Brexit #23

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 03:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet. Je moet eerst geld verdienen om het uit te kunnen geven. De meeste import in een land is consumptieve import. Mensen kunnen of willen maar een bepaald gedeelte van hun inkomen uitgeven. Als iets te duur wordt dan kopen ze het niet of ze kopen minder of een goedkoper merk of ergens anders. Ze moeten niet consumeren. Hetzelfde geldt trouwens voor bedrijven met het verschil dat zij niet eerst kijken naar wat ze verdienen maar wat ze kunnen verdienen.

Exact, schulden bestaan niet en consumenten hebben nog nooit dingen gekocht die eigenlijk te duur voor ze waren.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 08:37 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Exact, schulden bestaan niet en consumenten hebben nog nooit dingen gekocht die eigenlijk te duur voor ze waren.

De invoering van de euro leidde juist tot het maken van veel schulden (werd zelfs gestimuleerd) en consumenten namen hypotheken die ver boven hun stand lagen. Nu drukt men euro's bij om de banken te voorzien van extra geld, maar daarmee is het schuldenprobleem helemaal niet opgelost. Straks spat de bubbel uit elkaar en dan volgt opnieuw een economische recessie die gaat uitmonden tot een depressie.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 08:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

De invoering van de euro leidde juist tot het maken van veel schulden (werd zelfs gestimuleerd) en consumenten namen hypotheken die ver boven hun stand lagen. Nu drukt men euro's bij om de banken te voorzien van extra geld, maar daarmee is het schuldenprobleem helemaal niet opgelost. Straks spat de bubbel uit elkaar en dan volgt opnieuw een economische recessie die gaat uitmonden tot een depressie.

Nee, dat was in trend in de jaren '90 met tophypotheken, aflossingsvrij en woekerpolissen. Heeft niets met de invoering van de euro te maken.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 08:46 schreef Elzies het volgende:

[..]

De invoering van de euro leidde juist tot het maken van veel schulden (werd zelfs gestimuleerd) en consumenten namen hypotheken die ver boven hun stand lagen. Nu drukt men euro's bij om de banken te voorzien van extra geld, maar daarmee is het schuldenprobleem helemaal niet opgelost. Straks spat de bubbel uit elkaar en dan volgt opnieuw een economische recessie die gaat uitmonden tot een depressie.

Inderdaad, door de euro kopen mensen dingen die ze niet kunnen betalen. Zelfs het individuele gedrag van de consument is de schuld van de verderfelijke EU .

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 08:49 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Nee, dat was in trend in de jaren '90 met tophypotheken, aflossingsvrij en woekerpolissen. Heeft niets met de invoering van de euro te maken.

Nee, dat is niet waar. Dankzij de invoering van de euro kon een land als Griekenland zichzelf ongestoord in de schulden zetten. Niemand maalde hierna. We weten allemaal hoe dit afliep. Het land wordt nu onderhouden door de burgers van andere lidstaten en er is geen licht aan het einde van de tunnel.

Het bijdrukken van geld, het manipuleren van de inflatie werkt slechts op de korte termijn. Het is een tijdelijk lapmiddel met ongelooflijk veel risico's. De euro kan straks enorm in waarde dalen, spaargelden kunnen verdampen, (we zien dat deze maatregelingen onze pensioenen al verlagen) en mocht straks de rente weer stijgen dan worden afgesloten schulden en hypotheken straks onbetaalbaar om ze nog af te lossen. Dat is het vooruitzicht onder de euro binnen nu en tien jaar.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 08:49 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Nee, dat was in trend in de jaren '90 met tophypotheken, aflossingsvrij en woekerpolissen. Heeft niets met de invoering van de euro te maken.

Dus de invoering van de Euro was een goede zaak?

Euro is het voorbeeld van een Europees megalomaan project wat alleen dient om de superstaat te versnellen. In die zin geef ik de Engelsen geen ongelijk dat ze al eerste het zinkende schip verlaten hebben. De situatie in de Zuid Europese landen verbetert niet zolang ze in de euro zitten en hun normale tacktiek niet kunnen toepassen (devalueren van de eigen munt).
We blijven de komende jaren gewoon betalen voor de Zuid Europese landen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 08:56 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nee, dat is niet waar. Dankzij de invoering van de euro kon een land als Griekenland zichzelf ongestoord in de schulden zetten. Niemand maalde hierna. We weten allemaal hoe dit afliep. Het land wordt nu onderhouden door de burgers van andere lidstaten en er is geen licht aan het einde van de tunnel.

Het bijdrukken van geld, het manipuleren van de inflatie werkt slechts op de korte termijn. Het is een tijdelijk lapmiddel met ongelooflijk veel risico's. De euro kan straks enorm in waarde dalen, spaargelden kunnen verdampen, (we zien dat deze maatregelingen onze pensioenen al verlagen) en mocht straks de rente weer stijgen dan worden afgesloten schulden en hypotheken straks onbetaalbaar om ze nog af te lossen. Dat is het vooruitzicht onder de euro binnen nu en tien jaar.

Dat lijkt mij ook de reden dat Noorwegen akkoord is gegaan met hun deal, ze betalen nu misschien meer per inwoner dan een lidstaat, maar ze hoeven niet hun enorme geldvoorraad aan te spreken voor de ellende van bv. Griekenland.

-edit +note

[ Bericht 54% gewijzigd door paddy op 30-06-2016 13:11:41 ]

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 08:56 schreef Elzies het volgende:

[..]

Nee, dat is niet waar. Dankzij de invoering van de euro kon een land als Griekenland zichzelf ongestoord in de schulden zetten. Niemand maalde hierna. We weten allemaal hoe dit afliep. Het land wordt nu onderhouden door de burgers van andere lidstaten en er is geen licht aan het einde van de tunnel.

En alle landen die dezelfde problemen hebben gehad zonder dat ze de euro hadden? Ook de schuld van de euro? Duitsland is 4x failliet gegaan, Spanje 6x, Portugal een aantal maal, landen in Zuid-Amerika met nog grotere regelmaat, Venezuela en Ecuador bijvoorbeeld beide 10x, Brazillië en Argentinië 9x.

Dus nee, het is niet dankzij de euro dat landen zichzelf een schuldenlast kunnen aanmeten die ze niet meer kunnen betalen. Dat is ook prima mogelijk zonder euro.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:06 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

En ondertussen bloeden onze pensioenfondsen.

En waarom is dat?

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:06 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

En ondertussen bloeden onze pensioenfondsen.

Maar dat is niet de schuld van de euro

quote:

New Zealand offers UK its top trade negotiators for post-Brexit deals

New Zealand has offered its top trade negotiators to the United Kingdom, relieving the British civil service as it prepares for the strain of seeking new deals with countries across the globe.

The Telegraph understands that the Commonwealth country has made an offer to loan staff to the UK in a diplomatic cable sent to the British civil service, which has few trade negotiators of its own.

Wellington’s olive branch came alongside an offer to discuss a trade agreement with the UK, which would help Britain get out of the starting blocks and begin replacing the trade access lost as a result of the Brexit vote.

[...]

New Zealand itself has been successful in striking deals with partners around the world. The country enjoys eight free-trade agreements, including deals with China and Australia. It has also concluded talks with the United States, Canada and much of the Gulf, although these agreements are not yet in force.

bron

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:08 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Maar dat is niet de schuld van de euro

Het is niet de schuld van de Euro dat de rente historisch laag is om de Zuid Europese landen boven water te houden?

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:08 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

En waarom is dat?

Omdat de Zuid Europese landen anders hun schulden niet meer kunnen betalen

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:10 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het is niet de schuld van de Euro dat de rente historisch laag is om de Zuid Europese landen boven water te houden?

Schuld van de ECB

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:04 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Ja, geen gedoe meer met geld wisselen als je de grens over gaat, maar tokkies als Elzies zijn zeker nog nooit in het buitenland geweest. Ook heeft de euro de handel een stuk vergemakkelijkt waar we allemaal profijt van hebben.

Ik pin gewoon lokale valuta in het buitenland. Net zoveel moeite als euro's pinnen. Dat wisselen is ecjt een achterhaald verhaal.
Voor de handel is een virtuele euro voldoende, die gebruikten we al voor de invoering van de fysieke euro.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:04 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

En alle landen die dezelfde problemen hebben gehad zonder dat ze de euro hadden? Ook de schuld van de euro? Duitsland is 4x failliet gegaan, Spanje 6x, Portugal een aantal maal, landen in Zuid-Amerika met nog grotere regelmaat, Venezuela en Ecuador bijvoorbeeld beide 10x, Brazillië en Argentinië 9x.

Dus nee, het is niet dankzij de euro dat landen zichzelf een schuldenlast kunnen aanmeten die ze niet meer kunnen betalen. Dat is ook prima mogelijk zonder euro.

Pro-Europeanen blijven in hun eigen leugentjes geloven en nemen dit voor waarheid aan. Wat gebeurde er toen de euro werd ingevoerd? Er werden nóg meer schulden gemaakt. Juist door landen die überhaupt nooit in de eurozone hadden mogen zitten, zoals Griekenland. Maar de expansiedrang van Brussel kende geen grenzen en dit is het resultaat geworden. Dus ga nou niet doen voorkomen dat de euro hier niets mee te maken heeft, want je weet wel beter.

Nu hetzelfde verhaal, onze pensioenen verdampen omdat de rente kunstmatig laag wordt gehouden. Spaargeld is nauwelijks iets waard waardoor men burgers dwingt om te gaan beleggen. De inflatie wordt gemanipuleerd en euro's worden bijgedrukt. Als dit niet het geval zou zijn geweest dan was de crisis uit 2008 verergerd. Feitelijk is die crisis nog aan de gang. Deze maatregelingen is een tijdelijk lapmiddeltje die het anders moet zien voorkomen. Maar het ergste moet nog komen. De Britten zullen straks de lachende derde zijn met een waardevolle pond ten opzichte van een ingestorte euro. Vergeet niet dat de euro al eens eerder bijna is ingestort.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:29 schreef Elzies het volgende:

[..]

Pro-Europeanen blijven in hun eigen leugentjes geloven en nemen dit voor waarheid aan. Wat gebeurde er toen de euro werd ingevoerd? Er werden nóg meer schulden gemaakt.

Dus eigenlijk zeg je dat ze al schulden hadden gemaakt, en na de invoering van de euro gingen ze daar gewoon mee door. Waren de schulden die er waren voor de euro dan ook de schuld van de euro, of hoe moet ik dit zien?

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:31 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zeg je dat ze al schulden hadden gemaakt, en na de invoering van de euro gingen ze daar gewoon mee door. Waren de schulden die er waren voor de euro dan ook de schuld van de euro, of hoe moet ik dit zien?

De invoering van de euro heeft de schuldenlast verhoogd en versneld.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:31 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zeg je dat ze al schulden hadden gemaakt, en na de invoering van de euro gingen ze daar gewoon mee door. Waren de schulden die er waren voor de euro dan ook de schuld van de euro, of hoe moet ik dit zien?

Natuurlijk niet. Maar de bestaande schulden werden door de euro ineens goedkoper omdat men minder rente hoefde te betalen erover. En door die lage rente kon men dus nog bijlenen om leuke dingen te financieren en het stemvee te pleasen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 08:56 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dus de invoering van de Euro was een goede zaak?

Euro is het voorbeeld van een Europees megalomaan project wat alleen dient om de superstaat te versnellen. In die zin geef ik de Engelsen geen ongelijk dat ze al eerste het zinkende schip verlaten hebben. De situatie in de Zuid Europese landen verbetert niet zolang ze in de euro zitten en hun normale tacktiek niet kunnen toepassen (devalueren van de eigen munt).
We blijven de komende jaren gewoon betalen voor de Zuid Europese landen.

Nee, de euro is een typisch voorbeeld van iets wat uit noodzaak geboren is. Ooit was er het Bretton-Woods systeem voor valuta, toen dat instortte begonnen landen binnen de toenmalige EEG constant competitief te devalueren ten opzichte van elkaar. Dat leidde er vervolgens toe dat het ERM mechanisme werd ingevoerd waarin alle landen een tamelijk vaste wisselkoers tegenover elkaar hadden. Uiteindelijk werden daar weer landen uitgeduwd door speculatie (o.a. Verenigd Koninkrijk) dus dat bleek uiteindelijk ook niet zo handig. Vervolgens is daarom de euro ingevoerd, maar daar blijken achteraf ook wat gebreken in te zitten

Kamer stemt in met internationale regels voor pensioenen

De kamer stemt dus in met Europese regels voor pensioenen!!!!

WORDT WAKKER NEDERLAND!!! NEXIT!!!!!

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 10:52 schreef juliusceasar het volgende:
Kamer stemt in met internationale regels voor pensioenen

De kamer stemt dus in met Europese regels voor pensioenen!!!!

WORDT WAKKER NEDERLAND!!! NEXIT!!!!!

Dames en heren, tot zover de zendtijd voor politieke partijen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 10:52 schreef juliusceasar het volgende:
Kamer stemt in met internationale regels voor pensioenen

De kamer stemt dus in met Europese regels voor pensioenen!!!!

WORDT WAKKER NEDERLAND!!! NEXIT!!!!!