Naisssquote:Op donderdag 16 juni 2016 00:23 schreef KrappeAuto het volgende:
Er schijnt vrij breaking news te zijn: een Russische hacker heeft ingebroken op de computers van de DNC en heeft allerlei documenten vrijgegeven, waaronder een compleet plan van aanval op Trump, geheime documenten van Clinton's computer die ze gebruikte tijdens haar tijd als SoS en een lijst van donors.
https://guccifer2.wordpress.com/2016/06/15/dnc/
Zou nep of een stunt kunnen zijn, maar ziet er vrij authentiek uit.
Punt 3....quote:Our goals in the coming months will be to frame the Republican field and the eventual nominee early and to provide a contrast between the GOP field and HRC. Over the long-term, these efforts will be aimed at getting us the best match-up in the general election, and weakening the eventual nominee through the course of the primary. We have outlined three strategies to obtain our goal:
1) Highlight when GOP candidates are outside of the mainstream on key issues, ideally driving the rest of the field to follow with positions that will hurt them in a general election;
2) Damage Republican presidential candidates’ credibility with voters by looking for targeted opportunities to undermine their specific messaging;
3) Use specific hits to muddy the waters around ethics, transparency and campaign finance attacks on HRC
Het blijft op zijn minst interessant om te onderzoeken wat er nu werkelijk gaande is. En het cynische afwijzen hier ervan getuigd van eh ja, weet ik niet.quote:Are we witnessing a dishonest election? Our first analysis showed that states wherein the voting outcomes are difficult to verify show far greater support for Secretary Clinton. Second, our examination of exit polling suggested large differences between the respondents that took the exit polls and the claimed voters in the final tally. Beyond these points, these irregular patterns of results did not exist in 2008. As such, as a whole, these data suggest that election fraud is occurring in the 2016 Democratic Party Presidential Primary election. This fraud has overwhelmingly benefited Secretary Clinton at the expense of Senator Sanders.
exitpolls kloppen sowieso niet. het zijn namelijk voorspellingen en die zijn altijd per definitie onjuist.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:36 schreef Poolbal het volgende:
Vond dit nog een aardig plaatje. Als de exitpolls kloppen dan zijn dit de missende stemmen. Opvallend is dat de grootste afwijkingen in de staten zijn gevonden waar een Clinton-verlies een pijnlijk momentum zou opleveren, en dat het vooral in staten gebeurd waar het veel op levert.
Juist aan exitpolls wordt waarde gehecht omdat ze accuraat zijn. En in andere landen gebruikt om verkiezingen ongeldig te verklaren als de afwijkingen te groot zijn.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:03 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
exitpolls kloppen sowieso niet. het zijn namelijk voorspellingen en die zijn altijd per definitie onjuist.
ten eerste worden exitpolls niet bij ieder stembureau gedaan. dus de keuze van waar je een exitpoll houd kan nogal verschil maken in de uitslag van de exitpolsquote:Op donderdag 16 juni 2016 09:14 schreef Poolbal het volgende:
Juist aan exitpolls wordt waarde gehecht omdat ze accuraat zijn. En in andere landen gebruikt om verkiezingen ongeldig te verklaren als de afwijkingen te groot zijn.
Zelfs Andrew Stiles zegt dit:quote:
Trump zou eigenlijk eens een presentatie moeten geven met een groot scherm en een aantal slides in elkaar draaien met dit soort info. Net zoals die reports over de Clinton foundation met die bedragen die ze kwijt zijn aan 'kosten' (aka salarissen). Mooi op het scherm met grafiekjes. Geen supporters uitnodigen, maar een pure persconferentie.twitter:AndrewStilesUSA twitterde op maandag 13-06-2016 om 19:36:08Clinton Foundation donationsSaudi: $10-25 million Qatar: $1-5 millionKuwait: $5-10 million https://t.co/eCJPyagafy reageer retweet
Het zijn niet echt voorspellingen. Het is een enquête waarbij mensen die gestemd hebben wordt gevraagd wat ze zojuist gestemd hebben. Ervan uitgaande dat mensen de vraag naar waarheid beantwoorden is het een accurate weergave van wat de ondervraagde mensen hebben gestemd.quote:Op donderdag 16 juni 2016 09:03 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
exitpolls kloppen sowieso niet. het zijn namelijk voorspellingen en die zijn altijd per definitie onjuist.
quote:Looking at the discrepancies between the exit polls and the final tally, nearly all are in favor of Hillary Clinton by a huge margin. This is statistically impossible (“The probability P of this happening is 1 in 77 billion”).
“A discrepancy between the declared vote (recorded vote) and the vote extrapolated from the exit polls is an indication of fraud when it is above a margin of error of 2% within a confidence level of 95%.
Here is how it works. When statisticians try to measure the ‘real vote’ they not only estimate the final vote count but they also analyze the entire distribution of the data they gathered from the exit poll voter sampling in order to determine the reliability of their final determination. When fluctuations in the data are due to randomness they will follow a statistical distribution that follows the shape of a bell curve, the Gaussian curve. The reliability or unreliability of the sample data doesn’t depend so much on the trustworthiness of those who collect the exit poll voter sampling, but it’s rather intrinsic to the shape of the distribution. From this shape an ‘interval of confidence’ is determined within which we can unquestionably claim our confidence that we got it right with a probability of 95%--always 95%. This interval of confidence is also called ‘margin of error’ (MoE).
Poorly informed ‘experts’ frequently argue that the statistical analysis of exit polls can be misleading because it assumes that real life data is randomly distributed (as in the Gaussian curve) when that’s not always the case. And here is where they are missing a central point. The expectation that sample data will be randomly distributed ALREADY takes into account all possible relevant factors in a practical observation in real life. When extraneous factors intervene, a discrepancy will make the recorded value fall outside of the interval of confidence signaling only one possibility: a systematic error. When this occurs statisticians make further analysis to determine the causes, and either remove the cause or include it into the ‘margin of error’. After 59 years of fine-tuning this process in countless elections around the world statisticians have reached a point where exit polls have become extremely reliable. If the final ‘Recorded Vote’ falls outside the interval of confidence one can assume with a high degree of certainty that the systematic error is intentional. This is why we say that we have a high probability of fraud.”
Retrieved from : http://www.democracyinteg(...)-doing-the-math.html
De mogelijkheid dat Sanders stemmers meer geneigd zijn om mee te doen wordt wel genoemd als een mogelijke verklaring. Maar om dan direct te concluderen dat dat het wel zal zijn is te makkelijk. En als je het mij vraagt zijn er -in dat hele artikel- ontzettend veel dingen te lezen die het veel waarschijnlijker maken dat er gefraudeerd is dan de gegeven verklaring.quote:“My specialty is statistics and I’ve pulled down publicly available data independently, analyzed it myself, and corroborated analyses which points to massive widespread election fraud. Mr. Holland disparages the mathematical work of Richard Charnin*, but I have not found an error in any of the analyses of his that I have repeated.
In particular, his assessment of the binomial probability regarding the likelihood of the exit poll results, is both accurate and appropriate. I have verified it myself. This binomial analysis was ignored by Mr. Holland in favor of criticizing a different approach that was also used. That approach is also sound, but I have not reproduced those calculations. That both models show results that are consistent with the hypothesis of election fraud is more than doubly damning.
If we assume no election fraud, then the two different types of analysis of the exit poll errors are unrelated because one analysis looks at the size of the error while the other is based on whether it benefited Hillary versus Bernie. That they are both consistent with fraud could be considered a third piece of evidence in support of that hypothesis.
There are only two possibilities – a) Bernie supporters are more likely to respond to the poll or b) there is widespread election fraud altering election results in favor of Hillary across the U.S.
Cumulative Vote Share (CVS) analysis pioneered by Francis Choquette shows problems across the nation for the past decade or more. Interestingly enough, places that use hand counted ballots do not show the same trends and within a state, analyzing by machine can show sharply different trends for different equipment. Such analysis shows trends that are indicative of rigging that favors Hillary.
The apparent ease of hacking electronic voting machines combined with the prevalence of election rigging through-out the world and human history.
Lack of basic quality control procedures: In most locations in the U.S., no one – not officials and not citizens – actually verify the official vote counts. Canvassing becomes a sham that involves verifying that yes, the machine produced outcomes all add up to the machine produced totals. In those places where the count was supposed to be publicly verified,citizens watching report blatant miscounting to force a match to the “official results”. Their testimony to election commissioners about such actions were met with a blank stare followed by dismissal of their testimony.
I do not make that statement lightly. I hold a Ph.D. in statistics and have been certified as a Quality Engineer for nearly 30 years. I’ve gone to the extreme of filing a lawsuit requesting access to the voting machine records to verify those election results. So far, I haven’t been allowed access.
http://fivethirtyeight.co(...)ntial-election-2016/quote:NATE SILVER 10:55 PM
It’s true: the exit poll results are re-calibrated as the night goes along to match the actual vote count. In fairness, however, the people who conduct exit polls — and the networks and newspapers who pay for them — are quite insistent that exit polls are not intended to project election results and instead are mostly meant for demographic analysis after the fact.
http://fivethirtyeight.co(...)-should-ignore-exit/quote:Exit polls have a much larger intrinsic margin for error than regular polls.
Exit polls were particularly bad in [2008]'s primaries.
Exit polls challenge the definition of a random sample.
Democrats supporters are more likely to agree to participate in exit polls, probably because they are more enthusiastic about this election.
Exit polls may have problems calibrating results from early voting
Exit polls may also miss late voters
Dat grafiek vertekent het beeld enorm, een grote staat heeft eenmaal grotere foutmarge in absolute termen. Het is beter om de afwijking in percentages uit te drukken.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:36 schreef Poolbal het volgende:
Om krappeauto te citeren, er komen inderdaad mogelijk belastende documenten aan. (link naar vage wordpress site)
Dit is gepubliceerd, authenticiteit nog niet bevestigd: https://imgur.com/a/1Z2QK
Heb even een beetje teruggelezen, maar zag ook niets over de zaak van TrustVote.org? Ik geloof dat het daadwerkelijk indienen is uitgesteld (het is in ieder geval niet op 6 juni gebeurd)
Hier het lange filmpje:
Belangrijkste stukje uit de 2 uur film:
Verder nog een interessant artikel over de afwijkende exitpoll: Election Fraud Study Authors Respond to Critics
De conclusie uit de samenvatting van het oorspronkelijk artikel (met oa een auteur van Universiteit Tilburg): (link)
[..]
Het blijft op zijn minst interessant om te onderzoeken wat er nu werkelijk gaande is. En het cynische afwijzen hier ervan getuigd van eh ja, weet ik niet.
Vond dit nog een aardig plaatje. Als de exitpolls kloppen dan zijn dit de missende stemmen. Opvallend is dat de grootste afwijkingen in de staten zijn gevonden waar een Clinton-verlies een pijnlijk momentum zou opleveren, en dat het vooral in staten gebeurd waar het veel op levert.
[ afbeelding ]
California is trouwens ook nog steeds bezig. Natuurlijk is de staat allang gecalld, maar enkele miljoenen (!) stemmen zijn niet meegeteld. Of worden nog geteld. Maar een groot deel daarvan is ongeldig verklaard. Er komen diverse rapporten dat pollworkers onjuiste instructies gegeven zijn die vooral als resultaat hadden om (onterecht) provisional ballots uit te delen. Hier zijn testimonies van poll workers te lezen.
Laten we ook vooral Puerto Rico niet vergeten. Waar een week voor de primary een record turnout werd verwacht en van de 1500 polling stations 2/3e gesloten werd zodat er nog maar zo'n ~360 open waren. Met als gevolg een -85% (!!!!) turnout vergeleken met 2008 (link naar wall of text op reddit met toelichting en bronnen over hoe er op diverse andere manieren het stemmen gefrustreerd is.)
Hier twee video's van een lokale kerel uit Puerto Rico die het ook allemaal aardig uitlegt. De eerste voor de primary waarin hij de chaos voorspelt . Hier de tweede met een gedetailleerd verslag .
Wat een fijne bijdrage, en van een moderator nog wel.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:03 schreef timmmmm het volgende:
Heeft die seniele ouwe gek het nou nóg niet opgegeven en is men er nou nóg over bezig dat het allemaal oneerlijk is en huil huil huil?
Het begint een beetje genant te worden
Het is natuurlijk ook weer een vrij hilarische gedachtenkronkel uit het kamp van de die-hard Berniefans. Peilingen zijn notoir onbetrouwbaar en altijd in het voordeel van Clinton, maar exit poll zijn een volledig accurate weergave van de daadwerkelijke uitslag en als dat niet het geval is, dan is er gefraudeerd.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:42 schreef L3gend het volgende:
[..]
Dat grafiek vertekent het beeld enorm, een grote staat heeft eenmaal grotere foutmarge in absolute termen. Het is beter om de afwijking in percentages uit te drukken.
Exit polls hier in de VS zijn onnauwkeuriger dan in Europa, omdat er hier veel per brief wordt gestemd en het een diverser land is. Gambetta heeft daarover links gezet. Bovendien worden exit polls niet gebruikt om een race te callen, hier wordt een race gecallt als er uit de exit polls blijkt dat het verschil meer dan 10% en als het overeenkomt met de reguliere polls. Maar worden exit polls gebruikt voor demografische analyses.
538 heeft in die link ook verklaard dat jongeren oververtegenwoordigd zijn in de exit polls, doordat de exit polls voornamelijk uitgevoerd worden door jongeren. Bovendien is er denk ik ook een shy-Hillary effect zoals in de UK (shy-conservative effect), mensen geven niet gauw toe dat ze Clinton steunen. Ook het stemmen per brief maakt het onnauwkeuriger, mensen die per brief stemmen, stemmen eerder op Clinton dan Sanders
En in NY, zat de exit polls erg naast, doordat NYC zeer ondervertegenwoordigd was in de exit polls wat een Clinton stronghold was.
Sanders doet nog alleen mee om de Democratische Partij linkser te maken. Hij heeft het ook niet meer over om dat het een contested convention is of dat hij superdelegates wil flippen. Hij probeert nu Clinton linkser te maken en het primary proces te veranderen in zijn voordeel. Ik vraag me af of zo'n slimme strategie was en te wachten na DC. Zijn leverage neemt met de dag af, als de voorsprong van CLinton in de peiling toeneemtquote:Op donderdag 16 juni 2016 14:03 schreef timmmmm het volgende:
Heeft die seniele ouwe gek het nou nóg niet opgegeven en is men er nou nóg over bezig dat het allemaal oneerlijk is en huil huil huil?
Het begint een beetje genant te worden
Klopt, je kan ook te lang doorgaan, dan nemen je kansen om wat in te brengen weer rap af.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:49 schreef L3gend het volgende:
[..]
Sanders doet nog alleen mee om de Democratische Partij linkser te maken. Hij heeft het ook niet meer over om dat het een contested convention is of dat hij superdelegates wil flippen. Hij probeert nu Clinton linkser te maken en het primary proces te veranderen in zijn voordeel. Ik vraag me af of zo'n slimme strategie was en te wachten na DC. Zijn leverage neemt met de dag af, als de voorsprong van CLinton in de peiling toeneemt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |