NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Juist dat groepsgevoel binnen de LGBT community kan heel aantrekkelijk zijn voor een sociaal minder geslaagd persoon.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 19:48 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Really?? Niemand in mijn vriendenkring mezelf incluis heeft ooit aan homoseksualiteit als statussymbool gedacht en ik weet zeker dat zowat iedere LGBT daar nooit over denkt. We worden al als accessoire gezien van een gemiddelde vrouw of als excuushomo in een vriendengroep en dat vindt verreweg het gros al een irritant beeld. De reden waarom die vriendengroepen onstaan is juist omdat in de heteronormatieve maatschappij er behoefte is aan banden met mensen die je niet beoordelen en veroordelen op gebied van jezelf zijn en men daarin ook diepgang en steun kan vinden en in een vrij kleine community heb je elkaar al snel gevonden. Wat je daarbij soms ook nog kan hebben (wat in de VS veel meer speelt dan hier) is dat afstoting en veroordeling door naasten als gevolg heeft dat men elkaar helpt en daardoor hun eigen familie maken (vaak de grondlegging van een House). Maar om dat als status te zien? Laat me niet lachen.
Dat is dus niet wat jij zei.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 19:49 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Echt? Dit heb jij niet gezegd hier in het topic?
[..]
check dat filmpje even voor de hoeveelheid mannen in leren string en al die andere pride clichésquote:Op zaterdag 18 juni 2016 19:49 schreef Glazenmaker het volgende:
Een Gay Pride geeft mij een andere boodschap hoor. Als je graag respect wil ga je niet halfnaakt op een boot staan. Daarmee zeg je niet dat je niet meer een mietje genoemd wil worden, maar dat jij graag seksueel promiscue wil zijn met wie jij wil. Doe vooral je ding, maar ga niet klagen als zelfvernietiging niet door iedereen geapplaudisseerd wordt. Zonder die saaie mensen zou de maatschappij namelijk een stuk minder goed lopen.
En bedoel je dit nu persoonlijk of in het algemeen met je opmerkingen over promiscue te leven en zelfvernietiging?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Ik zeg ook niet dat de meerderheid van de homo's op dergelijke manier homo geworden is, ik zeg alleen dat het volgens mij voorkomt.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 19:49 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Dat weet ik wel heel zeker, maar daar gaat het niet om....
Nee dat zei jij idd.quote:
Ik zei dit:
Misschien moet jij leren lezenquote:
[..]
Ja wat moet ik er op zeggen dan?Jij denkt dat hetero mannen homo worden omda ze geen vrouw kunnen vinden om sex mee te hebben.
............................................
En ik vind dat een ongenuanceerde weergave van mijn bredere punt, dat volgens mij helemaal niet zo vreemd is. Ik ben blij dat ik hier in dit topique al wat meer de meningen zie verschuiven.quote:
[..]
Nee dat zei jij idd.
Ik zei dit:
[..]
Misschien moet jij leren lezen
Ja dan moet je misschien eerst nadenken voordat je je zo ongenuanceerd uit :pquote:
[..]
En ik vind dat een ongenuanceerde weergave van mijn bredere punt, dat volgens mij helemaal niet zo vreemd is. Ik ben blij dat ik hier in dit topique al wat meer de meningen zie verschuiven.
Das een beetje een zwaktebod, tuurlijk komt het voor, maar ik weet vrij zeker dat er geen enkele pure hetero is die door omgevingsvariabelen ineens uit de kast komt, dan sluimert dat al, en of dat een glijdende schaal qua bisexualiteit is of toch een latente kasthomo kan ik zo niet zeggen, ik ken de gasten niet.quote:
Ik zeg ook niet dat de meerderheid van de homo's op dergelijke manier homo geworden is, ik zeg alleen dat het volgens mij voorkomt.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Je hebt nog nooit een ander artikel van hem gelezen dus? In het begin las ik nog wel eens 3 alinea's en ging ik gauw even kijken wat zijn conclusie was, tegenwoordig is het meer zo dat als ik zijn naam zie staan gewoon helemaal niet meer lees wat hij te vertellen heeft. Veel mensen hebben een beetje typische oude oom of oudoom in de familie die af en toe heel gek uit de hoek kan komen, bij ons was dat Ome Jochem (jongere broer van onze oma), zo zie ik hem een beetje. Dat wordt veroorzaakt door het feit dat naar mate men ouder wordt allerlei inhibities wegvallen, wellicht omdat men denkt niet zo lang meer te leven te hebben en men toch even zijn zegje nog wil doen. Meestal hou je dan even je palm van je hand over je ogen of het gesprek stokt even op het familiefeestje, waarna iedereen snel over een ander onderwerp begint.quote:
[..]
Een topic openen over een artikeltje en dan de inhoud negeren en met zijn allen in koor roepen dat hij van lotje getikt is in het algemeen niet iets wat mij heel erg aanspreekt.
.
I´m back.
Wat is een "pure hetero"?quote:Op zaterdag 18 juni 2016 19:53 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Das een beetje een zwaktebod, tuurlijk komt het voor, maar ik weet vrij zeker dat er geen enkele pure hetero is die door omgevingsvariabelen ineens uit de kast komt, dan sluimert dat al, en of dat een glijdende schaal qua bisexualiteit is of toch een latente kasthomo kan ik zo niet zeggen, ik ken de gasten niet.
je wordt er niet homo of lesbienne of transgender door...quote:
[..]
Juist dat groepsgevoel binnen de LGBT community kan heel aantrekkelijk zijn voor een sociaal minder geslaagd persoon.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Hij claimt niet dat iedereen homoseksueel is om daarna hetero te worden. Jij wil rationeel praten, maar je kleurt zelf het hardst met je gevoelens. Ik denk dat iedereen wel iemand kent die een keertje samen met een vriend heeft gemasturbeerd. De schrijver zegt dat de stap om met een vriend wat te gaan doen kleiner is dan op een meisje af te stappen voor een puber. Geen raar verhaal imho.quote:
[..]
[..]
Zijn eerste stukje stelt feitelijk dat alle jongeren experimenteren met homoseksualiteit / dergelijke gevoelens hebben om vervolgens braaf heteroseksueel te worden. Beiden nogal vreemde claims.
Vervolgens roept hij dat men heel erg moet uitkijken om jongeren in die experimentele fase geen homoseksualiteit aan te praten. Oftewel, het is slechts een fase die vanzelf wel overwaait.
Dan volgt opeens een paragraaf over misbruikte jongeren die erachter kwamen dat ze geen homoseksueel waren. Dat heeft natuurlijk weinig van doen met de voorafgaande claims.
Het gaat ook niet zo zeer om de ongerelateerde anekdote, maar om de claim dat alle jongeren door een homoseksuele fase gaan waarna ze braaf heteroseksueel worden en de grote gevaren van het aanpraten van homoseksualiteit.
[..]
Het kan wel van invloed zijn op iemand die al wat twijfelt en al jaren niet succesvol is met relaties.quote:
[..]
je wordt er niet homo of lesbienne of transgender door...
De gemiddelde fokker met een pener van 30cm, uni cumlaude en driedubbel modaal perjaar die t liefste de pikken in z'n porno nog zou blurren omdie maar niet te zien...quote:
Kom op man, ik wil best serieus op je posts reageren, maar dan moet je je er ook wel naar gedragen....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Het lijkt me geen vreemde stellingname om te zeggen dat iemand die natuurlijk meer heteroseksueel gewired is door omgevingsfactoren meer richting de homoseksuele kant kan worden gedreven.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 19:56 schreef YuckFou het volgende:
[..]
De gemiddelde fokker met een pener van 30cm, uni cumlaude en driedubbel modaal perjaar die t liefste de pikken in z'n porno nog zou blurren omdie maar niet te zien...
Kom op man, ik wil best serieus op je posts reageren, maar dan moet je je er ook wel naar gedragen....
Ik ken jou niet en ik heb geen idee hoeveel bedpartners jij hebt, dus in het algemeen. Zo'n 5% van Nederland is waarschijnlijk ergens op het lgbt spectrum en daarvan is zo'n beetje de helft vrouw. Dat betekend dat 2,5% van de mensen in Nederland tweederde van de nieuwe hiv gevallen veroorzaken. Andere fijne ziektes worden ook bovengemiddeld vaak doorgegeven. Veel verschillende bedpartners is zelfvernietiging, hoe mooi je het ook aankleed met oproepen tot tolerantie.quote:
[..]
check dat filmpje even voor de hoeveelheid mannen in leren string en al die andere pride clichés
En bedoel je dit nu persoonlijk of in het algemeen met je opmerkingen over promiscue te leven en zelfvernietiging?
Ik moet de eerste jongen nog tegenkomen die zegt "ja vroeger was ik hetero, maar ik vind mannen toch leuker dus nu ben ik homoquote:
Het lijkt me geen vreemde stellingname om te zeggen dat iemand die natuurlijk meer heteroseksueel gewired is door omgevingsfactoren meer richting de homoseksuele kant kan worden gedreven.
De jongens die ik ken die vriendinnen hebben gehad stelde daar altijd bij dat ze nog geen geen zelfacceptatie hadden, niet uit de kast durfde te komen of meer in die geest, het is nooit een keuze dat ze dat "leuker" vonden, ik snap niet hoe je daar bij kan komen, die wiring zit erin en is er altijd al, van heel jongsaf aan....
Dat denk ik ook, maar daar is niks mis mee hoorquote:
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Pff gelukkig maar.quote:
[..]
Ik moet de eerste jongen nog tegenkomen die zegt "ja vroeger was ik hetero, maar ik vind mannen toch leuker dus nu ben ik homo
De jongens die ik ken die vriendinnen hebben gehad stelde daar altijd bij dat ze nog geen geen zelfacceptatie hadden, niet uit de kast durfde te komen of meer in die geest, het is nooit een keuze dat ze dat "leuker" vonden, ik snap niet hoe je daar bij kan komen, die wiring zit erin en is er altijd al, van heel jongsaf aan....
[..]
Dat denk ik ook, maar daar is niks mis mee hoor
Niet? Ik zie jou in NWS anders vaak genoeg denigrerend doen over andermans mening.quote:
[..]
Een topic openen over een artikeltje en dan de inhoud negeren en met zijn allen in koor roepen dat hij van lotje getikt is in het algemeen niet iets wat mij heel erg aanspreekt.
Dat je de moeite nog doet om te reageren.... bewonderenswaardig.quote:
[..]
check dat filmpje even voor de hoeveelheid mannen in leren string en al die andere pride clichés
En bedoel je dit nu persoonlijk of in het algemeen met je opmerkingen over promiscue te leven en zelfvernietiging?
Zulke figuren hebben hun oordeel over homo's allang klaar. De Gay Pride, slechts één dag per jaar, wordt er te pas en te onpas met de haren bijgesleept. Alsof homo's 365 dagen per jaar op boten dansen.
Het artikel in de Volkskrant vandaag, dat jij ook al aanhaalde, slaat de spijker uitstekend op z'n kop.
Ik zeg niet dat dat ook niet bij de meerderheid zo is, maar ik denk dat mijn scenario ook zeker voorkomt. Overigens is het natuurlijk geen rationeel proces, maar iets wat geleidelijk gaat.quote:
[..]
Ik moet de eerste jongen nog tegenkomen die zegt "ja vroeger was ik hetero, maar ik vind mannen toch leuker dus nu ben ik homo
De jongens die ik ken die vriendinnen hebben gehad stelde daar altijd bij dat ze nog geen geen zelfacceptatie hadden, niet uit de kast durfde te komen of meer in die geest, het is nooit een keuze dat ze dat "leuker" vonden, ik snap niet hoe je daar bij kan komen, die wiring zit erin en is er altijd al, van heel jongsaf aan....
Je hebt niet gedacht dat die jongens die jij kende al die tijd homo waren en daarom geen vriendinnetjes of sex met vrouwen hadden?quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat ook niet bij de meerderheid zo is, maar ik denk dat mijn scenario ook zeker voorkomt. Overigens is het natuurlijk geen rationeel proces, maar iets wat geleidelijk gaat.
quote:
Ik ken jou niet en ik heb geen idee hoeveel bedpartners jij hebt, dus in het algemeen. Zo'n 5% van Nederland is waarschijnlijk ergens op het lgbt spectrum en daarvan is zo'n beetje de helft vrouw. Dat betekend dat 2,5% van de mensen in Nederland tweederde van de nieuwe hiv gevallen veroorzaken. Andere fijne ziektes worden ook bovengemiddeld vaak doorgegeven. Veel verschillende bedpartners is zelfvernietiging, hoe mooi je het ook aankleed met oproepen tot tolerantie.
helaas heb je een waar punt te pakken en ik begrijp dan ook niet dat jongens en mannen zich dit aan doen, ik ben geen heilige maar kom uit de tijd van de "welterusten" campagnes toen AIDS vreselijk hard om zich heen sloeg en heb altijd veilige sex, ik kan er met mn kop niet bij dat daar zo makkelijk over gedacht wordt en baal er hard van dat er bar weinig geld voor preventie en voorlichting daaromtrent is.
Het idee dat je bij HIV "met een pilletje" gewoon door kan gaan is echt een van de domste die er is, en zoals ik hier probeer een fatsoenlijke discussie over acceptatie op te zetten confronteer ik (zeker jonge) mannen ermee als ze bare willen met welke risico's ze spelen en probeer ze op ander gedachten te brengen, helaas is dat soms praten tegen een muur en denken ze dat het wel meevalt
Ik heb er zin in vandaagquote:
Dat je de moeite nog doet om te reageren.... bewonderenswaardig.
quote:
Het artikel in de Volkskrant vandaag, dat jij ook al aanhaalde, slaat de spijker uitstekend op z'n kop.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Bedankt voor de moeite, Weltschermz.
Jammer van de laatste zin en alinea wat erg verongelijkt overkomt, maar goed dat nemen we voor lief.
Nu inhoudelijk:
Sluit een homoseksuele levensstijl monogamie uit?
Sluit een open relatie, waarbij je af en toe buiten de deur seks hebt, iets wat hetero's vaker stiekem doen, een gezinsleven uit?
Vreemdgaan komt enorm veel voor binnen die hoeksteen van jou. Ongeveer de helft van de homo's met een relatie heeft de afspraak dat ze soms seks mogen hebben met iemand anders. De andere helft is monogaam. Die vergeet je ook maar even.
Uit onderzoek blijkt dat het op deze manier van omgaan met relaties ervoor zorgt een homo relatie juist langer duurt dan een hetero-relatie. Waarin nogmaals enorm veel wordt vreemdgegaan omdat veel mensen hun lusten toch niet lijken te kunnen beheersen. Een verder goed functionerend huwelijk gaat bij hetero's vaak feitelijk kapot om niks, het feit dat iemand een keer seks heeft gehad buiten de deur.
Het woord promiscue dat je gebruikt, is feitelijk beschuldigend. Alsof seks hebben iets vies is. Het probleem van SOA's erken ik, maar dat zou feiteilijk met veilige seks en betere voorlichting snel ingedamt kunnen worden.
http://www.ad.nl/home/ope(...)anger-goed~aaa05403/
Een stabiele homorelatie (open of gesloten) sluit het gezinsleven niet uit. In tegendeel zelfs. En zoals het er nu naar uitziet duren de relaties bij homo's ook langer, juist een goede stabiele omgeving voor kinderen om in op te groeien.
Ik vind het jammer dat je eerste alinea zo beschuldigend is. Je zet homo's neer als een soort seksmaniakken, terwijl mensen gewoon lusten hebben en daar niets mis mee is. Ten tweede doe je alsof met homo's het gezinsleven niet meer veilig is, wat feitelijk niet klopt.
Ten derde stel je dat er een eis lijkt te zijn alsof je homo's moet aanbidden, dat is er in mijn ogen ook niet.
Het tweede deel van je post vind ik meer inhoudelijk, ook al ben ik het niet met je eens.
Jammer van de laatste zin en alinea wat erg verongelijkt overkomt, maar goed dat nemen we voor lief.
Nu inhoudelijk:
Sluit een homoseksuele levensstijl een gezin per definitie uit?quote:
[..]
Ik ben het met meneer eens dat het gezin van grote maatschappelijke waarde is, en een avontuurlijk en promiscue seksleven slechts van waarde voor de betrokkenen.
Sluit een homoseksuele levensstijl monogamie uit?
Sluit een open relatie, waarbij je af en toe buiten de deur seks hebt, iets wat hetero's vaker stiekem doen, een gezinsleven uit?
Vreemdgaan komt enorm veel voor binnen die hoeksteen van jou. Ongeveer de helft van de homo's met een relatie heeft de afspraak dat ze soms seks mogen hebben met iemand anders. De andere helft is monogaam. Die vergeet je ook maar even.
Uit onderzoek blijkt dat het op deze manier van omgaan met relaties ervoor zorgt een homo relatie juist langer duurt dan een hetero-relatie. Waarin nogmaals enorm veel wordt vreemdgegaan omdat veel mensen hun lusten toch niet lijken te kunnen beheersen. Een verder goed functionerend huwelijk gaat bij hetero's vaak feitelijk kapot om niks, het feit dat iemand een keer seks heeft gehad buiten de deur.
Het woord promiscue dat je gebruikt, is feitelijk beschuldigend. Alsof seks hebben iets vies is. Het probleem van SOA's erken ik, maar dat zou feiteilijk met veilige seks en betere voorlichting snel ingedamt kunnen worden.
http://www.ad.nl/home/ope(...)anger-goed~aaa05403/
Een stabiele homorelatie (open of gesloten) sluit het gezinsleven niet uit. In tegendeel zelfs. En zoals het er nu naar uitziet duren de relaties bij homo's ook langer, juist een goede stabiele omgeving voor kinderen om in op te groeien.
Waar komt dit idee vandaan? Ik heb totaal niet het gevoel dat ik bewonderd moet applaudiseren richting homo's. In hoeverre zit dit niet in je hoofd?quote:Het idee dat we daar allemaal 1 keer per jaar bewonderend voor moeten applaudiseren, terwijl het toch echt geen prestatie is, lijkt mij eigenlijk nogal vreemd.
Ja wel vreemd dat een groep die eigenlijk sinds het begin van de introductie van het Christendom hier wordt uitgekotst blij is dat het de goede kant op gaat. Waarom irriteert het je zo erg?quote:Er wordt de laatste jaren echt een beetje gezeurd om acceptatie, incusief de excessen van wat in wezen een scene is, dat irriteert me dusdanig dat ik zin krijg om dat smachten naar collectieve goedkeuring mieterig te noemen.
De druk op kinderen om vooral hetero te worden is nog steeds vele malen groter. Daarnaast, wat hier al vaak is besloten, zelfs in samenlevingen waarin het bijzonder negatief voor je is om homo te zijn, tot de dood aan toe, duiken ze op. Ik ben er oprecht van overtuigd dat de mogelijkheid tot sturing echt beperkt is. Hooguit ga je even door een fase omdat je het vriendengroepje zo gezellig vindt , maar daarna kom je jezef weer tegen. Als jij meer hetero of bi bent, dan kun je dat ook niet onderdrukken.quote:Verder is het natuurlijk zo dat pubers zoekende zijn, en heel veel mensen een beetje bi zijn, en dat die mensen de keuze hebben hoe ze daarmee omgaan. En dan zijn er natuurlijk wel eens mensen die graag hebben dat zo'n zoekende puber toetreedt tot hun kringetje, dat werkt natuurlijk net zo als op andere terreinen, we willen graag nieuwe gelijkgestemden. Daar zitten ook gewoon roofdieren tussen die hun eigen lust najagen, de link met pedofilie klopt niet, maar die met efebofilie is er wel lijkt me. Er is niet alleen maar druk op kinderen om toch vooral hetero te worden en dat elke andere kracht alleen maar bevrijdend is voor het individu in kwestie, en alsof er helemaal geen druk is op de omgeving om zo hard mogelijk te roepen dat het allemaal niks uitmaakt.
Nee dat is het niet.quote:Maar dat is taboe, alle neuzen dezelfde kant op, en afwijkende meningen moeten onderdrukt.
Ik vind het jammer dat je eerste alinea zo beschuldigend is. Je zet homo's neer als een soort seksmaniakken, terwijl mensen gewoon lusten hebben en daar niets mis mee is. Ten tweede doe je alsof met homo's het gezinsleven niet meer veilig is, wat feitelijk niet klopt.
Ten derde stel je dat er een eis lijkt te zijn alsof je homo's moet aanbidden, dat is er in mijn ogen ook niet.
Het tweede deel van je post vind ik meer inhoudelijk, ook al ben ik het niet met je eens.
Nee, ik denk niet dat dit zo is.quote:
[..]
Je hebt niet gedacht dat die jongens die jij kende al die tijd homo waren en daarom geen vriendinnetjes of sex met vrouwen hadden?
Vreemd dat je dat niet denkt. Als ik dit soort jongens had gekend en die waren dan op hun 26ste uit de kast gekomen had ik het logisch gevonden dat ze die dingen met meisjes niet hadden gedaan omdat ze nou niet op vrouwen vallen.quote:
Geen enkel moment zou ik denken dat ze zijn overgestapt naar de andere kant omdat ze zo onsuccesvol waren bij de vrouwen....
Lezen blijft lastig. Ik zeg niet dat hij claimt dat iedereen homoseksueel is om daarna hetero te worden, ik zeg dat hij stelt dat iedereen experimenteert met homoseksualiteit om daarna een heteroseksuele relatie aan te gaan.quote:
[..]
Hij claimt niet dat iedereen homoseksueel is om daarna hetero te worden.Ik denk dat iedereen wel iemand kent die een keertje samen met een vriend heeft gemasturbeerd. De schrijver zegt dat de stap om met een vriend wat te gaan doen kleiner is dan op een meisje af te stappen voor een puber. Geen raar verhaal imho.
Misschien helpt het als ik het citaat nog even herhaal:
Vreemd genoeg ontken je dat hij het zegt, om vervolgens zijn claim te herhalen door te stellen dat je denkt dat iedereen wel eens geëxperimenteerd heeft met homoseksueel gedrag. Je kunt je omgekeerd net zo goed de vraag stellen of het gevaar in die periode er niet in schuilt dat de vanwege het feit dat onze maatschappij nog steeds een behoorlijk heteronormatieve karakter heeft er niet toe leidt dat veel mensen onterecht heteroseksualiteit wordt aangepraat in die periode, waardoor ze eindigen met een gezin en er na 10 jaar achterkomen dat het toch niet werkt en ze hun gezin achterlaten met alle gevolgen van dien. Dat stabiele gezin, dat zo'n fundament van de samenleving was, volgens het stuk.quote:ie iets af weet van ontwikkelingspsychologie en zijn eigen jeugdervaringen niet heeft verdrongen, weet dat in de puberteit jongens en meisjes zich aangetrokken voelen tot geslachtsgenoten. Dit is een moratorium of een periode waarin men experimenteert met nieuwe mogelijkheden. In dit geval het seksueel gedrag. Hier kunnen tijdelijk intieme vriendschappen ontstaan totdat de adolescent het aandurft om heteroseksuele relaties aan te gaan.
Nu bestaat het gevaar dat in deze periode homoseksualiteit wordt aangepraat. Bijvoorbeeld door een verkeerde voorlichting binnen een bepaald maatschappelijk klimaat.
Een beetje inhoudelijke kritiek op een stuk kunnen mensen tegenwoordig al lastig hebben, merk ik. Mensen lijken te denken dat inhoudelijke kritiek op een stuk een aanval op de vrijheid van meningsuiting van een schrijver is of denken er op te moeten wijzen dat er nog veel "ergere zaken" worden geschreven of gedaan, wat wat een volstrekt irrelevant argument is.
Je kunt wel proberen te jij-bakken, maar dat is geen argument natuurlijk. Ik ga enkel inhoudelijk op het stuk in. Wat jij doet is wijzen naar andere groepen die nog veel "erger" zouden zijn en dergelijk evenals mij te beschuldigen de man aan te vallen, wat ik helemaal niet doe.quote:Jij wil rationeel praten, maar je kleurt zelf het hardst met je gevoelens.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben dan ook een cynische lul.quote:
[..]
Vreemd dat je dat niet denkt. Als ik dit soort jongens had gekend en die waren dan op hun 26ste uit de kast gekomen had ik het logisch gevonden dat ze die dingen met meisjes niet hadden gedaan omdat ze nou niet op vrouwen vallen.
Geen enkel moment zou ik denken dat ze zijn overgestapt naar de andere kant omdat ze zo onsuccesvol waren bij de vrouwen....
Komt wel degelijk voor. Iemand die ik ken had eerst een vriendin, maar dat bleek niet te werken. Inmiddels is hij met een man getrouwd.quote:
Ik moet de eerste jongen nog tegenkomen die zegt "ja vroeger was ik hetero, maar ik vind mannen toch leuker dus nu ben ik homo
De jongens die ik ken die vriendinnen hebben gehad stelde daar altijd bij dat ze nog geen geen zelfacceptatie hadden, niet uit de kast durfde te komen of meer in die geest, het is nooit een keuze dat ze dat "leuker" vonden, ik snap niet hoe je daar bij kan komen, die wiring zit erin en is er altijd al, van heel jongsaf aan....
En een nichtje van me was eerst met een man getrouwd, maar dat huwelijk liep stuk. Daarna had ze nog een relatie met een andere man, maar inmiddels woont ze al zeker een jaartje of tien met een vrouw samen.
En zo ken ik nog wel meer voorbeelden. Mensen die, "omdat het zo hoort", of vanwege druk uit hun omgeving (al dan niet religieus van aard) kiezen voor een heteroseksueel bestaan, maar uiteindelijk tegen problemen aanlopen.
Daarom is het artikel in de OP ook zo belachelijk. Het legt de nadruk op homoseksualiteit die wordt "aangepraat", terwijl het omgekeerde - homo's die heteroseksualiteit krijgen aangepraat - veel vaker gebeurt.
En dat alles nog geen week nadat 49 mensen om hun geaardheid zijn vermoord in Orlando door een moslimterrorist. Een slechtere timing voor dit artikel was nauwelijks denkbaar.
Ja maar dan faken ze dus de hetero relatie of ze zijn misschien bi. Kan ook nog natuurlijk.quote:
[..]
Komt wel degelijk voor. Iemand die ik ken had eerst een vriendin, maar dat bleek niet te werken. Inmiddels is hij met een man getrouwd.
En een nichtje van me was eerst met een man getrouwd, maar dat huwelijk liep stuk. Daarna had ze nog een relatie met een andere man, maar inmiddels woont ze al zeker een jaartje of tien met een vrouw samen.
En zo ken ik nog wel meer voorbeelden. Mensen die, "omdat het zo hoort", of vanwege druk uit hun omgeving (al dan niet religieus van aard) kiezen voor een heteroseksueel bestaan, maar uiteindelijk tegen problemen aanlopen.
Daarom is het artikel in de OP ook zo belachelijk. Het legt de nadruk op homoseksualiteit die wordt "aangepraat", terwijl het omgekeerde - homo's die heteroseksualiteit krijgen aangepraat - veel vaker gebeurt.
En dat alles nog geen week nadat 49 mensen om hun geaardheid zijn vermoord in Orlando door een moslimterrorist. Een slechtere timing voor dit artikel was nauwelijks denkbaar.
Veel verschillende bedpartners is gewoon een kwestie van je verantwoordelijkheid nemen.quote:
[..]
Ik ken jou niet en ik heb geen idee hoeveel bedpartners jij hebt, dus in het algemeen. Zo'n 5% van Nederland is waarschijnlijk ergens op het lgbt spectrum en daarvan is zo'n beetje de helft vrouw. Dat betekend dat 2,5% van de mensen in Nederland tweederde van de nieuwe hiv gevallen veroorzaken. Andere fijne ziektes worden ook bovengemiddeld vaak doorgegeven. Veel verschillende bedpartners is zelfvernietiging, hoe mooi je het ook aankleed met oproepen tot tolerantie.
Het ging over de gay pride en ik reageerde daarop. Het feit dat jij dat ziet als een persoonlijke aanval zegt meer over je eigen denkniveau. Misschien kun je een clubje oprichten met Kosmo en Monolith. Kunnen jullie lekker samen achterliggende gedachtes doorgronden.quote:
[..]
Niet? Ik zie jou in NWS anders vaak genoeg denigrerend doen over andermans mening.
[..]
Dat je de moeite nog doet om te reageren.... bewonderenswaardig.
Zulke figuren hebben hun oordeel over homo's allang klaar. De Gay Pride, slechts één dag per jaar, wordt er te pas en te onpas met de haren bijgesleept. Alsof homo's 365 dagen per jaar op boten dansen.
Het artikel in de Volkskrant vandaag, dat jij ook al aanhaalde, slaat de spijker uitstekend op z'n kop.
Startend in groep 7 is mij ieder schooljaar verteld hoe je HIV krijgt en dat je daar dood aan gaat. Het feit dat veel mensen dat schijnbaar nog steeds niet hebben opgepikt is niet een indicatie van geldgebrek, maar van de menselijke nijging om de dood te ontkennen met wat leugens om jezelf goed te voelen. Hoeveel miljarden je er ook tegenaan gooit, het probleem verdwijnt pas als we de dood hebben genezen of onze breinen genetisch hebben gemanipuleerd.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:05 schreef YuckFou het volgende:
[..]
helaas heb je een waar punt te pakken en ik begrijp dan ook niet dat jongens en mannen zich dit aan doen, ik ben geen heilige maar kom uit de tijd van de "welterusten" campagnes toen AIDS vreselijk hard om zich heen sloeg en heb altijd veilige sex, ik kan er met mn kop niet bij dat daar zo makkelijk over gedacht wordt en baal er hard van dat er bar weinig geld voor preventie en voorlichting daaromtrent is.
Het idee dat je bij HIV "met een pilletje" gewoon door kan gaan is echt een van de domste die er is, en zoals ik hier probeer een fatsoenlijke discussie over acceptatie op te zetten confronteer ik (zeker jonge) mannen ermee als ze bare willen met welke risico's ze spelen en probeer ze op ander gedachten te brengen, helaas is dat soms praten tegen een muur en denken ze dat het wel meevalt
[..]
Ik heb er zin in vandaag
[..]
De eerste keer uit politieke correctheid.quote:
Sowieso ook onder hetero mensen hoor ik dat ik veel het niet zo serieus nemen met bescherming.
.
I´m back.
Dat probeer ik dus duidelijk te maken, het komt genoeg voor, maar niet uit het idee dat je als homo beter af bent, of te lelijk bent om vrouwen te scoren, iets wat JimmyDean in het begin wel beweerde, voorbeelden genoeg van dat soort situaties, evenals getrouwde homomannen die hun gerief dan maar op parkeerplaatsen halen, wat ik een van de meeste trieste dingen vind...quote:
Komt wel degelijk voor.
En zo ken ik nog wel meer voorbeelden. Mensen die, "omdat het zo hoort", of vanwege druk uit hun omgeving (al dan niet religieus van aard) kiezen voor een heteroseksueel bestaan, maar uiteindelijk tegen problemen aanlopen.
Daarom is het artikel in de OP ook zo belachelijk. Het legt de nadruk op homoseksualiteit die wordt "aangepraat", terwijl het omgekeerde - homo's die heteroseksualiteit krijgen aangepraat - veel vaker gebeurt.
Ze faken, net als gay for pay porno stellen, biologisch gezien werkt het prima, ik kan het ook met een vrouw doen, maar doet me gewoon niks.quote:
Ja maar dan faken ze dus de hetero relatie of ze zijn misschien bi. Kan ook nog natuurlijk.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
De eerste keer uit politieke correctheid.
En ik denk dat bij veel van dat soort stellen ze zichzelf echt wijs proberen te maken dat het zo hoort omdat idd de omgeving het zou afkeuren.quote:
[..]
Dat probeer ik dus duidelijk te maken, het komt genoeg voor, maar niet uit het idee dat je als homo beter af bent, of te lelijk bent om vrouwen te scoren, iets wat JimmyDean in het begin wel beweerde, voorbeelden genoeg van dat soort situaties, evenals getrouwde homomannen die hun gerief dan maar op parkeerplaatsen halen, wat ik een van de meeste trieste dingen vind...
[..]
Ze faken, net als gay for pay porno stellen, biologisch gezien werkt het prima, ik kan het ook met een vrouw doen, maar doet me gewoon niks.
Oh de beschermingquote:
[..]
Wat er staat. De eerste keer alleen. Uit politieke correctheid.
Die begreep ik ff niet. Ja misschien wel of niet. Zijn ook allemaal maar mensen dus.
Je slaat hiermee de spijker op z'n kop. Want dit een veel reëler en vaker voorkomend probleem. Om nog maar te zwijgen over de getrouwde mannen die hun huwelijk keurig in stand houden, maar ondertussen wel stiekem met mannen afspreken.quote:
Je kunt je omgekeerd net zo goed de vraag stellen of het gevaar in die periode er niet in schuilt dat de vanwege het feit dat onze maatschappij nog steeds een behoorlijk heteronormatieve karakter heeft er niet toe leidt dat veel mensen onterecht heteroseksualiteit wordt aangepraat in die periode, waardoor ze eindigen met een gezin en er na 10 jaar achterkomen dat het toch niet werkt en ze hun gezin achterlaten met alle gevolgen van dien.
Al met al schijnt het voor sommige mensen nogal moeilijk te zijn om te begrijpen dat mensen seksuele gevoelens hebben en daarnaar (willen) handelen. Het probleem ligt daar niet; het probleem ligt bij mensen die anderen hun rechten willen ontzeggen of die anderen willen "bekeren" of "genezen".
Het probleem verdwijnt als er een werkend vaccin tegen HIV wordt ontwikkeld en daar zijn ze gelukig al een heel end mee, maar dan nog, ik begrijp niet hoe je jezelf zo op het spel kan zetten...quote:
Startend in groep 7 is mij ieder schooljaar verteld hoe je HIV krijgt en dat je daar dood aan gaat. Het feit dat veel mensen dat schijnbaar nog steeds niet hebben opgepikt is niet een indicatie van geldgebrek, maar van de menselijke nijging om de dood te ontkennen met wat leugens om jezelf goed te voelen. Hoeveel miljarden je er ook tegenaan gooit, het probleem verdwijnt pas als we de dood hebben genezen of onze breinen genetisch hebben gemanipuleerd.
In mijn tijd was de voorlichting iets anders, meer in de trant van ZONDER CONDOOM KRIJG JE AIDS EN GA JE DOOD, OF JE KRIJGT BABIES MET AIDS EN JIJ OOK EN GA JE DOOD, VAN AIDS GA JE DOOD, EERST HIV DAN AIDS EN DAN GA JE DOOD
Misschien is het daardoor wat beter blijven hangen, ik weet het niet, maar dat bare neuken vind ik een vreselijk soort van Russische roulette
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Zelfs met condooms blijft er een reële kans op besmetting.quote:
[..]
Veel verschillende bedpartners is gewoon een kwestie van je verantwoordelijkheid nemen.
Bij elke discussie over homoseksualiteit komt de Gay Pride om de hoek kijken. En altijd op hetzelfde toontje: "Als ze zo nodig acceptatie willen, waarom gaan ze dan naakt op boten dansen?" - Een vraag waarop de vragensteller helemaal geen antwoord wil. Het is gewoon zijn excuses om de latente homofobie de vrije loop te laten.quote:
Het ging over de gay pride en ik reageerde daarop. Het feit dat jij dat ziet als een persoonlijke aanval zegt meer over je eigen denkniveau. Misschien kun je een clubje oprichten met Kosmo en Monolith. Kunnen jullie lekker samen achterliggende gedachtes doorgronden.
Tegenwoordig lees je steeds vaker dat mensen zich storen aan de Gay Pride (alsof ze verplicht aanwezig moeten zijn), gevolgd door opmerkingen als: "Hierdoor vermindert bij mij de acceptatie juist". Kortom: de Gay Pride - één fucking dag per jaar - als goedkoop excuus om de homofoob uit te hangen.
Verder kan ik je dit artikel van harte aanraden: http://www.volkskrant.nl/(...)f8f7b7fcf1112926cce5
HIV, dat verre van een exclusief homo-probleem is, is tegenwoordig vrij goed te behandelen en is allang niet meer dodelijk.quote:
Startend in groep 7 is mij ieder schooljaar verteld hoe je HIV krijgt en dat je daar dood aan gaat. Het feit dat veel mensen dat schijnbaar nog steeds niet hebben opgepikt is niet een indicatie van geldgebrek, maar van de menselijke nijging om de dood te ontkennen met wat leugens om jezelf goed te voelen. Hoeveel miljarden je er ook tegenaan gooit, het probleem verdwijnt pas als we de dood hebben genezen of onze breinen genetisch hebben gemanipuleerd.
En al dat gewauwel over HIV en andere soa's verandert verder ook niks aan de seksuele geaardheid van mensen, dus het is totaal niet relevant voor de discussie.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2016 20:28:32 ]
Irritant dat je voor dat artikel moet betalen.quote:
[..]
Bij elke discussie over homoseksualiteit komt de Gay Pride om de hoek kijken. En altijd op hetzelfde toontje: "Als ze zo nodig acceptatie willen, waarom gaan ze dan naakt op boten dansen?" - Een vraag waarop de vragensteller helemaal geen antwoord wil. Het is gewoon zijn excuses om de latente homofobie de vrije loop te laten.
Tegenwoordig lees je steeds vaker dat mensen zich storen aan de Gay Pride (alsof ze verplicht aanwezig moeten zijn), gevolgd door opmerkingen als: "Hierdoor vermindert bij mij de acceptatie juist". Kortom: de Gay Pride - één fucking dag per jaar - als goedkoop excuus om de homofoob uit te hangen.
Verder kan ik je dit artikel van harte aanraden: http://www.volkskrant.nl/(...)harlie-was~a4322537/
[..]
HIV, dat verre van een exclusief homo-probleem is, is tegenwoordig vrij goed te behandelen en is allang niet meer dodelijk.
En al dat gewauwel over HIV en andere soa's verandert verder ook niks aan de seksuele geaardheid van mensen, dus het is totaal niet relevant voor de discussie.
[/quote]quote:
[..]
Bij elke discussie over homoseksualiteit komt de Gay Pride om de hoek kijken. En altijd op hetzelfde toontje: "Als ze zo nodig acceptatie willen, waarom gaan ze dan naakt op boten dansen?" - Een vraag waarop de vragensteller helemaal geen antwoord wil. Het is gewoon zijn excuses om de latente homofobie de vrije loop te laten.
Tegenwoordig lees je steeds vaker dat mensen zich storen aan de Gay Pride (alsof ze verplicht aanwezig moeten zijn), gevolgd door opmerkingen als: "Hierdoor vermindert bij mij de acceptatie juist". Kortom: de Gay Pride - één fucking dag per jaar - als goedkoop excuus om de homofoob uit te hangen.
Verder kan ik je dit artikel van harte aanraden: http://www.volkskrant.nl/(...)harlie-was~a4322537/
[..]
Startend in groep 7 is mij ieder schooljaar verteld hoe je HIV krijgt en dat je daar dood aan gaat. Het feit dat veel mensen dat schijnbaar nog steeds niet hebben opgepikt is niet een indicatie van geldgebrek, maar van de menselijke nijging om de dood te ontkennen met wat leugens om jezelf goed te voelen. Hoeveel miljarden je er ook tegenaan gooit, het probleem verdwijnt pas als we de dood hebben genezen of onze breinen genetisch hebben gemanipuleerd.
Achter de pay muur. Toen Charlie een ding was waren mensen aan het klagen dat we niet de vlag van Libanon ophingen. Het is nooit goed.
Van leven ga je dood.quote:
[..]
Zelfs met condooms blijft er een reële kans op besmetting.
Nieuwe link: http://www.volkskrant.nl/(...)f8f7b7fcf1112926cce5quote:
[..]
Irritant dat je voor dat artikel moet betalen.
