POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De laatste felle revolte tegen de gevestigde orde was de kraakbeweging van de tachtiger jaren.
Deze beweging was niet de voorbode van links activisme. Integendeel... het was de zwanenzang.
De revolutionaire linkse bewegingen waren zelf gevestigd, ingezakt, verburgerlijkt, uitgeblust .
Het idee van een revolutie waar de gevestigde politici verdreven zou worden en vervangen door revolutionairen was al sentiment geworden. Men geloofde er al niet meer in... vaak reeds voor 1980 . De SP was al sociaal-democratisch geworden, maar dat had men nog niet door en men wilde het zelf niet weten ( ca 1980) ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-07-2016 15:59:40 ]
Deze beweging was niet de voorbode van links activisme. Integendeel... het was de zwanenzang.
De revolutionaire linkse bewegingen waren zelf gevestigd, ingezakt, verburgerlijkt, uitgeblust .
Het idee van een revolutie waar de gevestigde politici verdreven zou worden en vervangen door revolutionairen was al sentiment geworden. Men geloofde er al niet meer in... vaak reeds voor 1980 . De SP was al sociaal-democratisch geworden, maar dat had men nog niet door en men wilde het zelf niet weten ( ca 1980) ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-07-2016 15:59:40 ]
Ik zie niet in waarom alleen studenten daar schuldig aan zijn? De bedrijven houden dit zelf ook in stand met uitbuiterij.quote:Op zondag 3 juli 2016 21:44 schreef Igen het volgende:
[..]
Deels ook zelf veroorzaakt.
Heb het wel eens met iemand erover gehad, over de cultuur van dat ook hoogopgeleiden 3x een half jaar een onbetaalde / slecht betaalde stage doen om werkervaring op niveau te verzamelen. Dat gaat ten koste van betaalde en vaste banen en eigenlijk zou je daar dus niet aan mee moeten werken. Maar als jij als enige kiest om er niet aan mee te werken, dan doet een ander het wel en beland jij met je 'slechte' CV bij de Mac of bij dom callcenter-werk. En dat heeft allemaal ook weer te maken met individualisme. Jongeren en hoogopgeleiden zijn niet vaak lid bij een vakbond o.i.d. die dit prisoners dilemma zou kunnen doorbreken.
Dat gaat sowieso al uit van dat er voor het grote boze internet alleen maar media waren die je wel het 'juiste' nieuws brachten.quote:
[..]
Het is helemaal niet mijn doel om het internet af te doen als een riool, integendeel. Het punt wat ik wilde maken is dat heel veel mensen niet in staat zijn informatie te filteren op juistheid
Ik weet niet of je weet wat het meest kenmerkende verschil is tussen NL media en die in andere landen?
Dat die media in andere landen gewoon openlijk kleur bekennen, tot op het punt dat ze een dag voor de verkiezing stem advies geven.
Maar in dit land hebben de overwegend linkse media ons verteld dat ze 'neutraal' zijn en vanuit dat perspectief het 'juiste nieuws' brengen.
En jij gelooft dat klaarblijkelijk.
Maar objectiviteit bestaat dus niet, en eigenlijk zouden we veel beter af zijn als media, net als in alle andere landen, gewoon kleur bekennen.
Dus nee; de media zijn zeker niet de schuldige voor de golf van anti-establisment die nu over het westen raast.
Want ook in landen waar het linkse monopolie op 'juist nieuws' nooit heeft bestaan leeft dit sentiment.
Dat anti-establishment komt vanwege de afstand tussen de volkeren en hun leiders. En dat komt uiteindelijk gewoon door welvaart. Politiek interesseert ons niets. Kan begrijpen dat jong volk denkt dat 'alles tot koek en ei is?', maar verre van.
Politiek partijen kunnen niet bestaan zonder directe feedback van het volk, zodat het volk niet alleen individuele maatregelen steunt, maar ook de abstractere lijnen die de politiek uiteen zet. Betrokkenheid bij politiek is meer dan 1 keer in de 4 jaar stemmen op de meest gladde game show host die er in de aanbieding is. Dat houd vervelende shit in als lezen, heel veel lezen, manifesten, beginselprogramma's, regeer akkoorden. Langsgaan op bijeenkomsten van de politieke partij van jouw keuze. Daar discussie's aangaan, zeggen dat je iets een goed idee vind omdat of een slecht idee vind omdat en hoe het dan wel moet. Maar daar heeft helemaal niemand zin in; althans niet genoeg mensen om de politiek effectief te verankeren in de maatschappij.
Dus: zullen we maar beginnen aan WO3?
Want als die afgelopen is, ligt alles weer in puin, hebben we weer genoeg te doen, anders dan lamlendig in materiële welvaart baden, gaan we wel interesse tonen in de politiek omdat er weer een hoop opgebouwd moet worden, keuzes gemaakt moeten worden.
L'histoire se répète, niet voor niets.
We leven in de 2de Weimarrepubliek.
Ah, daar hebben we de mythe van de linkse media weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is je takeaway?quote:
Ah, daar hebben we de mythe van de linkse media weer.
Indrukwekkend.
Voor bedrijven geldt toch hetzelfde? Als je het als enige bedrijf niet doet, word je maar zo eruit geconcurreerd.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom alleen studenten daar schuldig aan zijn? De bedrijven houden dit zelf ook in stand met uitbuiterij.
Interessant, die nieuwe klassen waarin de verdeling van onzekerheid parallel loopt aan de verdeling van welvaart.
U gaat door voor de video!quote:
Ik denk dat deze hele opkomst van anti-establishment vooral te maken heeft met het verspreiden van onwaarheden. Als je kijkt naar de campagnes voor het Brexit-referendum, dan zijn sommige argumenten gewoonweg leugens. Ook Trump zie je van alles verzinnen wat op geen enkele manier onderbouwd is en direct ontkracht wordt door andere media. Toch slikt zijn electoraat het voor zoete koek. Leugens krijgen alle ruimte. De ouderwetse pers was nog enigszins zelfregulerend, nu kan iedereen leugens en onwaarheden verspreiden en er nog publiek mee krijgen ook.
De 'MSM' worden op alle mogelijke manieren afgebrand en weggezet als spreekbuis van het establishment. Echter wordt der geen fact-checking tegenover gezet. Er worden gewoon verzonnen argumenten gebruikt en als die onderuit gehaald worden dan is dat propaganda van 'links' of de 'neoliberalen' en niet op werkelijkheid gebaseerd. Het betreft vooral het gebruik van anekdotisch bewijs als bewijs dat er van bepaalde trends sprake is, terwijl niets daar op wijst.
De opkomst van het internet zou een triomf zijn van het vrije woord en van juiste informatie. Iedereen zou altijd de waarheid weten. In de praktijk is het internet een rommelende onderbuik geworden waar de juiste cijfers volkomen worden ondergesneeuwd door populistisch geneuzel.
Dus: niet demografie ligt ten grondslag aan dit anti-establishment, manier de nieuwe manier van informatievoorziening.
Met name het laatste punt: de democratisering van informatie, is best wel een probleem. Wat nog versterkt wordt door zoekresultaten in Google, waardoor je in een tunnelvisie wordt gestuurd.
Want de mensen zijn te dom en te laagopgeleid om daarmee te kunnen omgaan?quote:
[..]
U gaat door voor de video!
Met name het laatste punt: de democratisering van informatie, is best wel een probleem. Wat nog versterkt wordt door zoekresultaten in Google, waardoor je in een tunnelvisie wordt gestuurd.
I´m back.
Een deel wel, ja.quote:
[..]
Want de mensen zijn te dom en te laagopgeleid om daarmee te kunnen omgaan?
En die groept versterkt elkaar nu.
En iedereen die hoogopgeleid is, heeft gelukkig een "goede" mening over alles?quote:
[..]
Een deel wel, ja.
En die groept versterkt elkaar nu.
I´m back.
Zeg ik dat?quote:
[..]
En iedereen die hoogopgeleid is, heeft gelukkig een "goede" mening over alles?
Ik vraag het.quote:
PS: wat nou weg? Geen antwoord?
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 05-07-2016 20:19:02 ]
I´m back.
Ik de jaren 60 en 70 was er een generatie die tegen het establisment was, deze kregen de macht uiteindelijk. Nu zijn deze mensen en hun ideologische volgers het establishment. En er roert verzet tegen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik geloof niet dat er nou echt sprake is van intergenerationeel verzet.quote:
Ik de jaren 60 en 70 was er een generatie die tegen het establisment was, deze kregen de macht uiteindelijk. Nu zijn deze mensen en hun ideologische volgers het establishment. En er roert verzet tegen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat wordt altijd geroepen maar als je het nader bestudeerd dan beperkt dit monopolie zich tot de jaren 90.quote:
Ik de jaren 60 en 70 was er een generatie die tegen het establisment was, deze kregen de macht uiteindelijk. Nu zijn deze mensen en hun ideologische volgers het establishment. En er roert verzet tegen.
In de jaren 80 waren veel van de wereldleiders en captains of industry geboren voor 1945.
Cultureel marxisme door de soixante-huitards is humbug.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De meeste jongeren van toen waren braaf en ze liepen netjes in de gebaande paden.quote:
Ik de jaren 60 en 70 was er een generatie die tegen het establisment was, deze kregen de macht uiteindelijk. Nu zijn deze mensen en hun ideologische volgers het establishment. En er roert verzet tegen.
Maar dan op hun eigen nieuwetijdse wijze. Echt tegen het establishment ( de elite, de politieke en economische machthebbers) waren ze niet zo..... In het algemeen dus... de meerderheid.
Een aantal maakte carrière ( ook enkelen meest rebelse...je kunt Vogelaar noemen) en kwamen op hoge posities in de samenleving. Maar ook hier weer... de meerderheid niet.. Die kregen niet "de macht"
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 05-07-2016 22:53:23 ]
Ik denk dat dat bij grote bedrijven, waar het toch vooral om gaat, wel meevalt. Ze kunnen ook banen aanbieden, en daar zal de hoogopgeleide dan ook wel voor kiezen, waarbij ze zodoende het talent binnenhalen. Het is vaak puur gierigheid en misbruik.quote:
[..]
Voor bedrijven geldt toch hetzelfde? Als je het als enige bedrijf niet doet, word je maar zo eruit geconcurreerd.
??quote:
[..]
De meeste jongeren van toen waren braaf en ze liepen netjes in de gebaande paden.
Maar dan op hun eigen nieuwetijdse wijze. Echt tegen het establishment ( de elite, de politieke en economische machthebbers) waren ze niet zo..... In het algemeen dus... de meerderheid.
Een aantal maakte carrière ( ook enkelen meest rebelse...je kunt Vogelaar noemen) en kwamen op hoge posities in de samenleving. Maar ook hier weer... de meerderheid niet.. Die kregen niet "de macht"
Volgens mij blijft de macht vooral binnen de grenzen van bepaalde netwerken en families, generatie op generatie. Enkele uitzonderingen daargelaten.
Daarnaast was er destijds nog de desillusie van het geloof in een idealistische, maakbare samenleving/wereld en het geloof dat het huidige systeem daar naar toewerkt. Dat is totale onzin gebleken. Het is een cirkel van herhaling.
Dat positieve geloof in de geëmancipeerde mens en maakbare samenleving heeft anders ook veel goeds gebracht. Ook voor de status van Nederland als geheel tov de tijd dat het volstrekt irrelevant was en "alles 25 jaar later gebeurde".quote:
[..]
??
Volgens mij blijft de macht vooral binnen de grenzen van bepaalde netwerken en families, generatie op generatie. Enkele uitzonderingen daargelaten.
Daarnaast was er destijds nog de desillusie van het geloof in een idealistische, maakbare samenleving/wereld en het geloof dat het huidige systeem daar naar toewerkt. Dat is totale onzin gebleken. Het is een cirkel van herhaling.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
.quote:
[..]
??
Volgens mij blijft de macht vooral binnen de grenzen van bepaalde netwerken en families, generatie op generatie. Enkele uitzonderingen daargelaten.
Dat was vooral vroeger zo.... maar na 1945 zijn er veel jongeren met betere scholing en niet uit een klassiek regentenfamilie doorgestoten naar de betere posities.Politiek. economie, cultureel en dienstensector.
Je ziet nog de contouren van de 19e eeuwse standenmaatschappij, dat wel, Maar er is veel sociale stijging geweest. en nog gaande.
.
onderwijl bij Thierry Baudet
https://twitter.com/thierrybaudet/status/750026426183745536
Politieke beslissingen die in tientallen jaren werden genomen en door een Tweede Kamer werden gesteund wordt nu door Baudet een misdaad genoemd.. en daarmee indirect mensen opjuttend tot,,,,,, tot wat ? Nog een Jo Coxmoord ?
Het waren toch echt democratische beslissingen genomen door gekozen volksvertegenwoordigers.
Hoe nep is de democratische intentie van Baudet.. Hoe gevaarlijk is dit soort taal ?
https://twitter.com/thierrybaudet/status/750026426183745536
Dit soort anti-eliteheid is extreem. Met deze groteskheid legitimeerde Thomas Mair zijn moord op Jo Cox.quote:Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door VVD als PvdA gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad.
Politieke beslissingen die in tientallen jaren werden genomen en door een Tweede Kamer werden gesteund wordt nu door Baudet een misdaad genoemd.. en daarmee indirect mensen opjuttend tot,,,,,, tot wat ? Nog een Jo Coxmoord ?
Het waren toch echt democratische beslissingen genomen door gekozen volksvertegenwoordigers.
Hoe nep is de democratische intentie van Baudet.. Hoe gevaarlijk is dit soort taal ?
Ja. Ik las het vanmiddag.quote:
onderwijl bij Thierry Baudet
https://twitter.com/thierrybaudet/status/750026426183745536
[..]
Dit soort anti-eliteheid is extreem. Met deze groteskheid legitimeerde Thomas Mair zijn moord op Jo Cox.
Politieke beslissingen die in tientallen jaren werden genomen en door een Tweede Kamer werden gesteund wordt nu door Baudet een misdaad genoemd.. en daarmee indirect mensen opjuttend tot,,,,,, tot wat ? Nog een Jo Coxmoord ?
Het waren toch echt democratische beslissingen genomen door gekozen volksvertegenwoordigers.
Hoe nep is de democratische intentie van Baudet.. Hoe gevaarlijk is dit soort taal ?
Je kunt best een opinie hebben over historisch beleid wat ooit gevoerd is.
Maar dit soort taal is polariserend, lomp en niet mijn stijl.
Het wakkert agressie en haat aan.
Make my day!
Dat is uiteindelijk ook het gevolg van een keuze voor studies die relatief weinig meerwaarde op de arbeidsmarkt met zich meebrengen. Juist hogeropgeleiden zou je daarop moeten kunnen aanspreken.quote:
[..]
Deels ook zelf veroorzaakt.
Heb het wel eens met iemand erover gehad, over de cultuur van dat ook hoogopgeleiden 3x een half jaar een onbetaalde / slecht betaalde stage doen om werkervaring op niveau te verzamelen. Dat gaat ten koste van betaalde en vaste banen en eigenlijk zou je daar dus niet aan mee moeten werken. Maar als jij als enige kiest om er niet aan mee te werken, dan doet een ander het wel en beland jij met je 'slechte' CV bij de Mac of bij dom callcenter-werk. En dat heeft allemaal ook weer te maken met individualisme. Jongeren en hoogopgeleiden zijn niet vaak lid bij een vakbond o.i.d. die dit prisoners dilemma zou kunnen doorbreken.
|
|
