NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik word een beetje moe van allerlei dingen uit te leggen aan mensen die totaal geen verstand van economie hebben maar toch denken dat ze alles beter weten. Zo te zien heb ik 20 A4'tjes nodig om bepaalde dingen uit te leggen. Daar heb ik nu geen zin in. Wat ik je wel wil zeggen is om je eens af te vragen waarom het nu en in het verleden (bijna?) nergens in de wereld voorkomt/voorkwam dat het ene land contributie aan het andere land betaalde om er mee te mogen handelen.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 07:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hahaha wat een hoop bullshit weer. Hoe zuig je het allemaal nog uit je duim?
Ruim de helft van alle UK export gaat naar de EU. Als de UK geen toegang krijgt tot de EU vrije markt staat al die export zwaar onder druk. De EU kan die producten prima ergens anders kopen maar de UK kan die nergens anders kwijt. En al helemaal niet in Europa als ze er tot 30% exportheffing op moeten betalen aan de WTO (nu uiteraard 0%).
"Slechts" 16% van de EU "export" gaat naar de UK.
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 01-07-2016 07:47:44 ]
Nou en? De EU houdt dan toegang tot de interne markt van het VK.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 07:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Om toegang te houden tot de interne markt. Iets wat het Brexitkamp volgens de berichten gewoon wil.
Je bedoelt importheffingen?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 07:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik word een beetje moe van allerlei dingen uit te leggen van mensen die totaal geen verstand van economie hebben maar toch denken dat ze alles beter weten. Zo te zien heb ik 20 A4'tjes nodig om bepaalde dingen uit te leggen. Daar heb ik nu geen zin in. Wat ik je wel wil zeggen is om je eens af te vragen waarom het nu en in het verleden (bijna?) nergens in de wereld voorkomt/voorkwam dat het ene land contributie aan het andere land betaalde om er mee te mogen handelen.
Make my day!
Het VK heeft een handelstekort dus als de EU en het VK wederzijds importheffingen op gaan leggen dan maakt het VK winst.quote:
Nou en? De EU is zo belangrijk dat het VK graag zal willen betalen voor die toegang. En vermoedelijk vrij verkeer van arbeid grotendeels zal accepteren en de Europese regelgevingquote:
[..]
Nou en? De EU houdt dan toegang tot de interne markt van het VK.
En waarvan moet de UK de import betalen? Ze hebben dus al een negatief saldo in export-import.quote:
[..]
Het VK heeft een handelstekort dus als de EU en het VK wederzijds importheffingen op gaan leggen dan maakt het VK winst.
Het wordt alleen maar duurder voor ze.
Make my day!
Dit is ook weer zo'n vraag waarvan ik denk "wat moet ik ermee?" Er bestaat ook nog zoiets als een binnenlandse economie. De rest vogel je zelf maar uit.quote:
[..]
En waarvan moet de UK de import betalen? Ze hebben dus al een negatief saldo in export-import.
Het wordt alleen maar duurder voor ze.
Hahaha Braindead2000 roeptoetert vooral heel hard dat ie verstand heeft van economie wat dan altijd maar moet blijken uit vage one-liners en niet-inhoudelijk gehuil over anderen.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2016 08:01:28 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2016 08:01:28 ]
Griekenland had in de eurocrisis natuurlijk ook een sterkere onderhandelingspositie dan de rest van de EU omdat ze een handelstekort hadden. Jaja
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2016 08:02:30 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2016 08:02:30 ]
Kijk, jij bent geïnfecteerd door het eurofiele virus daarom zijn sommige dingen moeilijk uit te leggen. De EU is niet het middelpunt van het universum. Het VK heeft ook een vrije markt, een heel interessante vrije markt. Het VK is veel welvarender, veel beter geschoold, heeft een veel betere infrastructuur dan het EU-gemiddelde. Handel zal ook door blijven gaan zonder afspraken over een vrije markt. Er komt geen Berlijnse muur tussen het VK en de EU. Wij mogen blij zijn als we toegang blijven krijgen tot de vrije markt van het VK.quote:
[..]
Nou en? De EU is zo belangrijk dat het VK graag zal willen betalen voor die toegang. En vermoedelijk vrij verkeer van arbeid grotendeels zal accepteren en de Europese regelgeving
Mijn god, moet ik dan alles uitspellen. Het VK heeft een gezonde binnenlandse economie die zich kan veroorloven om luxe aan te schaffen in het buitenland. Griekenland heeft dat niet.quote:
Griekenland had in de eurocrisis natuurlijk ook een sterkere onderhandelingspositie dan de rest van de EU omdat ze een handelstekort hadden. Jaja
Wil jij geen premier worden daar? Je verkoopt het goed en lijkt behoorlijk verknocht aan het eiland.quote:
[..]
Kijk, jij bent geïnfecteerd door het eurofiele virus daarom zijn sommige dingen moeilijk uit te leggen. De EU is niet het middelpunt van het universum. Het VK heeft ook een vrije markt, een heel interessante vrije markt. Het VK is veel welvarender, veel beter geschoold, heeft een veel betere infrastructuur dan het EU-gemiddelde. Handel zal ook door blijven gaan zonder afspraken over een vrije markt. Er komt geen Berlijnse muur tussen het VK en de EU. Wij mogen blij zijn als we toegang blijven krijgen tot de vrije markt van het VK.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou, een Brits paspoort zou ik wel graag willen hebben. Als Nederland in de EU blijft dan loopt het slecht af met ons.quote:
[..]
Wil jij geen premier worden daar? Je verkoopt het goed en lijkt behoorlijk verknocht aan het eiland.
Het VK al ons die toegang wel willen geven, daar zit het probleem niet zo. Het gaat er om wat voor afspraken ze willen maken en wat ze daar voor over hebben. Als ze maar genoeg bieden zullen ze vast ookmdit verkeer van personen af kunnen kopen. Maar alles bij elkaar is het VK uiteraard de onderliggende partij die meer zal moeten slikken dan de EU. Zo ingewikkeld is het allemaal ook weer niet.quote:
[..]
Kijk, jij bent geïnfecteerd door het eurofiele virus daarom zijn sommige dingen moeilijk uit te leggen. De EU is niet het middelpunt van het universum. Het VK heeft ook een vrije markt, een heel interessante vrije markt. Het VK is veel welvarender, veel beter geschoold, heeft een veel betere infrastructuur dan het EU-gemiddelde. Handel zal ook door blijven gaan zonder afspraken over een vrije markt. Er komt geen Berlijnse muur tussen het VK en de EU. Wij mogen blij zijn als we toegang blijven krijgen tot de vrije markt van het VK.
Je snapt er echt niks van hè? Binnenlands geld om in het buitenland spullen te kopen. Man man man.quote:
[..]
Mijn god, moet ik dan alles uitspellen. Het VK heeft een gezonde binnenlandse economie die zich kan veroorloven om luxe aan te schaffen in het buitenland. Griekenland heeft dat niet.
Is Engeland al ingestort en hebben we al een continentale crisis?
Kennen we Karskens nog met zijn visioen over een revolutie en de EU fielen hier die daar gekscherend mee omgingen?
Nu zitten de EU fielen in exact dezelfde situatie, ben benieuwd hoe ze nu weer gaan terugkrabbelen.
Onze zelfbenoemde zogenaamde intellectuelen hebben het bijzonder vaak bij het verkeerde eind. Lachwekkend.
Hou ze op die oogkleppen!
[ Bericht 7% gewijzigd door BarryOSeven op 01-07-2016 08:19:21 ]
Kennen we Karskens nog met zijn visioen over een revolutie en de EU fielen hier die daar gekscherend mee omgingen?
Nu zitten de EU fielen in exact dezelfde situatie, ben benieuwd hoe ze nu weer gaan terugkrabbelen.
Onze zelfbenoemde zogenaamde intellectuelen hebben het bijzonder vaak bij het verkeerde eind. Lachwekkend.
Hou ze op die oogkleppen!
[ Bericht 7% gewijzigd door BarryOSeven op 01-07-2016 08:19:21 ]
Toegang tot wat en waarom zou het VK toegang willen geven als de EU dat niet zou doen?quote:
[..]
Het VK al ons die toegang wel willen geven, daar zit het probleem niet zo. Het gaat er om wat voor afspraken ze willen maken en wat ze daar voor over hebben. Als ze maar genoeg bieden zullen ze vast ookmdit verkeer van personen af kunnen kopen. Maar alles bij elkaar is het VK uiteraard de onderliggende partij die meer zal moeten slikken dan de EU. Zo ingewikkeld is het allemaal ook weer niet.
Wat wil je zeggen? Dat een land maar 1 jaar een handelstekort kan hebben? Of enkele jaren. Waarom is de VS dan nog niet in een Derde Wereld Land veranderd. Dat land heeft al decennialang een handelstekort. Zou dat misschien kunnen zijn omdat ze ook een sterke binnenlandse economie hebben.quote:
[..]
Je snapt er echt niks van hè? Binnenlands geld om in het buitenland spullen te kopen. Man man man.
Toen ik wakker werd keek ik direct op internet of het VK al in een zinkhole was verdwenen en voor eeuwig verloren was maar het land schijnt nog te bestaan. Ik moet zeggen dat dat wel een opluchting was na alle doemverhalen van de eurofielen.quote:
Is Engeland al ingestort en hebben we al een continentale crisis?
Kennen we Karskens nog met zijn visioen over een revolutie en de EU fielen hier die daar gekscherend mee omgingen?
Nu zitten de EU fielen in exact dezelfde situatie, ben benieuwd hoe ze nu weer gaan terugkrabbelen.
Onze zelfbenoemde zogenaamde intellectuelen hebben het bijzonder vaak bij het verkeerde eind. Lachwekkend.
Hou ze op die oogkleppen!
Het land zit ook nog steeds in de EU.quote:
[..]
Toen ik wakker werd keek ik direct op internet of het VK al in een zinkhole was verdwenen en voor eeuwig verloren was maar het land schijnt nog te bestaan. Ik moet zeggen dat dat wel een opluchting was na alle doemverhalen van de eurofielen.
Aha, het achtste wereldwonder, de almachtige, bovennatuurlijke, heilige EU heeft het VK gered. Dat verklaart een hoop.quote:
Maar als het voor hoog opgeleide, welvarende landen interessant is om een vrije markt te creëren met lager opgeleide, arme landen waarom heeft de EU dan nog niet Somalië, Soedan, Zimbabwe e.d. in de EU opgenomen?
Omdat die landen niet in Europa liggen.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 08:37 schreef Braindead2000 het volgende:
Maar als het voor hoog opgeleide, welvarende landen interessant is om een vrije markt te creëren met lager opgeleide, arme landen waarom heeft de EU dan nog niet Somalië, Soedan, Zimbabwe e.d. in de EU opgenomen?
Wat maakt dat uit. We kunnen die landen toch gewoon in de EU opnemen als dat onze welvaart verhoogt?quote:
[..]
Omdat die landen niet in Europa liggen.
Beetje flauw dat ik op sommige vragen geen antwoord krijg. In de toekomst gaat het VK handelsovereenkomsten afsluiten met Australië en de VS. Moet het VK dan lidmaatschapsgeld betalen aan Australië of Australië aan het VK en het VK aan de VS of de VS aan het VK? Ik probeer nog steeds die logica te doorgronden.
Dat is toch logisch. Bij het begin was de uitslag er en kregen alles een klap.quote:
[..]
Toen ik wakker werd keek ik direct op internet of het VK al in een zinkhole was verdwenen en voor eeuwig verloren was maar het land schijnt nog te bestaan. Ik moet zeggen dat dat wel een opluchting was na alle doemverhalen van de eurofielen.
Nu lijkt er weinig te gebeuren en begint het weer te stabiliseren.
Je begrijpt dat er feitelijk nog niets veranderd is? De UK zit nog steeds in de EU.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat ligt eraan wat je afspreekt.quote:
Beetje flauw dat ik op sommige vragen geen antwoord krijg. In de toekomst gaat het VK handelsovereenkomsten afsluiten met Australië en de VS. Moet het VK dan lidmaatschapsgeld betalen aan Australië of Australië aan het VK en het VK aan de VS of de VS aan het VK? Ik probeer nog steeds die logica te doorgronden.
Naarmate handelsverdragen ingewikkelder worden, volgt ook meer politieke integratie. Als je daar een Commissie of (in het geval van de EU) zelfs een parlement voor opricht dan is het heel logisch dat je ervoor betaald om die in stand te houden. Kort antwoord dus, JA.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het verstand van een pro-Europeaan (of wat daar nog van over is) is geïndoctrineerd door een inmiddels achterhaalde ideologie. Pro-Europeanen en Jehova Getuigen staan op dat vlak op hetzelfde denkniveau. Het gelooft allebei in sprookjes en wenst ieder andersdenkenden hel en verdoemenis toe. Zij zijn de uitverkorene die gered worden en zij zullen een nieuwe wereld opbouwen.quote:
Is Engeland al ingestort en hebben we al een continentale crisis?
Kennen we Karskens nog met zijn visioen over een revolutie en de EU fielen hier die daar gekscherend mee omgingen?
Nu zitten de EU fielen in exact dezelfde situatie, ben benieuwd hoe ze nu weer gaan terugkrabbelen.
Onze zelfbenoemde zogenaamde intellectuelen hebben het bijzonder vaak bij het verkeerde eind. Lachwekkend.
Hou ze op die oogkleppen!
Ik heb zelden geïndoctrineerde ontmoet met zulke oogkleppen op. Het zou gediagnosticeerd moeten worden en ergens in een vakliteratuur moeten worden omschreven. Als een boom groene bladeren heeft en je kunt dit aantonen dan zal een pro-Europeaan blijven verkondigen dat de bladeren paars zijn. Als een uitkomst aantoont dat een meerderheid van de Britten voor een Brexit heeft gestemd zal de pro-Europeaan toch blijven volhouden dat dit eigenlijk niet waar is.
Kortom, het is volkomen zinloos een open discussie te voeren met een geïndoctrineerde. Deze topic kan doorgaan tot #1336 als de Britten allang uit de EU zijn gestapt en de onderhandelingen inmiddels zijn afgerond. Dan nog zal de pro-Europeaan verkondigen dat het niet waar is.
Men vergeet voor het gemak maar eventjes dat er mensen zijn die vanaf dag 1 dat de EU bestaat in haar huidige staat altijd al tegen dat gedrocht waren.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
De logica is dat een eventuele samenwerking met de EU veel vergaander zal zijn inclusief overnemen van regelgeving en deelname aan allerlei projecten. Dat kost geld.quote:
Beetje flauw dat ik op sommige vragen geen antwoord krijg. In de toekomst gaat het VK handelsovereenkomsten afsluiten met Australië en de VS. Moet het VK dan lidmaatschapsgeld betalen aan Australië of Australië aan het VK en het VK aan de VS of de VS aan het VK? Ik probeer nog steeds die logica te doorgronden.
Bij andere verdragen zijn er ook kosten over en weer maar dat gaat om minder geld.
Als ik de reacties van politici, economen en eurofiele Fokkers mocht geloven dan zou de boel daar meteen instorten.quote:
[..]
Dat is toch logisch. Bij het begin was de uitslag er en kregen alles een klap.
Nu lijkt er weinig te gebeuren en begint het weer te stabiliseren.
Je begrijpt dat er feitelijk nog niets veranderd is? De UK zit nog steeds in de EU.
Je kunt vast wel onderbouwen waarom dit zo is, in plaats van alleen maar te roepen dat het zo is.quote:
[..]
De EU heeft helemaal niks te eisen. Wat is er nou zo bijzonder aan de EU? Het VK heeft alle azen in zijn hand. DE vrije markt van het VK is voor de EU veel interessanter dan de vrije markt van de EU voor het VK.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ware het niet dat het daarbij vooral bij boos stampvoeten blijft en er geen alternatieve visie wordt gegeven.quote:
Men vergeet voor het gemak maar eventjes dat er mensen zijn die vanaf dag 1 dat de EU bestaat in haar huidige staat altijd al tegen dat gedrocht waren.
Het VK heeft niks te maken met de interne problemen van de EU. Het gaat over een handelsovereenkomst niet over ontwikkelingshulp.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 08:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat ligt eraan wat je afspreekt.
Naarmate handelsverdragen ingewikkelder worden, volgt ook meer politieke integratie. Als je daar een Commissie of (in het geval van de EU) zelfs een parlement voor opricht dan is het heel logisch dat je ervoor betaald om die in stand te houden. Kort antwoord dus, JA.
En dan te bedenken dat over deze farce Jo Cox is vermoord.quote:
Dat politieke circus is nu toch wel schrijnend om te zien. UK failed state
De hele Engelse politiek moet zich schamen!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat ligt eraan wat je afspreekt.quote:
Het VK heeft niks te maken met de interne problemen van de EU. Het gaat over een handelsovereenkomst niet over ontwikkelingshulp.
Het is heel gebruikelijk om een commissie op te richten, een toezichthouder, die controleert of er aan de afspraken in het handelsverdrag wordt voldaan. Zo'n commissie wordt betaald door beide landen. Dus het antwoord blijft, JA.
Dat heeft helemaal niets te maken met 'interne problemen' of 'ontwikkelingshulp'.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Is er een alternatief nodig dan? Ik wil geen alternatief. De EEG werkte prima.quote:Op vrijdag 1 juli 2016 08:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ware het niet dat het daarbij vooral bij boos stampvoeten blijft en er geen alternatieve visie wordt gegeven.
Vanaf dag 1 was ik tegen de EU in haar huidige staat. Ja, dat heb ik maar te slikken, maar dat betekend niet dat ik maar mijn bek moet houden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dus toen Nederland intensief samen ging werken met België en Luxemburg hadden ze eigenlijk lidmaatschapsgeld moeten vragen aan die landen voor toegang tot de grote (voor hun) vrije markt van Nederland? Waarom heeft Nederland dan toen geen lidmaatschapsgeld geïnd?quote:Op vrijdag 1 juli 2016 08:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De logica is dat een eventuele samenwerking met de EU veel vergaander zal zijn inclusief overnemen van regelgeving en deelname aan allerlei projecten. Dat kost geld.
Bij andere verdragen zijn er ook kosten over en weer maar dat gaat om minder geld.
Je vergeet even dat de EEG niet de enige afspraak was. Je had ook de EPS, de WEU, Schengen was een losse afspraak, de GBVB, JBZ, allen zijn samengekomen in de EU.quote:
Is er een alternatief nodig dan? Ik wil geen alternatief. De EEG werkte prima.
Vanaf dag 1 was ik tegen de EU in haar huidige staat. Ja, dat heb ik maar te slikken, maar dat betekend niet dat ik maar mijn bek moet houden.
Omdat men het onoverzichtelijk en niet wenselijk vond om overal maar aparte commissies voor neer te zetten...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Die werkte niet prima, die was onbestuurbaar geworden. Net zoals afzonderlijke valuta binnen Europa niet prima werkten vanwege constante competitieve devaluaties.quote:
[..]
Is er een alternatief nodig dan? Ik wil geen alternatief. De EEG werkte prima.
Vanaf dag 1 was ik tegen de EU in haar huidige staat. Ja, dat heb ik maar te slikken, maar dat betekend niet dat ik maar mijn bek moet houden.
Nu is het overzichtelijk wil je zeggen?quote:
[..]
Je vergeet even dat de EEG niet de enige afspraak was. Je had ook de EPS, de WEU, Schengen was een losse afspraak, de GBVB, JBZ, allen zijn samengekomen in de EU.
Omdat men het onoverzichtelijk en niet wenselijk vond om overal maar aparte commissies voor neer te zetten...
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nee want het VK zal ook zo'n commissie op moeten richten of denk je dat ze blind vertrouwen op de commissie van de EU?quote:
[..]
Dat ligt eraan wat je afspreekt.
Het is heel gebruikelijk om een commissie op te richten, een toezichthouder, die controleert of er aan de afspraken in het handelsverdrag wordt voldaan. Zo'n commissie wordt betaald door beide landen. Dus het antwoord blijft, JA.
Dat heeft helemaal niets te maken met 'interne problemen' of 'ontwikkelingshulp'.
Omdat men er allerlei landen bijhaalde. Dat is gigantisch gegroeid de afgelopen 20 jaar. Gigantisch ja.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Gewoon je stem laten horen, maar tegelijkertijd ook beseffen dat de ideologische verschillen tussen beide kampen momenteel onoverbrugbaar zijn. Er wordt toch niet meer geluisterd naar elkaar.quote:
[..]
Is er een alternatief nodig dan? Ik wil geen alternatief. De EEG werkte prima.
Vanaf dag 1 was ik tegen de EU in haar huidige staat. Ja, dat heb ik maar te slikken, maar dat betekend niet dat ik maar mijn bek moet houden.
En wat is zo'n commissie betalen anders dan contributie betalen aan de EU. Behalve dat je zo'n commissie in stand moeten houden voor alleen een handelsverdrag en dat de EU veel meer doet dan dat?quote:
Nee want het VK zal ook zo'n commissie op moeten richten of denk je dat ze blind vertrouwen op de commissie van de EU?
Overzichtelijker, transparanter en beter beter bestuurbaar. Jazeker.quote:
Nu is het overzichtelijk wil je zeggen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat is me inmiddels wel duidelijk. 3 kampen zie ik. De neutrale, de voors, en de tegens.quote:
[..]
Gewoon je stem laten horen, maar tegelijkertijd ook beseffen dat de ideologische verschillen tussen beide kampen momenteel onoverbrugbaar zijn. Er wordt toch niet meer geluisterd naar elkaar.
Elk kamp heeft haar eigen referentiekader, elk kamp heeft haar wensen. Elk kamp vliegt elkaar in de haren. De EU gaat imploderen juist vanwege die verschillen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
De laatste 20 jaar ja, vandaar dat het verdrag van Maastricht in 1992 is geslotenquote:
[..]
Omdat men er allerlei landen bijhaalde. Dat is gigantisch gegroeid de afgelopen 20 jaar. Gigantisch ja.
Eh, ja. De Benelux kost Nederland zo'n 4,5 miljoen per jaar alleen al aan het Benelux-parlement, België en Luxemburg zullen eenzelfde bedrag afdragen verwacht ik. De overige Raden, Colleges en Commissies zullen ook gewoon betaald moeten worden.quote:
[..]
Dus toen Nederland intensief samen ging werken met België en Luxemburg hadden ze eigenlijk lidmaatschapsgeld moeten vragen aan die landen voor toegang tot de grote (voor hun) vrije markt van Nederland? Waarom heeft Nederland dan toen geen lidmaatschapsgeld geïnd?
Dus ja, ook daar betalen wij gewoon lidmaatschapsgeld voor.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
