliek hier zo zorgvuldig heeft geschapen. :') Maar fijn voor je dat je er kennelijk één of andere zege in ziet.

Een vraag om over door te denken is of dergelijke moslimleiders wel écht namens hun achterban spreken, of dat ze alleen maar zeggen wat maatschappelijk wenselijk is. Gezien de vele reacties van feestvierende moslims is dat iets om kanttekeningen bij te plaatsen.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
Maar het was net wel relevant genoeg voor jou om te benoemen dat maar een klein gedeelte er toe behoorde, alleen wanneer het je uitkomt begrijp ik of hoe werkt dat precies? Van radicaliserende moslims naar torenhoge criminaliteit, what's next, van belastingonduikers naar rijden onder invloed? Wat voor zaken hebben Marokkaanse criminelen en toenemende Salafisme met elkaar gemeen behalve dat jij er een 'Islam' stempel op kunt zetten?
Ik snap dat je een rookgordijn probeert op te trekken, maar de kern van het verhaal is het nog steeds het probleemgedrag van slecht geïntegreerde Marokkanen, waarbij in dit geval - gezien homohaat het onderwerp is - religie ook zeker een factor is in het verhaal. Zaken als torenhoge criminaliteit en radicalisering heb ik genoemd als voorbeelden van onderwerpen waarmee we problemen zien onder Marokkanen. Dat jij daarin een 1-op-1 verband leest tussen radicalisering en criminaliteit, kan ik niet helpen.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
Zoals ik al zei, jij hebt geen idee wat mijn opvattingen zijn, jij ziet het kennelijk compatibel met mijn persoon, andere users weer niet. Maar ken wel je plek, dat je geen idee hebt hoe ik werkelijk in elkaar zit ( en ja ja, wat mijn opvattingen zijn interesseert je niet, ook al heb je er geen moeite mee het er constant over te hebben)
Jouw opvattingen zijn de opvattingen die je hier etaleert, tenzij je daar nadrukkelijk afstand van neemt. Hoe je werkelijk in elkaar zit, interesseert me totaal niet. Ik heb gewoon van doen met de schermnaam Triggershot, de homowalging en het moslim-zelfbeklag dat ik met jouw naam erbij zie verschijnen.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:21 schreef Triggershot het volgende:
Redelijkheid van de Islam, omdat ik jouw dogmatische nuances eruit haal, de Islam redelijk noch onredelijk in absolute termen, voor de een zit er boordevol moois in, voor de ander alleen verderf, dat mag je echt helemaal zelf voor je in vullen, en het laatste wat ik wil is het eens zijn met jou over de Islam, serieus. Doe mij maar een realitycheck ja, anders dan jouw realiteit waar je echt volgens mij constant zit te beven wanneer je een moslim tegen komt. :')
Vertel mij eens waarom 52 procent - niet 7 of 10 procent - maar 52 procent van de Britse moslims wil dat homoseksualiteit strafbaar wordt gesteld. Een cijfer dat vele malen hoger is dan onder andere bevolkingsgroepen. Jij bent moslim, jij kent de islam zo goed; jij kunt vast uitleggen waarom een meerderheid van de moslims deze mening heeft.
pi_163502388
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:27 schreef Ceberut het volgende:
Er is dus geen bewijs dat moslimkinderen opgroeien met het idee dat homo's dood moeten. Helemaal niks. Behalve, ja, die onderbuik. Dan kun je allerlei andere zaken erbij halen, maar daarmee heb je nog geen bewijs geleverd voor de betwiste stelling.
Precies. Er is geen bewijs dat moslimkinderen opgroeien met het idee dat homo's dood moeten...

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2016 00:31 schreef Ceberut het volgende:
Zijn we het erover eens dat het handelen naar je seksuele geaardheid een keuze is?
Elke handeling is een keuze. Seksuele geaardheid is echter geen keuze en het is onmenselijk om van mensen te eisen dat ze deze gaan onderdrukken. En helemaal als die eis dan ook nog eens afkomstig is van mensen die de keuze maken om een religie aan te hangen. Of nog erger: deze religie op gelijke voet met of zelfs boven aangeboren kenmerken stellen.

Religie als onwrikbaar feit; iets engers en gevaarlijkers bestaat er niet.
pi_163502391
quote:
5s.gif Op maandag 4 juli 2016 01:10 schreef Zienswijze het volgende:
Zo, is het weer raak met de intolerantie? Links wil toch zo graag een verdraagzame samenleving? Waarom pakt Links dan niet een keer de misstanden en de intolerantie uit die hoek aan?
Ehm, een Marcouch, Dibi en van Klaveren doen meer voor integratie, een verdraagzame samenleving dan alle leden van de PVV bij elkaar opgeteld voor homo's.
pi_163502408
quote:
7s.gif Op maandag 4 juli 2016 01:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ehm, een Marcouch, Dibi en van Klaveren doen meer voor integratie, een verdraagzame samenleving dan alle leden van de PVV bij elkaar opgeteld voor homo's.
Dat is zeker te waarderen. Alhoewel de PVV met een stop op moslimimmigratie (waar ik overigens tegen ben) een verdere toename van intolerantie tegen homo's wel wil voorkomen.

Desalniettemin blijkt dat er nog een stevige intolerantie uit islamitsche hoek naar anderen is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')