WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Operatie laten uitvoeren door nietgezagdragende ouder: wie betaalt?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
En beide ouders hadden het gezag, in die rechtszaak, als ik het goed lees.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Klopt.quote:Op woensdag 8 maart 2017 20:03 schreef Rewimo het volgende:
En beide ouders hadden het gezag, in die rechtszaak, als ik het goed lees.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Goeie schop. Die rechtszaak lezende, voelt het voor mij toch allemaal erg gemakkelijk. Dat jongetje is besneden, en dat is niet meer terug te draaien. De vader wordt niet aangepakt, en de huisartspraktijk moet duizend euro betalen. Dat is alles.quote:Op woensdag 8 maart 2017 19:15 schreef Nizno het volgende:
Even een ontzettende rotschop.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBROT:2016:7437
met de info dat het voor TS' geen verandering is natuurlijk want die wilde de bal graag bij de andere ouder neerleggen en deze zaak gaat over het verhaal hoe de artsen hadden moeten handelen.
Het hele vonnis zegt feitelijk gewoon: alle gescheiden ouders, niet overleggen met de andere ouder maar gewoon die ingreep laten doen. Want het ergste dat kan gebeuren is dat de huisarts duizend hele euros moet betalen.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Vergeet niet dat de weg voor het kind om al dan niet materiële schade in de toekomst op te gaan eisen volledig open ligt nu.quote:
[..]
Goeie schop. Die rechtszaak lezende, voelt het voor mij toch allemaal erg gemakkelijk. Dat jongetje is besneden, en dat is niet meer terug te draaien. De vader wordt niet aangepakt, en de huisartspraktijk moet duizend euro betalen. Dat is alles.
Het hele vonnis zegt feitelijk gewoon: alle gescheiden ouders, niet overleggen met de andere ouder maar gewoon die ingreep laten doen. Want het ergste dat kan gebeuren is dat de huisarts duizend hele euros moet betalen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Sterker nog; het lijkt alsof de arts helemaal niet gecontroleerd heeft of de ouder het gezag wel had.quote:
[..]
Goeie schop. Die rechtszaak lezende, voelt het voor mij toch allemaal erg gemakkelijk. Dat jongetje is besneden, en dat is niet meer terug te draaien. De vader wordt niet aangepakt, en de huisartspraktijk moet duizend euro betalen. Dat is alles.
Het hele vonnis zegt feitelijk gewoon: alle gescheiden ouders, niet overleggen met de andere ouder maar gewoon die ingreep laten doen. Want het ergste dat kan gebeuren is dat de huisarts duizend hele euros moet betalen.
Terwijl zo te lezen alleen moeder en zoon ingeschreven waren bij die huisartsenpraktijk, en de ex-echtgenoot niet (meer).
De vader had wettelijk gezag. En de inschrijving, tja zowel mijn partner als mijn kind, wij hebben alle drie verschillende huisartsen dat zegt ook niets.quote:
[..]
Sterker nog; het lijkt alsof de arts helemaal niet gecontroleerd heeft of de ouder het gezag wel had.
Terwijl zo te lezen alleen moeder en zoon ingeschreven waren bij die huisartsenpraktijk, en de ex-echtgenoot niet (meer).
De arts hier volgde de door de vakvereniging uitgeschreven richtlijn en beoordeelde de ingreep als niet ongebruikelijk gezien de cultuur van het gezin. (En misschien had hij de eerdere kinderen ook wel besneden, maar dat weten wij niet.)
De rechter oordeelt dat de richtlijn in strijd is met de wet en aldus niet als bepalend kan worden gezien en dat de behandeling inderdaad niet ongebruikelijk is maar wel als ingrijpende en niet-noodzakelijke behandeling had moeten worden gezien.
Dat de ouders gescheiden zijn is in deze zaak geen factor van belang.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het kind was 9 jaar hè.... zo gebruikelijk is het niet als een kind uit die cultuur op die leeftijd nog besneden moet worden.quote:
[..]
De vader had wettelijk gezag. En de inschrijving, tja zowel mijn partner als mijn kind, wij hebben alle drie verschillende huisartsen dat zegt ook niets.
De arts hier volgde de door de vakvereniging uitgeschreven richtlijn en beoordeelde de ingreep als niet ongebruikelijk gezien de cultuur van het gezin. (En misschien had hij de eerdere kinderen ook wel besneden, maar dat weten wij niet.)
De rechter oordeelt dat de richtlijn in strijd is met de wet en aldus niet als bepalend kan worden gezien en dat de behandeling inderdaad niet ongebruikelijk is maar wel als ingrijpende en niet-noodzakelijke behandeling had moeten worden gezien.
Dat de ouders gescheiden zijn is in deze zaak geen factor van belang.
Plus dat nergens duidelijk is dat de arts wel gecontroleerd heeft of de vader het gezag heeft.
Met andere woorden: zelfs als de vader het gezag niet had had hij deze ingreep kunnen laten uitvoeren, en als dat volgens de richtlijnen is dan mankeert er wel meer aan de richtlijn.
Arts heeft inderdaad niet gecontroleerd, maar de vader had wel degelijk ook het gezag. Daarnaast geef ik niet mijn mening over hoe de besnijdenis gezien dient te worden maar de feitelijke weergave van hoe de arts tot zijn beoordeling kwam van de situatie.quote:
[..]
Het kind was 9 jaar hè.... zo gebruikelijk is het niet als een kind uit die cultuur op die leeftijd nog besneden moet worden.
Plus dat nergens duidelijk is dat de arts wel gecontroleerd heeft of de vader het gezag heeft.
Met andere woorden: zelfs als de vader het gezag niet had had hij deze ingreep kunnen laten uitvoeren, en als dat volgens de richtlijnen is dan mankeert er wel meer aan de richtlijn.
En we kunnen wel verontwaardigd over dit geval doen, maar dit is in vele landen gewoon de dagelijkse praktijk, een ouder loopt met een kind bij de huisarts binnen en vele dingen kunnen dan. Ik ga hier altijd met het kind naar zijn huisarts en kan beslissen over injecties en behandelingen, nog nooit iemand die mij iets heeft gevaagd omtrent gezag en dat terwijl dit land barst van de regeltjes en ik wegens gezeik met de overheid omtrent goedkeuring Nederlandse papieren nog helemaal geen gezag heb. Ik zou de huisarts eerder een slachtoffer noemen van een zeer wijd verspreide algemeen heersende cultuur dan een dader.
Was hij fout volgens de regels ja natuurlijk, maar in zijn beleving deed hij wat normaal was, en dit is bij andere huisartsen niet anders. Volgens mij kun je net zo goed de buurman heensturen want die krijgt meestal net zoveel gedaan als de ouder zelf.
En nee de richtlijn is niet dat iemand die geen gezag heeft een behandeling kan uitvoeren, maar de vader had gezag en de arts beoordeelde de behandeling als een behandeling welke voldeed aan de omschrijving van een behandeling waarbij geen contact met de andere ouder moet worden gezocht maar er vanuit mag worden gegaan dat deze instemmend is.
En dat de vader ook zonder gezag dit had kunnen laten doen is slechts een aanname want misschien kwam die familie er al jaren, en los daarvan hoe vaak moet jij je legitimeren en de papieren van aanvaarding ouderlijk gezag laten zien als jij bij je huisarts kwam/komt met een kind, jouw huisarts weet toch ook helemaal niet of jij wel of niet nog steeds een geldend ouderlijk gezag hebt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Een besnijdenis zeker?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Als dit een les is voor artsen wordt het wel minder makkelijk.quote:
[..]
Goeie schop. Die rechtszaak lezende, voelt het voor mij toch allemaal erg gemakkelijk. Dat jongetje is besneden, en dat is niet meer terug te draaien. De vader wordt niet aangepakt, en de huisartspraktijk moet duizend euro betalen. Dat is alles.
Het hele vonnis zegt feitelijk gewoon: alle gescheiden ouders, niet overleggen met de andere ouder maar gewoon die ingreep laten doen. Want het ergste dat kan gebeuren is dat de huisarts duizend hele euros moet betalen.
Ik zie ook helemaal niet voor mij hoe een arts kan controleren wie er ouderlijk gezag hebben?
Hij heeft geen toegang tot een database van de overheid waar dit in staat, en als we een verklaring moeten laten zien die maximaal 24 uur oud is welke we op het gemeentehuis moeten ophalen staat ook iedereen te steigeren. Maar ondertussen kan het best zijn dat de ouders die al jaren bij hem komen daar met een kind staan waarvan zij een week eerder het gezag hebben verloren, hoe moet die man dat controleren?
Hij heeft geen toegang tot een database van de overheid waar dit in staat, en als we een verklaring moeten laten zien die maximaal 24 uur oud is welke we op het gemeentehuis moeten ophalen staat ook iedereen te steigeren. Maar ondertussen kan het best zijn dat de ouders die al jaren bij hem komen daar met een kind staan waarvan zij een week eerder het gezag hebben verloren, hoe moet die man dat controleren?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat geldt dan dus eigenlijk altijd? Ook als de buurman met het kind langskomt?quote:
Ik zie ook helemaal niet voor mij hoe een arts kan controleren wie er ouderlijk gezag hebben?
Maar als er iemand met het kind naar de arts gaat die niet op hetzelfde adres ingeschreven staat dan mag een arts best wat zorgvuldiger zijn, en bij die huisartsenpraktijk stond de vader niet op het adres van moeder en kind ingeschreven lijkt me, als hij daar überhaupt al patiënt was, en uit deze zin:
trek ik de conclusie dat het niet de huisarts van de ex-echtgenoot was.quote:2.4. Sanitas Huisartsen is een maatschap van huisartsen. [gedaagde 2] is sinds enkele jaren maat van die maatschap. Huisartsen van de maatschap zijn de vaste huisartsen van [eiseres] en [minderjarige] .
In het centraal gezagsregister is dat te controleren.quote:
Ik zie ook helemaal niet voor mij hoe een arts kan controleren wie er ouderlijk gezag hebben?
Hij heeft geen toegang tot een database van de overheid waar dit in staat, en als we een verklaring moeten laten zien die maximaal 24 uur oud is welke we op het gemeentehuis moeten ophalen staat ook iedereen te steigeren. Maar ondertussen kan het best zijn dat de ouders die al jaren bij hem komen daar met een kind staan waarvan zij een week eerder het gezag hebben verloren, hoe moet die man dat controleren?
Maar daar heeft niet iedereen zomaar inzicht in toch? Of is dat net als het huwelijksgoederenregister openbaar?quote:
[..]
In het centraal gezagsregister is dat te controleren.
Er bestaat tot op heden geen bruikbaar landelijk gezagsregister. Men is hier wel mee bezig om dit voor de toekomst te realiseren. Tevens zegt het niets over de feitelijke gezagsrelaties.quote:
[..]
In het centraal gezagsregister is dat te controleren.
Onbruikbare rompslomp dus.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Een huisarts kan een schriftelijk verzoek indienen bij de rechtbank van de geboorteplaats van het kind, en dan nog krijgt hij alleen de uitspraken en aldus niet altijd de feitelijke situatie.quote:
[..]
Maar daar heeft niet iedereen zomaar inzicht in toch? Of is dat net als het huwelijksgoederenregister openbaar?
Onwerkbaar dus als dit de standaard zou dienen te zijn. Dan mag de arts wel iemand extra in dienst nemen speciaal hiervoor.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Je kunt schriftelijk een aanvraag doen.quote:
[..]
Maar daar heeft niet iedereen zomaar inzicht in toch? Of is dat net als het huwelijksgoederenregister openbaar?
https://www.rijksoverheid(...)zamenlijk-gezag-kind
Of je zorgt dat het met beide ouders is afgestemd, de arts kan zich in elk geval niet verschuilen en heeft een verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Een huisarts kan een schriftelijk verzoek indienen bij de rechtbank van de geboorteplaats van het kind, en dan nog krijgt hij alleen de uitspraken en aldus niet altijd de feitelijke situatie.
Onwerkbaar dus als dit de standaard zou dienen te zijn. Dan mag de arts wel iemand extra in dienst nemen speciaal hiervoor.
Maar ook dan zal er altijd een grijs gebied blijven omtrent wanneer wel en wanneer niet. De criteria welke gehanteerd worden zijn namelijk subjectief, ik zie dan liever dat men voor de toekomst toewerkt dat de overheid een paar vakjes bovenin het patientendossier reserveert en in 1 van die vakjes standaard de op dat moment ingeschreven gezagsdragers weergeeft, daarnaast gaan alle behandelingen tegenwoordig via codes een raad van slimme mensen zou al die codes bij langs kunnen gaan en aan kunnen geven bij welke codes alle gezagsdragers toestemming moeten en waarbij dat niet nodig is.quote:
[..]
Of je zorgt dat het met beide ouders is afgestemd, de arts kan zich in elk geval niet verschuilen en heeft een verantwoordelijkheid.
Voor nu hebben we daar niets aan, maar de rechtbanken zijn bezig met het opzetten van een functioneel landelijk register aangaande gezagsverhoudingen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het centraal register bestaat al vanaf 2012.quote:
[..]
Maar ook dan zal er altijd een grijs gebied blijven omtrent wanneer wel en wanneer niet. De criteria welke gehanteerd worden zijn namelijk subjectief, ik zie dan liever dat men voor de toekomst toewerkt dat de overheid een paar vakjes bovenin het patientendossier reserveert en in 1 van die vakjes standaard de op dat moment ingeschreven gezagsdragers weergeeft, daarnaast gaan alle behandelingen tegenwoordig via codes een raad van slimme mensen zou al die codes bij langs kunnen gaan en aan kunnen geven bij welke codes alle gezagsdragers toestemming moeten en waarbij dat niet nodig is.
Voor nu hebben we daar niets aan, maar de rechtbanken zijn bezig met het opzetten van een functioneel landelijk register aangaande gezagsverhoudingen.
https://vng.nl/onderwerpe(...)sregister-raadplegenquote:
[..]
Het centraal register bestaat al vanaf 2012.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Zie je wel het is er al, dat er mensen zijn die vinden dat je kennis nodig hebt om het te lezen zal verder wel. Als je dat niet lukt moet je inderdaad even hulp vragen van iemand met meer kennis of beide ouders toestemming vragen als arts.quote:
[..]
https://vng.nl/onderwerpe(...)sregister-raadplegen
Je doet nu wel erg luchtig over het hele stukje...quote:
[..]
Zie je wel het is er al, dat er mensen zijn die vinden dat je kennis nodig hebt om het te lezen zal verder wel. Als je dat niet lukt moet je inderdaad even hulp vragen van iemand met meer kennis of beide ouders toestemming vragen als arts.
Een arts zal zin hebben om al die zooi te gaan lezen, daar moeten we die man helemaal niet mee lastig vallen.
Als we willen dat een arts bepaalde controles moet uitvoeren dan moeten we hem ook in staat stellen die te doen op een manier die voor hem werkbaar is. En dat doen we tot op heden niet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Heb ik een andere pagina voor me? Bij mij is de eerste regel van de pagina toch echt:quote:
Zie je wel het is er al, dat er mensen zijn die vinden dat je kennis nodig hebt om het te lezen zal verder wel.
quote:Het antwoord is: nee, er is nog geen bruikbaar landelijk gezagsregister en op korte termijn is dat er ook nog niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Speekselklier op 09-03-2017 14:05:36 (lichaamsdelen verwarren met dooie bomen) ]
Tot nooit .......
Klopt ik doe er vrij luchtig over, volgens mij met reden. Bij complexe gevallen is voor de arts meteen duidelijk dat hij voorzichtig moet zijn met bepaalde ingrepen. Als hij het te ingewikkeld vindt is dat een goede waarschuwing om voorzichtig te zijn dus beide ouders om toestemming vragen.quote:
[..]
Je doet nu wel erg luchtig over het hele stukje...
Een arts zal zin hebben om al die zooi te gaan lezen, daar moeten we die man helemaal niet mee lastig vallen.
Als we willen dat een arts bepaalde controles moet uitvoeren dan moeten we hem ook in staat stellen die te doen op een manier die voor hem werkbaar is. En dat doen we tot op heden niet.
Het is ook helemaal niet zo moeilijk hoor om toestemming van beide ouders te vragen bij niet noodzakelijke ingrepen.
|
|
Operatie laten uitvoeren door nietgezagdragende ouder: wie betaalt?
