POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gezien de gevolgen die het dan voor het VK gaat hebben denk ik dat landen juist wel 2x nadenken voor ze dat doen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Aan de andere kant: als dit voor het EU-project een miljardenstrop gaat worden, neemt de kans dat andere landen eruit willen stappen toe. Er is eigenlijk geen goede keuze voor europolitici.
Overigens gaat het gerucht dat Frankrijk en Duitsland juist een 'flexibeler' Europa zullen bepleiten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het VK is in 1973 niet voor niks lid geworden.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En de Europese Unie is zo'n efficiënt en afgeslankt project?
Wat is dit nou voor logicaquote:
[..]
En de Europese Unie is zo'n efficiënt en afgeslankt project?
Wat denk je wat gemakkelijker gaat. 392 entiteiten met elkaar het eens laten worden of 28 27 landen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hey, maar jij zou toch wel een weloverwogen stem kunnen uitbrengen?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:32 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dit is precies waarom je geen referenda moet houden.
Je hoeft niet 392 entiteiten het met elkaar eens te laten worden, dat is nu juist het fraaie. Dat is precies wat we nu in de EU hebben, dat vele landen met uiteenlopende mogelijkheden en wensen het met elkaar eens moeten worden. Dat heeft voor een gedrocht gezorgd.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:37 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor logica
Wat denk je wat gemakkelijker gaat. 392 entiteiten met elkaar het eens laten worden of 28 27 landen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Was dat toen niet nog het EEG en niet de EU?quote:
[..]
Het VK is in 1973 niet voor niks lid geworden.
Dat zou nog best een goed idee kunnen zijn.quote:
Overigens gaat het gerucht dat Frankrijk en Duitsland juist een 'flexibeler' Europa zullen bepleiten.
Maar even tussendoor: waarom is het in dat artikel weer een Duitse politicus die het woord voert!? Waar zijn die stomme Fransozen in de publiciteit? Waar is het machtsevenwicht tussen Duitsland en Frankrijk en het VK!?
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
NEE!
Ook ik kan niet alle gevolgen inschatten bij een vraag met een ja/nee antwoord.quote:
[..]
Hey, maar jij zou toch wel een weloverwogen stem kunnen uitbrengen?
Daarom hebben we een parlementaire democratie, daarbij stemmen we op mensen die plaats nemen in het parlement om voor ons te beslissen over dergelijke complexe zaken.
Referenda horen per definitie niet thuis in een parlementaire democratie naar mijn mening.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Is Nederland momenteel niet voorzitter? Waarom neemt de Duitse minister van Financiën dan überhaupt het initiatief tot samenkomen met andere oprichters? Dat begrijp ik dan weer niet.quote:
[..]
Dat zou nog best een goed idee kunnen zijn.
Maar even tussendoor: waarom is het in dat artikel weer een Duitse politicus die het woord voert!? Waar zijn die stomme Fransozen in de publiciteit? Waar is het machtsevenwicht tussen Duitsland en Frankrijk en het VK!?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gevolg van die rubberen stoeptegels overal?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar horen ze pas thuis als die mensen wat ervoor betaald worden gaan falen toch?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 23:43 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Ook ik kan niet alle gevolgen inschatten bij een vraag met een ja/nee antwoord.
Daarom hebben we een parlementaire democratie, daarbij stemmen we op mensen die plaats nemen in het parlement om voor ons te beslissen over dergelijke complexe zaken.
Referenda horen per definitie niet thuis in een parlementaire democratie naar mijn mening.
Top.quote:
Overigens gaat het gerucht dat Frankrijk en Duitsland juist een 'flexibeler' Europa zullen bepleiten.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Oh, maar dat kunnen beroepspolitici ook niet, hoor. Iemand omschreef dat laatst heel fraai als 'de wereld hangt met plakband aan elkaar'. Ik geloof er inmiddels niet meer zo in dat op de plekken waar het ertoe doet bekwame mensen het heft in handen hebben.quote:
[..]
Ook ik kan niet alle gevolgen inschatten bij een vraag met een ja/nee antwoord.
Daarom hebben we een parlementaire democratie, daarbij stemmen we op mensen die plaats nemen in het parlement om voor ons te beslissen over dergelijke complexe zaken.
Referenda horen per definitie niet thuis in een parlementaire democratie naar mijn mening.
En wat Brexit wel weer laat zien (net als het Oekraïne-referendum), is dat het een reëel probleem is dat een groot deel van de bevolking zich niet vertegenwoordigd voelt in het parlement.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die stofzuigers of minder zout in het brood of kaas vond ik of vind ik echter niet verkeerd, veel verder mag het echter niet gaan, met belangrijke beslissingen denk ik?quote:
[..]
En wat Brexit wel weer laat zien (net als het Oekraïne-referendum), is dat het een reëel probleem is dat een groot deel van de bevolking zich niet vertegenwoordigd voelt in het parlement.
Ik vertrouw het beroepspolitici toch liever toe om te oordelen over internationale verdragen dan Henk de stratenmaker.quote:
[..]
Oh, maar dat kunnen beroepspolitici ook niet, hoor. Iemand omschreef dat laatst heel fraai als 'de wereld hangt met plakband aan elkaar'. Ik geloof er inmiddels niet meer zo in dat op de plekken waar het ertoe doet bekwame mensen het heft in handen hebben.
En wat Brexit wel weer laat zien (net als het Oekraïne-referendum), is dat het een reëel probleem is dat een groot deel van de bevolking zich niet vertegenwoordigd voelt in het parlement.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Geef je hun ook de machtiging over je rekening?quote:
[..]
Ik vertrouw het beroepspolitici toch liever toe om te oordelen over internationale verdragen dan Henk de stratenmaker.
Ik vraag me af of de Grieken daar net zo over denken.quote:
[..]
Ik vertrouw het beroepspolitici toch liever toe om te oordelen over internationale verdragen dan Henk de stratenmaker.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja dat doe ik ook liever aan hen dan aan Henk de stratenmaker.quote:
[..]
Geef je hun ook de machtiging over je rekening?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik heb het niet over Henk maar over jezelf, jij vertrouwd hun meer toe als jezelf dus dan ook je rekening?quote:
[..]
Ja dat doe ik ook liever aan hen dan aan Henk de stratenmaker.
Degenen die een beetje opleiding hebben wel.quote:
[..]
Ik vraag me af of de Grieken daar net zo over denken.
Griekenland zou heel blij moeten zijn dat de anglosaksische invloed van het VK op de EU tot 0 is gereduceerd.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik ben eigenlijk een anarchist, maar als ik een democraat was, was ik er een in de lijn Van Reybrouck. En dan zou juist Henk de stratenmaker het voor het zeggen krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Meer dan mijzelf? Ja, wel in de zin dat zij beter kunnen beslissen dan ik wat er wordt gedaan met mijn belastinggeld.quote:
[..]
Ik heb het niet over Henk maar over jezelf, jij vertrouwd hun meer toe als jezelf dus dan ook je rekening?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Het belastingrecht werkt nu ongeveer zoals jij het nu voorstelt. Dat gaat allemaal met bilaterale verdragen.quote:
[..]
Je hoeft niet 392 entiteiten het met elkaar eens te laten worden, dat is nu juist het fraaie. Dat is precies wat we nu in de EU hebben, dat vele landen met uiteenlopende mogelijkheden en wensen het met elkaar eens moeten worden. Dat heeft voor een gedrocht gezorgd.
Ik heb een paar aandelen van een bedrijf in Portugal. Er is een speciaal verdrag tussen Nederland en Portugal over wie waarover hoeveel belasting mag heffen.
Ik woon in Duitsland. Er is een speciaal verdrag tussen Duitsland en Portugal over wie waarover hoeveel belasting moet heffen. Uiteraard is dat verdrag niet helemaal hetzelfde als het verdrag tussen Nederland en Portugal. Want belasting heffen is nationale soevereiniteit hè.
Heb je enig idee wat dat voor een gedoe is? Kun je je voorstellen wat voor een effect het heeft als je als fabrikanten met 392 verschillende zulke verdragen geconfronteerd worden als ze goedkeuring willen krijgen dat het product uit het ene land ook in het andere land aan de eisen voldoet en daar verkocht mag worden? En als je als fabrikant bij het ontwerpen van je product rekening moet houden met tientallen verschillende nationale producteisen die allemaal net even anders zijn?
Op die manier kan je natuurlijk nóóit concurreren met bijv. de Amerikaanse economie, met een thuismarkt van 300 miljoen mensen die niet alleen onder dezelfde producteisen vallen maar ook nog eens dezelfde taal spreken enzo.
