quote:Uitspraak
De KNVB mocht de licentie van de Eredivisie van FC Twente intrekken. Dat heeft de voorzieningenrechter van de rechtbank Midden-Nederland vrijdag beslist. FC Twente vocht de intrekking van de licentie aan in een kort geding.
In december 2015 heeft de KNVB een besluit genomen tot voorwaardelijke intrekking van de licentie van de Eredivisie. Tussen de KNVB en FC Twente zijn vervolgens afspraken gemaakt over nader onderzoek. De club dacht dat zij niet gestraft zou worden als zij misstanden uit het verleden voor 1 mei 2016 zou melden. Volgens de rechter had FC Twente het Decemberbesluit niet als een vrijbrief mogen opvatten. De licentiecommissie mocht consequenties verbinden aan de uitkomsten van het onderzoek.
Volgens FC Twente mag de KNVB als straf een club niet terugzetten naar de Jupiler League. De rechter oordeelt dat de KNVB dat in dit geval wel mag doen. De KNVB vindt de intrekking van de licentie voor de Eredivisie een passende straf, maar het zou ook het faillissement van FC Twente kunnen betekenen. De KNVB heeft daarom besloten de club terug te zetten naar de Jupiler League. De KNVB heeft bij haar beslissing rekening gehouden met de inspanningen van FC Twente voor een nieuwe toekomst en de belangen van de medewerkers, financiers en supporters. De rechter oordeelt dat de KNVB in redelijkheid tot deze maatregel heeft kunnen komen.
De KNVB stelde ter zitting dat FC Twente niet ontvankelijk in haar vordering verklaard moet worden omdat zij eerst de procedure bij de beroepscommissie moet afwachten voordat zij bij de voorzieningenrechter aanklopt. De rechter oordeelt dat FC Twente wel ontvankelijk is omdat er een spoedeisend belang is.
quote:Degradatie FC Twente stap dichterbij na nederlaag in kort geding
FC Twente heeft het kort geding verloren dat de club uit Enschede had aangespannen tegen de KNVB naar aanleiding van de degradatie naar de Jupiler League.
Dat blijkt uit het vonnis dat de rechtbank in Utrecht vrijdagmiddag communiceerde, twee weken nadat de zaak werd behandeld.
De landskampioen van 2010 heeft vier weken de tijd om in beroep te gaan. Als de club daartoe beslist, moet de zaak opnieuw worden behandeld, maar dan bij de appelrechter.
FC Twente spande het kort geding aan om af te dwingen dat de KNVB zich houdt aan de afspraken die volgens de club op 15 december 2015 zijn gemaakt, toen de licentie van de Enschedeërs voorwaardelijk werd ingetrokken. De bond zegde toen toe dat FC Twente de licentie zou behouden indien aan een aantal voorwaarden zou worden voldaan, zoals een crediteurenakkoord met enkele oud-bestuurders en een garantstelling van de gemeente.
De licentiecommissie liet echter weten dat ze na 15 december op meer belastende informatie is gestuit. Volgens het reglement had de commissie maar twee opties: een geldboete van 45.250 euro of het intrekken van de licentie. De commissie koos voor optie twee, maar besloot de landskampioen meteen een nieuwe licentie te verschaffen die het mogelijk maakt in te stromen op het laatste profniveau, de Jupiler League.
Beroepscommissie
Overigens bewandelt FC Twente twee paden, want afgelopen maandag zat een vertegenwoordiging van de club bij de beroepscommissie licentiezaken. Deze doet volgende week uitspraak en kan het vonnis van de rechter ongedaan maken.
Interim-directeur Onno Jacobs van FC Twente heeft al meerdere keren gezegd dat het voortbestaan van de club op het spel staat bij degradatie naar de Jupiler League.
De zaak-FC Twente heeft ook grote gevolgen voor De Graafschap, dat door de nederlaag tegen Go Ahead Eagles in de play-offs degradeerde uit de Eredivisie, maar weer wordt opgevist als FC Twente definitief een niveau lager moet spelen.
[ Bericht 74% gewijzigd door Ajacied422 op 10-06-2016 14:01:59 ]
De KNVB mocht de licentie van de Eredivisie van FC Twente intrekken. Dat heeft de voorzieningenrechter van de rechtbank Midden-Nederland vrijdag beslist. FC Twente vocht de intrekking van de licentie aan in een kort geding.
Spuit 111quote:Op vrijdag 10 juni 2016 13:56 schreef superniger het volgende:
13:53 BREAKING: FC Twente verliest kort geding
De KNVB mocht de licentie van de Eredivisie van FC Twente intrekken. Dat heeft de voorzieningenrechter van de rechtbank Midden-Nederland vrijdag beslist. FC Twente vocht de intrekking van de licentie aan in een kort geding.
Dit was een oude OP.quote:
FC TWENTE Het was gezellig
Maar heb nu al zin in Jong PSV - FC Twente
quote:Op vrijdag 10 juni 2016 13:59 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Hoop dat nu nog NAC ofzo in beroep gaat.
Bij een objectieve commissie heb je sowieso geen kans, je moet een subjectieve hebben. Eentje die sterk aan de kant van Twente staat. Die kans is nihil. Jammer jongen...quote:
nu is de uitspraak van de beroepscommissie van de KNVB ook een wassen neus, die kunnen doen wat ze willen nu de rechter dit heeft besloten... al heeft volgens mij geen enkele Twente-fan het idee dat die commissie überhaupt ook maar beetje objectief had gehandeld
Overigens bewandelt FC Twente twee paden, want afgelopen maandag zat een vertegenwoordiging van de club bij de beroepscommissie licentiezaken. Deze doet volgende week uitspraak en kan het vonnis van de rechter ongedaan maken.quote:
Nee het is altijd kut geweest met FC Twente erbij.quote:
VVVquote:
Hoop dat nu nog NAC ofzo in beroep gaat.
Wat een stel malloten hier.
Dat heeft toch geen enkele zinquote:
Hoop dat nu nog NAC ofzo in beroep gaat.
Dus er is nog een kans dat Twente in de Eredivisie blijft?quote:
[..]
Overigens bewandelt FC Twente twee paden, want afgelopen maandag zat een vertegenwoordiging van de club bij de beroepscommissie licentiezaken. Deze doet volgende week uitspraak en kan het vonnis van de rechter ongedaan maken.
Nee want dat was niet goed genoeg. Nu is het dus gewoon afgelopenquote:
Dus ook geen miljoenen tv-commissies meer (wat aanbod eredivisieclubs was)?
Als de beroepscommissie besluit van wel, dan wel ja.quote:
[..]
Dus er is nog een kans dat Twente in de Eredivisie blijft?
- griffierecht ¤ 619,00
- salaris advocaat 816,00
Totaal ¤ 1.435,00
Ja, de beroepscommissie overruled de rechter in deze.quote:
[..]
Dus er is nog een kans dat Twente in de Eredivisie blijft?
Dat kan nog steeds, maar ik denk niet dat ze anders gaan oordelen.quote:
[..]
Dus er is nog een kans dat Twente in de Eredivisie blijft?
Dat wordt heel goed zoeken naar een stream nu!!quote:
NOOIT MEER TWENTE
Nope. Hangende de mogelijkheden die er nog zijn is nog steeds niets zeker.quote:
mwa ik neem vast n voorschotquote:
[..]
Nope. Hangende de mogelijkheden die er nog zijn is nog steeds niets zeker.
Ik snap daar niet veel van. Een voorzieningenrechter gaat toch alleen maar over zaken waar sowieso al beroep tegen is ingediend, dus hoezo 'twee paden'?quote:
[..]
Overigens bewandelt FC Twente twee paden, want afgelopen maandag zat een vertegenwoordiging van de club bij de beroepscommissie licentiezaken. Deze doet volgende week uitspraak en kan het vonnis van de rechter ongedaan maken.
De rechter houdt de gehele straf van de KNVB overeind. Niet alleen het ontnemen van de licentie, maar ook het teruggeven van de licentie.
GENOTquote:
13:53 BREAKING: FC Twente verliest kort geding
De KNVB mocht de licentie van de Eredivisie van FC Twente intrekken. Dat heeft de voorzieningenrechter van de rechtbank Midden-Nederland vrijdag beslist. FC Twente vocht de intrekking van de licentie aan in een kort geding.
haha jij bent echt supoptimaal in bedquote:
Ja ga voor de 10e keer in beroep. Zet jezelf niet zo voor lul. Heel NL kotst op jullie.quote:
[..]
Nope. Hangende de mogelijkheden die er nog zijn is nog steeds niets zeker.
Maandagquote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:03 schreef -_Guitarist_- het volgende:
De beroepscommissie kwam vanmiddag ook met het oordeel toch?
Huh?
PSV weer kampioen!quote:
ik fap alvast zodat ik na 3 seconden al klaarkom inderdaad, zo rol ik.quote:
Je hebt gelijk. Zij kijken liever naar een oefeninterland op de televisie tegen bijvoorbeeld Kosovo of Gibraltar, dan dat zij zien dat de Eredivisie op sterkte blijft.quote:
Bijzonder dat er mensen feest om vieren. Het bewijs dat een stel idioten een club kunnen, maar bovenal mogen opblazen en tegelijkertijd het hele Nederlandse voetbal beschadigen. Zij komen er, zelfs met medewerking van de KNVB zonder problemen onderuit en de club en de supporters, plus het hele Nederlandse voetbal mag boeten.
Wat een stel malloten hier.
Wat is deze dan?quote:
Gewoon net zo lang door gaan. Wat boeit het.quote:
[..]
Ja ga voor de 10e keer in beroep. Zet jezelf niet zo voor lul. Heel NL kotst op jullie.
En daarna kan er eindelijk een competitieprogramma gemaakt gaan worden?quote:
[..]
Overigens bewandelt FC Twente twee paden, want afgelopen maandag zat een vertegenwoordiging van de club bij de beroepscommissie licentiezaken. Deze doet volgende week uitspraak en kan het vonnis van de rechter ongedaan maken.
Sjaak Zwart gooit nu zijn tv uit het raamquote:
Daar zijn ze sowieso mee bezig. Of Twente er wel of niet inblijft: twee concepten. Volgende week wordt die ook gepubliceerd.quote:
[..]
En daarna kan er eindelijk een competitieprogramma gemaakt gaan worden?
Dat wordt al gemaakt, waarbij FC Twente en De Graafschap inwisselbaar worden.quote:
[..]
En daarna kan er eindelijk een competitieprogramma gemaakt gaan worden?
Alsof dit voor de sterkte wat uitmaakt. Achter PSV en Ajax is het allemaal niks.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Zij kijken liever naar een oefeninterland op de televisie tegen bijvoorbeeld Kosovo of Gibraltar, dan dat zij zien dat de Eredivisie op sterkte blijft.
ik zat net dat filmpje weer te kijken. Opnieuw gelachenquote:
[..]
Sjaak Zwart gooit nu zijn tv uit het raam
Sommige mensen hebben niet veel in hun leven om blij van te worden dus pakken ze alles maar aan wat ze kunnen.quote:
Dat juich sentiment hier is ook te triest voor woorden
Nog steeds kan ik deze redelijke toepassing van Art. 7 niet zien.
Ah, dat was mij ontgaan. Bedanktquote:
[..]
Daar zijn ze sowieso mee bezig. Of Twente er wel of niet inblijft: twee concepten. Volgende week wordt die ook gepubliceerd.
het is een complot van de knjbquote:
[..]
Sommige mensen hebben niet veel in hun leven om blij van te worden dus pakken ze alles maar aan wat ze kunnen.
Madjellyquote:
[..]
Sommige mensen hebben niet veel in hun leven om blij van te worden dus pakken ze alles maar aan wat ze kunnen.
Lijkt me sterkquote:
Madquote:
[..]
Sommige mensen hebben niet veel in hun leven om blij van te worden dus pakken ze alles maar aan wat ze kunnen.
Inderdaadquote:
Dat juich sentiment hier is ook te triest voor woorden
FC Twente, erger dan de nazi's!quote:
Dat juich sentiment hier is ook te triest voor woorden
Als Ajax volgend seizoen degradeert is het tevens end of story.quote:
En tja, als je bij degradatie (wat onderdeel is van de sport waar je onderdeel van uitmaakt) failliet dreigt te gaan dan toont dat alleen maar andermaal aan dat je financiële huishouding ongezond is.
Drizzt, zing deze lekker uit volle borst mee.
19:30 vandaagquote:
Dat wordt VI Voetbal SeizoensgidsGenot.
Met 100 miljoen op de bank? Lijkt me sterk.quote:
Dat wordt VI Voetbal seizoensgidsGenot.
Je bent in vorm vandaag.quote:
Wat zal Johan vanavond trouwens gaan zeggen
Die neemt het toch weer voor ze opMansfieldmattie, wat doe jequote:
Drizzt, zing deze lekker uit volle borst mee.
Hahaha.quote:
[..]
Inderdaad
Lag niet aan Munsterman in ieder geval!quote:
[..]
Je bent in vorm vandaag.
Wat zal Johan vanavond trouwens gaan zeggen
Ga je dan toeteren, Jan?quote:Op vrijdag 10 juni 2016 13:59 schreef Doublepain het volgende:
Jammer dat Jong Twente eruit is
Maar heb nu al zin in Jong PSV - FC Twente
Meh, ik heb meer het gevoel van; Just another day.quote:
Hiermee is het faillissement een feit.quote:
FC Twente zal als de in het ongelijk gestelde partij in de proceskosten worden veroordeeld. De kosten aan de zijde van KNVB worden begroot op:
- griffierecht ¤ 619,00
- salaris advocaat 816,00
Totaal ¤ 1.435,00
Johquote:
[..]
Je bent in vorm vandaag.
Wat zal Johan vanavond trouwens gaan zeggen
De niet-Twente users in dit topicquote:
Nee joh, dit is ongeveer net zo hoog als de kosten van een nachtje met je moeder.quote:
[..]
Hiermee is het faillissement een feit.
"Belachelijk dat de KNVB in deze casus opeens zijn zogenaamde ruggengraat moet tonen. Dit is een catastrofe voor de supporters. FC Twente heeft door de jaren heen zoveel betekent voor het Nederlandse voetbal, die verdienen meer krediet dan dit. Joop heeft door groot te denken NL ook Europees weer op de kaart gezet"quote:
[..]
Je bent in vorm vandaag.
Wat zal Johan vanavond trouwens gaan zeggen
Onzin. Die zijn financieel kerngezond en kunnen dat makkelijk dragen.quote:
[..]
Als Ajax volgend seizoen degradeert is het tevens end of story.
Had die stotterende KNVB advocaat dus toch gewoon gelijk
Puur hypothetisch maar dat redden ze echt niet.quote:
[..]
Onzin. Die zijn financieel kerngezond en kunnen dat makkelijk dragen.
quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:09 schreef Bolasie het volgende:
[..]
De niet-Twente users in dit topic
[ afbeelding ]
Positief lied toch?quote:
quote:
[..]
De niet-Twente users in dit topic
[ afbeelding ]
nou nou nou nou nou nouquote:
Mensen op kantoor kijken raar, nu ik al twee keer in korte tijd hardop lach achter mijn scherm.quote:
[..]
De niet-Twente users in dit topic
[ afbeelding ]
Co
Ja, leuk, maar jij deponeert de stelling. Onderbouw hem dan ook. Ajax heeft tientallen miljoenen eigen vermogen in contanten. Ja, je zal een hoop spelers en inkomsten kwijtraken, maar pure kosten zitten bijna niet aan een degradatie vast (en bovendien leveren de vertrekkende spelers ook weer transfersommen op). Alleen gemis aan inkomsten en lastiger een selectie samenstellen op lager niveau. Maar Ajax kan dat gebrek aan inkomsten makkelijk opvangen met hun eigen vermogen en zou hoogstwaarschijnlijk het jaar erop alweer terug zijn op eredivisie niveau.quote:
[..]
Puur hypothetisch maar dat redden ze echt niet.
Nee, degradatie zou voor een club als Ajax vooral een enorme sportieve klap zijn, maar totaal geen dermate grote financiële klap dat faillissement zou dreigen.
Disclaimer: ik ben voor Feyenoord.
oproepen tot raiden?quote:
Voor de mensen die iets meer begaan zijn met FC Twente is het misschien beter om hier: VBL / [FC TWENTE #203] Hopen op een wonder verder te gaan.
quote:
[..]
Mensen op kantoor kijken raar, nu ik al twee keer in korte tijd hardop lach achter mijn scherm.
Co
quote:
Gebruik dat soort ingewikkelde termen dan nietOp een kleine aanpassing na, mee eens. Geldt natuurlijk voor elke "grote" club.quote:
[..]
Ja, leuk, maar jij deponeert de stelling. Onderbouw hem dan ook. Ajax heeft tientallen miljoenen eigen vermogen in contanten. Ja, je zal een hoop spelers en inkomsten kwijtraken, maar pure kosten zitten bijna niet aan een degradatie vast. Alleen gemis aan inkomsten en lastiger een selectie samenstellen op lager niveau. Maar Ajax kan dat gebrek aan inkomsten makkelijk opvangen met hun eigen vermogen en zou hoogstwaarschijnlijk het jaar erop alweer terug zijn op eredivisie niveau.
Disclaimer: ik ben voor Feyenoord. PSV.
Al is het geen koekebakker natuurlijk. KNVB heeft niet bepaald een klein kantoor in handen genomen voor dit soort zaken (leuke: de baas van de licentiecommissie is ook partner bij datzelfde kantoor).quote:
'Op veel van de punten die de Tukkers aanvochten krijgt het ongelijk'
Had die stotterende KNVB advocaat dus toch gewoon gelijk
Nee, dat doe ik helemaal niet. Dit topic is eenmaal meer algemeen waar veel users van buitenaf ook hun mening spuien. Clubtopics zijn eenmaal veiliger.quote:
Noem je Twente nou geen 'grote' club?quote:
[..]
Op een kleine aanpassing na, mee eens. Geldt natuurlijk voor elke "grote" club.
Oh is het nog steeds een complot? Komt u uit Twente?quote:
[..]
Al is het geen koekebakker natuurlijk. KNVB heeft niet bepaald een klein kantoor in handen genomen voor dit soort zaken (leuke: de baas van de licentiecommissie is ook partner bij datzelfde kantoor).
Blijkbaar toch niet nee. Als je dit niet kan dragen gaat er gewoon wat mis.quote:
[..]
Noem je Twente nou geen 'grote' club?
Wil niet beweren dat het een Ajax, PSV of Feyenoord makkelijk af zou gaan, maar zij zouden wel blijven bestaan.
Het allerbeste trollhoofd ooitquote:
Nee? Ik stel alleen feiten vast. Ben een Feyenoorder met een seizoenskaart.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:15 schreef Caland het volgende:
[..]
Oh is het nog steeds een complot? Komt u uit Twente?
Maar daar houdt Onno Jacobs wel van, een beetje russisch roulette.
quote:
Sterkte @ Twentefans, we worden kampioen en volgend jaar komen we terug, harder dan ooit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Het wachten is nu op zijn huilhoofd-perscoquote:
Twente heeft zichzelf nu wel hard genaaid door de handreiking van de KNVB (TV-geld blijft staan) niet te accepteren.
Maar daar houdt Onno Jacobs wel van, een beetje russisch roulette.
Dit hele verhaal is een open deurquote:
[..]
Ja, leuk, maar jij deponeert de stelling. Onderbouw hem dan ook. Ajax heeft tientallen miljoenen eigen vermogen in contanten. Ja, je zal een hoop spelers en inkomsten kwijtraken, maar pure kosten zitten bijna niet aan een degradatie vast (en bovendien leveren de vertrekkende spelers ook weer transfersommen op). Alleen gemis aan inkomsten en lastiger een selectie samenstellen op lager niveau. Maar Ajax kan dat gebrek aan inkomsten makkelijk opvangen met hun eigen vermogen en zou hoogstwaarschijnlijk het jaar erop alweer terug zijn op eredivisie niveau.
Nee, degradatie zou voor een club als Ajax vooral een enorme sportieve klap zijn, maar totaal geen dermate grote financiële klap dat faillissement zou dreigen.
Disclaimer: ik ben voor Feyenoord.
theorie: als hij niet zorgt dat de licentiecommissie doet wat de KNVB wil, raakt zijn kantoor de KNVB kwijt als klant.quote:
[..]
Al is het geen koekebakker natuurlijk. KNVB heeft niet bepaald een klein kantoor in handen genomen voor dit soort zaken (leuke: de baas van de licentiecommissie is ook partner bij datzelfde kantoor).
lekker objectief ben je dan als (voorzitter van de) licentiecommissie...
Misschien dan met een live Russisch roulette,quote:
[..]
Het wachten is nu op zijn huilhoofd-persco
hier gaat iets fout mark, je kunt niet linken van onze vijanden van dumpert en geenstijl, even cappen aubquote:
Dom gelul, alsof Ajax last heeft van een rechterrijtje-clubje als Twente. Wat een Calimero-gejank weer zegquote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:17 schreef Joezi het volgende:
ajaksieden gefeliciteerd met jullie overwinning.
Sterkte @ Twentefans, we worden kampioen en volgend jaar komen we terug, harder dan ooit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jammer Mark.quote:
ik heb al aangepastquote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:18 schreef Joezi het volgende:
[..]
hier gaat iets fout mark, je kunt niet linken van onze vijanden van dumpert en geenstijl, even cappen aub
Blijkbaar niet voor shadowkid053quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:18 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dit hele verhaal is een open deur
eh waarom juichen jullie dan zo? En echte ajasied haat elke andere clubquote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:18 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dom gelul, alsof Ajax last heeft van een rechterrijtje-clubje als Twente. Wat een Calimero-gejank weer zeg
quote:
Mwuah, als jurist heb ik die Vriesendorp (van de licentiecommissie) heel hoog zitten. Dat is één van de grotere advocaten van Nederland op zijn vakgebied. Ik ging er dan ook bij voorbaat niet vanuit dat zij allemaal dingen hebben gedaan die niet toegestaan zijn. Daarvoor is zijn (juridische) verantwoordelijk te groot. De KNVB doet volgens mij ook al jaren zaken met Knijff dus dat zal allemaal wel loslopen.quote:
[..]
theorie: als hij niet zorgt dat de licentiecommissie doet wat de KNVB wil, raakt zijn kantoor de KNVB kwijt als klant.
lekker objectief ben je dan als (voorzitter van de) licentiecommissie...
Een echte Ajacied lacht om andere clubs. Zoals nuquote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:19 schreef Joezi het volgende:
[..]
eh waarom juichen jullie dan zo? En echte ajasied haat elke andere club
? heb jij hier een bron van?quote:
[..]
Een echte Ajacied lacht om andere clubs. Zoals nu
Want hier zitten alleen maar Ajacieden? Je zit je eigen frustratie weereens lekker op anderen te projecteren.quote:
[..]
eh waarom juichen jullie dan zo? En echte ajasied haat elke andere club
Telt de glimlach om mijn mond?quote:
Ff in een pointertje ja togggquote:
Dus maandag is de uitspraak van de beroepscommissie.
Denk ook dat dat de voornaamste reden is voor het leedvermaak hier: De enorme hoeveelheid handreikingen die ze is gedaan die ze allemaal (onder het motto 'er gebeurt ons toch niets want wij zijn te belangrijk voor de sport') hebben afgeslagen.quote:
Twente heeft zichzelf nu wel hard genaaid door de handreiking van de KNVB (TV-geld blijft staan) niet te accepteren.
Maar daar houdt Onno Jacobs wel van, een beetje russisch roulette.
Ja, en daarna gaat Twente waarschijnlijk weer in beroepquote:
Dus maandag is de uitspraak van de beroepscommissie.
Dat heeft geen effect meer op het lopende seizoen, beroep duurt eeuwen.quote:
[..]
Ja, en daarna gaat Twente waarschijnlijk weer in beroep
Als Twente maandag niet gered wordt door de beroepscie is het voorbij (in elk geval wat seizoen 2016/17 betreft).
TT aangepast.quote:
Eens. Ze hadden kunnen degraderen met extra promotieplek en behoud van ongeveer 20 miljoen aan tv-gelden. Nu hebben ze niets.quote:
[..]
Denk ook dat dat de voornaamste reden is voor het leedvermaak hier: De enorme hoeveelheid handreikingen die ze is gedaan die ze allemaal (onder het motto 'er gebeurt ons toch niets want wij zijn te belangrijk voor de sport') hebben afgeslagen.
Kunnen ze dan niet in beroep tegen de huidige uitspraak ofzo? Ik heb wel het idee dat ze blijven procederen op alle fronten totdat ze een rechtertje tegenkomt wat ze wél wil vergeven.quote:
[..]
Dat heeft geen effect meer op het lopende seizoen, beroep duurt eeuwen.
Als Twente maandag niet gered wordt door de beroepscie is het voorbij (in elk geval wat seizoen 2016/17 betreft).
quote:
[..]
Want hier zitten alleen maar Ajacieden? Je zit je eigen frustratie weereens lekker op anderen te projecteren.
quote:
HELEMAAL NIETS HELEMAAL NIET IN AMSTERDAM! 100 miljoen, 3 sterren en voorronde CL is inderdaad niets vergeleken bij Jupiler League 2016/2017quote:
[..]
Aldus supporters op fctwente.net
quote:
[..]
[..]
Goeie!
Och och hoor dit dan weer, jij bent ajaks geen eens waard, wij willen jou niet als supporter, ga toch weg. Je bent een schande voor onze club.quote:
[..]
100 miljoen, 3 sterren en voorronde CL is inderdaad niets vergeleken bij Jupiler League 2016/2017
KNVB is natuurlijk, los van deze zaak, gewoon een vieze corrupte organisatie.quote:
Nadat de KNVB zogenaamd corrupt was en erop uit om Twente te naaien is het rechtssysteem in Nederland nu totaal verrot en leven we in een bananenrepubliek.
Aldus supporters op fctwente.net
Ja, natuurlijk kan dat. Maar een beroepsprocedure duurt al snel een jaar, en de huidige uitspraak wordt tot die tijd niet opgeschort. Oftewel: wat er nu is bepaald geldt tot er een beroepsvonnis wordt gewezen, op z'n vroegst ergens begin 2017.quote:
[..]
Kunnen ze dan niet in beroep tegen de huidige uitspraak ofzo? Ik heb wel het idee dat ze blijven procederen op alle fronten totdat ze een rechtertje tegenkomt wat ze wél wil vergeven.
Het Jacobs Casinoquote:
Twente heeft zichzelf nu wel hard genaaid door de handreiking van de KNVB (TV-geld blijft staan) niet te accepteren.
Maar daar houdt Onno Jacobs wel van, een beetje russisch roulette.
Ok man.quote:
[..]
Och och hoor dit dan weer, jij bent ajaks geen eens waard, wij willen jou niet als supporter, ga toch weg. Je bent een schande voor onze club.
Dibbes, kan je ook normaal posten in dit topic?quote:
[..]
Och och hoor dit dan weer, jij bent ajaks geen eens waard, wij willen jou niet als supporter, ga toch weg. Je bent een schande voor onze club.
Ouch.quote:
[..]
Dibbes, kan je ook normaal posten in dit topic?
Ah een partijdige ajaksmod, gohquote:
[..]
Dibbes, kan je ook normaal posten in dit topic?
Doei dan maar
Genot.quote:
Nadat de KNVB zogenaamd corrupt was en erop uit om Twente te naaien is het rechtssysteem in Nederland nu totaal verrot en leven we in een bananenrepubliek.
Aldus supporters op fctwente.net
Onze Stinho walgt vaak meer van Ajax dan van andere clubsquote:
[..]
Ah een partijdige ajaksmod, goh
Doei dan maar
Dat roepen terwijl je club net de nek omgedraaid is. Ironisch.quote:
[..]
[..]
Want?quote:
[..]
KNVB is natuurlijk, los van deze zaak, gewoon een vieze corrupte organisatie.
Amateuristisch op z'n hoogst. Maar corrupt, nah.
twitter:deBankzitter twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 14:36:12Gevoel hier: verder knokken heeft geen zin meer. Verlies nemen. Iedereen is t gevecht beu reageer retweet
twitter:Jonadoum twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 14:36:50Zijn na de KNVB, alle clubs, het universum en de politiek ook nog de rechters tegen FC Twente. Zul je net zien. reageer retweet
twitter:Jonadoum twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 14:37:22
quote:De Graafschap weigert te polonaise te lopen nu FC Twente in het ongelijk is gesteld in het kort geding tegen de KNVB. In principe spelen de gedegradeerde Achterhoekers volgend seizoen in de Eredivisie.
Als Twente niet in beroep gaat tegen de 'degradatie-eis' van de KNVB of in beroep opnieuw bakzeil haalt, blijft De Graafschap in de Eredivisie. De club, die de play-offs niet overleefde, neemt dan de plek in van Twente. Op De Vijverberg is men voorzichtig optimistisch, maar heerst er ook nog veel onzekerheid.
"Wij zijn blij dat er duidelijkheid is over deze stap", is de eerste reactie van technisch manager Peter Hofstede tegenover Omroep Gelderland. "Als FC Twente in het gelijk was gesteld, had je een heel andere situatie gehad."
Voorlopig heeft Hofstede nog steeds veel vragen. "Wij weten nog niets helemaal zeker. Moet ik nu ineens Eredivisie-spelers gaan halen? Wat is onze status nu? En wat kan FC Twente juridisch nog doen. Zij zijn nu weer aan zet."
http://www.voetbalprimeur(...)#uQ8DMRwImkRcKimG.99
quote:
Maar goed, maandag dus nog een 'definitieve' klap op de gong. Ik zie dat objectief journalist Leon Ten Voorde inmiddels druk berichtjes aan het retweeten is die hoop bieden op alsnog succes.twitter:deBankzitter twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 14:36:12
twitter:marcotimmer twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 14:40:38Om half vier geeft Onno Jacobs een korte toelichting op het nieuws dat #fctwente het kortgeding verloor en richting Jupiler League gaat... reageer retweet
HIJ HEEFT IN ZIJN EENTJE HEEL TWENTE GEVELD!!!!!
JOOOOOPIEEE IS ONZEE HEELD!!
"Goedenmiddag. Dit is een gigantische klap voor het Nederlandse voetbal, waar wij ons niet bij neerleggen. Geen vragen"quote:twitter:marcotimmer twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 14:40:38
Ja inderdaad. Procederen tot de dood ongeveerquote:
[..]
"Goedenmiddag. Dit is een gigantische klap voor het Nederlandse voetbal, waar wij ons niet bij neerleggen. Geen vragen"
Hier moest ik toch wel om lachen
Of Twente dit geding heeft verloren of niet, hun rechtspositie om de KNVB te dwarsbomen blijft onverminderd groot en kan de gehele competitie over kop gooien.
Niemand is gebaat bij deze situatie. En voor verdere context over mijn mening zie pag. 1
Je klinkt als Sjaak Swart.quote:
Eens kijken hoe groot de lol van de mensen in dit topic nog is als Twente inderdaad gebruik gaat maken van de procesvervolgingsmogelijkheden. Dan is het lachen hier snel gedaan, gezien de start van de competitie simpelweg niet plaats kan vinden.
Of Twente dit geding heeft verloren of niet, hun rechtspositie om de KNVB te dwarsbomen blijft onverminderd groot en kan de gehele competitie over kop gooien.
Niemand is gebaat bij deze situatie. En voor verdere context over mijn mening zie pag. 1
Welnee joh, dat is helemaal niet waar. De uitspraak is uitvoerbaar bij voorraad en instellen van hoger beroep schort de werking niet op. Eredivisie 2016/17 is zonder FC Twente, tenzij ze maandag gelijk krijgen van de beroepscommissie.quote:
Eens kijken hoe groot de lol van de mensen in dit topic nog is als Twente inderdaad gebruik gaat maken van de procesvervolgingsmogelijkheden. Dan is het lachen hier snel gedaan, gezien de start van de competitie simpelweg niet plaats kan vinden.
Of Twente dit geding heeft verloren of niet, hun rechtspositie om de KNVB te dwarsbomen blijft onverminderd groot en kan de gehele competitie over kop gooien.
quote:Onno Jacobs over het nieuwe strijdplan van FC Twente in de Jupiler League: "We moeten vanaf nu alles zetten op het feit dat we vanaf nu iedere wedstrijd moeten winnen"
Onjuist. Dat viel mij namelijk op aan de uitspraak dat dit duidelijk niet vernoemd is. Enkel de kostenveroordeling.quote:
[..]
Welnee joh, dat is helemaal niet waar. De uitspraak is uitvoerbaar bij voorraad en instellen van hoger beroep schort de werking niet op. Eredivisie 2016/17 is zonder FC Twente, tenzij ze maandag gelijk krijgen van de beroepscommissie.
Dat dit het Nederlandse voetbal schaadt bedoel je. Dat zie je helaas onjuist, de schade heeft twente al veroorzaakt en zien alleen Nederlanders zelf. Nobody cares, denk je dat de BBC over deze uitspraak gaat schrijven? Die komen er nooit achter dat Twente weg is. Misschien ontdekt iemand het als Swansea Ziyech koopt maar die zal nu ook duidelijk minder opleveren.quote:
Eens kijken hoe groot de lol van de mensen in dit topic nog is als Twente inderdaad gebruik gaat maken van de procesvervolgingsmogelijkheden. Dan is het lachen hier snel gedaan, gezien de start van de competitie simpelweg niet plaats kan vinden.
Of Twente dit geding heeft verloren of niet, hun rechtspositie om de KNVB te dwarsbomen blijft onverminderd groot en kan de gehele competitie over kop gooien.
Niemand is gebaat bij deze situatie. En voor verdere context over mijn mening zie pag. 1
Het gaat mij niet om de direct zichtbare gevolgen, maar wel om de indirect sportieve consequenties. Je bent ervan bewust dat zonder de Europese resultaten van Twente PSV dit jaar voorrondes had mogen spelen? Nee. Dan is je hopelijk nu een beetje duidelijk geworden hoezeer het Nederlands voetbal ook geprofiteerd heeft, sportief en financieel, van Twentes capriolen.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 15:02 schreef XL het volgende:
[..]
Dat dit het Nederlandse voetbal schaadt bedoel je. Dat zie je helaas onjuist, de schade heeft twente al veroorzaakt en zien alleen Nederlanders zelf. Nobody cares, denk je dat de BBC over deze uitspraak gaat schrijven? Die komen er nooit achter dat Twente weg is. Misschien ontdekt iemand het als Swansea Ziyech koopt maar die zal nu ook duidelijk minder opleveren.
Voor de rest valt er niets uit te voeren, want het vonnis is dat de vorderingen van Twente worden afgewezen. Er hoeft dus niets geëxecuteerd te worden, behoudens de kostenveroordeling.quote:
[..]
Onjuist. Dat viel mij namelijk op aan de uitspraak dat dit duidelijk niet vernoemd is. Enkel de kostenveroordeling.
Ze hebben wel een punt natuurlijk, Twente gedraagt zich al jaren als een Italiaanse club.quote:
Nadat de KNVB zogenaamd corrupt was en erop uit om Twente te naaien is het rechtssysteem in Nederland nu totaal verrot en leven we in een bananenrepubliek.
Aldus supporters op fctwente.net
twitter:HenkHoijtink twitterde op zaterdag 21-05-2016 om 09:44:25Een club die zegt degradatie niet te kunnen dragen, hoort die in het betaald voetbal?#FCTwente #KNVB https://t.co/OOq1hVhAxB reageer retweet
Daar heb je gelijk in. Anyway, een hoger beroep met winst voor Twente, hoe klein ik die kans ook acht, zou helemaal een rotzooi geven. Het risico om de competitie aan te vangen met een lopend hoger beroep van Twente is waanzin. Worden zijn in het gelijk gesteld, dan...? Nou ja, een rotzooi dus.quote:
[..]
Voor de rest valt er niets uit te voeren, want het vonnis is dat de voorzieningen van Twente worden afgewezen. Er hoeft dus niets geëxecuteerd te worden, behoudens de kostenveroordeling.
Kansloze missie om hier nog over door te procederen lijkt me.
Dat ben ik met je eens. Als Twente midden in volgend seizoen gelijk krijgt in HB heb je echt een niet overzienbare pleuriszooi.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Anyway, een hoger beroep met winst voor Twente, hoe klein ik die kans ook acht, zou helemaal een rotzooi geven. Het risico om de competitie aan te vangen met een lopend hoger beroep van Twente is waanzin. Worden zijn in het gelijk gesteld, dan...? Nou ja, een rotzooi dus.
Dat is toch hartstikke inwisselbaar joh, had twente daar niet gespeeld dan had VVV ofzo het wel gedaan. Het is echt niet zo dat Twente zo vals heeft gespeeld dat ze drie klasses beter dan de rest waren en alleen het Nederlandse voetbal droegen. Het waren valsspelers in de marge en nu zijn ze weg en met een beetje geluk heffen ze het volgend jaar definitief op.quote:
[..]
Het gaat mij niet om de direct zichtbare gevolgen, maar wel om de indirect sportieve consequenties. Je bent ervan bewust dat zonder de Europese resultaten van Twente PSV dit jaar voorrondes had mogen spelen? Nee. Dan is je hopelijk nu een beetje duidelijk geworden hoezeer het Nederlands voetbal ook geprofiteerd heeft, sportief en financieel, van Twentes capriolen.
Gewoon failliet gaan en opnieuw bouwen. Als het de Glasgow Rangers kan gebeuren, dan ook FC Casino Jacobs.quote:
Nog even een keer ter herhaling.twitter:HenkHoijtink twitterde op zaterdag 21-05-2016 om 09:44:25
Want, iedereen schreeuwde ook niet moord en brand dat Ziyech naar Twente kwam?quote:
[..]
Dat is toch hartstikke inwisselbaar joh, had twente daar niet gespeeld dan had VVV ofzo het wel gedaan. Het is echt niet zo dat Twente zo vals heeft gespeeld dat ze drie klasses beter dan de rest waren en alleen het Nederlandse voetbal droegen. Het waren valsspelers in de marge en nu zijn ze weg en met een beetje geluk heffen ze het volgend jaar definitief op.
Twente heeft dankzij haar beleid beschikking gehad over een aantal hele goede spelers en heeft daarmee de kwartfinale van de EL behaald en goed gepresteerd in de CL.
Denk jij werkelijk dat een middenmotor a la Groningen hetzelfde zou hebben gepresteerd? Dan moet je echt even bij jezelf te raden gaan.
De valsspelers zijn trouwens al weg. Dat was het voormalig bestuur. Het opheffen van FC Twente is ridicuul. Het is na Feyenoord de grootste volksclub van Nederland met een verschrikkelijk trouwe aanhang. Niets voor niets de 4de club van Nederland op de eeuwige ranglijst. Finale Europacup 2, etc.
Je haat richting Twente ligt er net wat te dik bovenop om objectief over ze te praten.
Er ligt een zuiveringsinstallatie naast zie ik, kunnen ze die hele zooi mooi inschuiven met een bulldozer.quote:
Gewoon opdoeken die club, uit doen dat licht. Mooie parkeerplaats maken op de plek van de grolsch veste.
Doe niet zo gek. Vijftien jaar geleden zat er helemaal niemand.quote:
[..]
. Het is na Feyenoord de grootste volksclub van Nederland met een verschrikkelijk trouwe aanhang.
Hahaha gast.quote:
De valsspeler was de club Twente. Of denk je echt dat je met het vervangen van wat poppetjes direct gevrijwaard bent van misstanden uit het verleden? Welkom in de grotemensenwereld.quote:
Dus je moet een club sparen als (nadat er onregelmatigheden aan het licht zijn gekomen) het bestuur wordt weggestuurd? De handelingen van dat bestuur = FC Twente. Het is gewoon over en uit door die illegale transfers, met of zonder nieuw bestuur.quote:
[..]
Want, iedereen schreeuwde ook niet moord en brand dat Ziyech naar Twente kwam?
Twente heeft dankzij haar beleid beschikking gehad over een aantal hele goede spelers en heeft daarmee de kwartfinale van de EL behaald en goed gepresteerd in de CL.
Denk jij werkelijk dat een middenmotor a la Groningen hetzelfde zou hebben gepresteerd? Dan moet je echt even bij jezelf te raden gaan.
De valsspelers zijn trouwens al weg. Dat was het voormalig bestuur. Het opheffen van FC Twente is ridicuul. Het is na Feyenoord de grootste volksclub van Nederland met een verschrikkelijk trouwe aanhang. Niets voor niets de 4de club van Nederland op de eeuwige ranglijst. Finale Europacup 2, etc.
Je haat richting Twente ligt er net wat te dik bovenop om objectief over ze te praten.
Ik wist niet dat onderbuikgevoelens en mythes ook een argument in een rechtszaak kunnen zijn.quote:
Nou fucking en. Alsof je dan opeens als organisatie gevrijwaard bentquote:
Ik denk dat jouw support de objectiviteit in de weg ligt. Mijn betrokkenheid in deze kwestie is echt minimaal en het gaat me zeker niet om Twente. Veel mooier is het mediacircus.quote:
[..]
Want, iedereen schreeuwde ook niet moord en brand dat Ziyech naar Twente kwam?
Twente heeft dankzij haar beleid beschikking gehad over een aantal hele goede spelers en heeft daarmee de kwartfinale van de EL behaald en goed gepresteerd in de CL.
Denk jij werkelijk dat een middenmotor a la Groningen hetzelfde zou hebben gepresteerd? Dan moet je echt even bij jezelf te raden gaan.
De valsspelers zijn trouwens al weg. Dat was het voormalig bestuur. Het opheffen van FC Twente is ridicuul. Het is na Feyenoord de grootste volksclub van Nederland met een verschrikkelijk trouwe aanhang. Niets voor niets de 4de club van Nederland op de eeuwige ranglijst. Finale Europacup 2, etc.
Je haat richting Twente ligt er net wat te dik bovenop om objectief over ze te praten.
Ik denk in ieder geval wel dat iedere kampioen van Nederland de kwartfinale van de Europa League kan halen. Dat in de groepsfase van de EL een Nederlandse ploeg ook door moet kunnen gaan. Met VVV geef ik een slecht voorbeeld (omdat zij vandaag promotie verdienen ipv de graafschap). De nummer 1 en 2 uit de Nederlandse competitie moeten wat mij betreft in staat zijn de kwartfinale EL te halen, dat het niet ieder jaar lukt is prima maar het is niet bijzonder dat Twente dat wel eens gedaan heeft.
Definieer "volksclub"quote:
[..]
Want, iedereen schreeuwde ook niet moord en brand dat Ziyech naar Twente kwam?
Twente heeft dankzij haar beleid beschikking gehad over een aantal hele goede spelers en heeft daarmee de kwartfinale van de EL behaald en goed gepresteerd in de CL.
Denk jij werkelijk dat een middenmotor a la Groningen hetzelfde zou hebben gepresteerd? Dan moet je echt even bij jezelf te raden gaan.
De valsspelers zijn trouwens al weg. Dat was het voormalig bestuur. Het opheffen van FC Twente is ridicuul. Het is na Feyenoord de grootste volksclub van Nederland met een verschrikkelijk trouwe aanhang. Niets voor niets de 4de club van Nederland op de eeuwige ranglijst. Finale Europacup 2, etc.
Je haat richting Twente ligt er net wat te dik bovenop om objectief over ze te praten.
De polonaise lopen bij de Graafschap zou ook wel misplaatst zijn. Ze zijn in de play-offs vernederd door GA Eagles en daarna volgde een nog triestere vertoning op het veld.quote:
Dankbaar zijn en vooral zorgen dat zaken volgend seizoen beter geregeld zijn lijkt me een nuttigere besteding van energie dan triomfantelijk de polonaise lopen.
linkquote:
FC Twente forum is echt om te smullen nu.
Uitkomst hadden ze niet verwacht
Beroepscommissie afwachten
Die zijn gewoon candycrush aan het spelen joh
Dan ben ik benieuwd naar jouw affiniteit met Twente (of juist niet), daar je verwensingen hun kant op doet. Vanuit objectiviteit lijkt mij dat zeer vreemd.quote:
[..]
Ik denk dat jouw support de objectiviteit in de weg ligt. Mijn betrokkenheid in deze kwestie is echt minimaal en het gaat me zeker niet om Twente. Veel mooier is het mediacircus.
Ik denk in ieder geval wel dat iedere kampioen van Nederland de kwartfinale van de Europa League kan halen. Dat in de groepsfase van de EL een Nederlandse ploeg ook door moet kunnen gaan. Met VVV geef ik een slecht voorbeeld (omdat zij vandaag promotie verdienen ipv de graafschap). De nummer 1 en 2 uit de Nederlandse competitie moeten wat mij betreft in staat zijn de kwartfinale EL te halen, dat het niet ieder jaar lukt is prima maar het is niet bijzonder dat Twente dat wel eens gedaan heeft.
Tevens kun jij wel DENKEN dat een kampioen van Nederland een kwartfinale moet behalen, maar in de realiteit gebeurd het slechts zeer sporadisch. Dus wat jij denkt en vindt dat clubs moeten verschilt nogal van de werkelijkheid.
http://www.fctwente.net/p(...)thread.php?p=1683227quote:
Onno is een slechte verliezer.quote:
Onno kan de rechter niet volgen, oh genot.
Ze zijn nog steeds heerlijk naïef. Ik geniet.quote:
'We dachten dat we weg konden komen door al onze fraudegevallen op te biechten. Dat is niet gelukt en dat vinden we raar'.quote:
[..]
Ze zijn nog steeds heerlijk naïef. Ik geniet.
Ik zie nu dat de rechtbank toch nog wat over hun ontvankelijkheid heeft gezegd. Volgens mij zijn ze inderdaad in beginsel niet-ontvankelijk doordat die beroepsprocedure bij de KNVB open staat maar verklaarden ze zich vanwege het spoedeisende belang toch ontvankelijk.quote:
[..]
Voor de rest valt er niets uit te voeren, want het vonnis is dat de vorderingen van Twente worden afgewezen. Er hoeft dus niets geëxecuteerd te worden, behoudens de kostenveroordeling.
Wat ik eigenlijk vrij opmerkelijk vind aangezien de beroepscommissie van de KNVB een dezer dagen ook al uitspraak doet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2016 15:47:24 ]
De straf van de licentiecommissie hadden ze ook al niet verwacht... met hun kansberekening en verwachtingspatroon kun je gerust een avondje met die Onno Jacobs in het casino doorbrengen. Zodra je maar alles tegengesteld doet aan hem, weet je zeker dat jij wel met winst het casino verlaatquote:
.Ze zijn genaaitquote:
[..]
http://www.fctwente.net/p(...)thread.php?p=1683227
Als ik de toon zo hoor gaan ze straks nog echt doorprocederen als de beroepscommissie ook negatief besluit.quote:
[..]
'We dachten dat we weg konden komen door al onze fraudegevallen op te biechten. Dat is niet gelukt en dat vinden we raar'.
Ik sluit niet uit dat ze Micha Kat of allerlei andere complotdenkers nog aan hun kant krijgen.
Feyenoord likt nog steeds de woorden door het beleid van die vent. Niet dat de degradatie zijn schuld is maar het is wel komisch om hem in te schakelen in geval van nood.quote:
[..]
De straf van de licentiecommissie hadden ze ook al niet verwacht... met hun kansberekening en verwachtingspatroon kun je gerust een avondje met die Onno Jacobs in het casino doorbrengen. Zodra je maar alles tegengesteld doet aan hem, weet je zeker dat jij wel met winst het casino verlaat
Twentesupporters in BNWquote:
[..]
Als ik de toon zo hoor gaan ze straks nog echt doorprocederen als de beroepscommissie ook negatief besluit.
Ik sluit niet uit dat ze Micha Kat of allerlei andere complotdenkers nog aan hun kant krijgen.
De supporters zijn ook mad, willen nu wraak.quote:
[..]
Als ik de toon zo hoor gaan ze straks nog echt doorprocederen als de beroepscommissie ook negatief besluit.
Ik sluit niet uit dat ze Micha Kat of allerlei andere complotdenkers nog aan hun kant krijgen.
Een normaal bedrijf zou dan binnen de kortste keren failliet zijn.twitter:FardauW twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 15:44:24Jacobs... Gapend gat tussen inkomsten en uitgaven. Kijken of überhaupt haalbaar is om te overleven in eerste divisie. #fctwente reageer retweet
Dit jaquote:
[..]
'We dachten dat we weg konden komen door al onze fraudegevallen op te biechten. Dat is niet gelukt en dat vinden we raar'.
"Ik zei toch sorry!"
http://cassese.info/2016/(...)b-juridische-misser/quote:uitspraak zaak FCTwente en KNVB juridische misser
Vandaag (10 juni 2016) deed de voorzieningenrechter in Utrecht uitspraak in het door FC Twente aangespannen kort geding tegen de KNVB. FC Twente eiste dat het besluit tot intrekking van de licentie en het verstrekken van een nieuwe licentie voor de Jupiler League zou worden geschorst.
De rechter stelt FC Twente vandaag in het ongelijk. Het voorlopige oordeel van de rechter (hier te lezen) overtuigt naar mijn mening niet. Er is sprake van een juridische misser.
De rechter stelt (terecht) vast dat er door de KNVB een nieuwe maatregel is geïntroduceerd namelijk het bij wijze van straf terugzetten van een profclub naar de Jupiler League en dat dit op basis van het reglement niet mogelijk. In zoverre heeft FC Twente dus volgens de rechter een punt. In zoverre had de rechter FC Twente ook gelijk kunnen geven.
Echter, de rechter oordeelt ook dat een vereniging een ‘zekere beleidsvrijheid’ heeft bij het opleggen van straffen.
Dit vind ik een merkwaardig oordeel.
Naar mijn mening wordt onder het mom van ‘beleidsvrijheid’ het reglement met voeten getreden. Beleidsvrijheid kan er niet toe leiden dat er nieuwe straffen worden geïntroduceerd die totaal geen basis vinden in het reglement. Zeker als het gaat om het opleggen van een vergaande straf kan dit alleen op basis van het reglement. Voetbalclubs moeten erop kunnen vertrouwen dat de KNVB zich houdt aan haar eigen reglement en als degradatie daarin niet als straf staat vermeld, kan de KNVB dit niet opleggen.
Kortom: de beleidsvrijheid van een vereniging kent ook grenzen. De KNVB moet, naar mijn mening, binnen het kader van het reglement opereren. Want waarom heb je anders een reglement? Dat is in het belang van de rechtszekerheid. Als men nieuwe sancties introduceert dient eerst het reglement te worden aangepast.
FC Twente kan binnen 4 weken hoger beroep instellen. Of dit FC Twente helpt is de vraag. Als de beroepscommissie van de KNVB binnenkort tot een soortgelijk oordeel komt, dan rest FC Twente niets anders dan in de Jupiler League te starten.
Mocht na een zogeheten langzame ‘bodemprocedure’ definitief blijken dat FC Twente toch gelijk had dan is de KNVB aansprakelijk voor alle schade en gederfde inkomsten. Maar of men daar in Zeist wakker van ligt?
Typisch ook dat hij alleen maar ingaat op een klein detail in de zaak terwijl de kern om dat decemberbesluit gaat.quote:
Diederik Briedé - advocaat - twittert dat de uitspraak in de zaak FC Twente en KNVB een 'juridische misser' is.
Dat vind ik niet. Omdat dan pas dinsdag de Kort Gedingprocedure opgestart kon worden, en dan nog een oproeptijd en daarna een uitspraaktijd van twee weken.quote:
[..]
Ik zie nu dat de rechtbank toch nog wat over hun ontvankelijkheid heeft gezegd. Volgens mij zijn ze inderdaad in beginsel niet-ontvankelijk doordat die beroepsprocedure bij de KNVB open staat maar verklaarden ze zich vanwege het spoedeisende belang toch ontvankelijk.
Wat ik eigenlijk vrij opmerkelijk vind aangezien de beroepscommissie van de KNVB een dezer dagen ook al uitspraak doet.
Dat het spoedeisend belang er was, is wel duidelijk
Ja. En hij ziet ook over het hoofd dat er juist in het voordeel van Twente wordt afgeweken van het reglement. Dat maakt echt een groot verschil.quote:
[..]
Typisch ook dat hij alleen maar ingaat op een klein detail in de zaak terwijl de kern om dat decemberbesluit gaat.
Dit. Het intrekken van de licentie is een prima, legitieme maatregel, die ook opgenomen is in het reglement.quote:
[..]
Ja. En hij ziet ook over het hoofd dat er juist in het voordeel van Twente wordt afgeweken van het reglement. Dat maakt echt een groot verschil.
Ik ken echt niemand die daar om caret.quote:
Mooi om te zien dat ajacieden in mijn omgeving balen van de uitspraak omdat dit betekent dat de Graafschap terugkomt in de eredivisie, zit nog erg diep blijkbaar...
quote:
caret?!?quote:
quote:CARET
1) Het teken dat aangeeft dat iets weggelaten is 2) Leesteken 3) Teken dat iets uitgelaten is 4) Toetsenbordteken 5) Teken dat iets weggelaten is 6) Uitlatingsteken 7) Uitlaatteken 8) Weglatingsteken
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/CARET/1
quote:
Ach denken... het gebeurd ook gewoon....quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd naar jouw affiniteit met Twente (of juist niet), daar je verwensingen hun kant op doet. Vanuit objectiviteit lijkt mij dat zeer vreemd.
Tevens kun jij wel DENKEN dat een kampioen van Nederland een kwartfinale moet behalen, maar in de realiteit gebeurd het slechts zeer sporadisch. Dus wat jij denkt en vindt dat clubs moeten verschilt nogal van de werkelijkheid.
Dit jaar overleefde PSV de groepsfase in de CL
Vorig jaar zat Ajax in de achtste finale
Daarvoor zat AZ in de kwartfinale
Allemaal inwisselbaar voor Twente en als VVV kampioen van NL zouden worden kunnen ze dat een jaar later ook. Dat is gewoon hoeveel de NL competitie nog waard is.
Verwensingen naar Twente lijken me heden ten dage objectief. Ze hebben zich misdragen en valsgespeeld, dus is het niet zo gek dat objectieve voetbalfans ze niet met fluwelen handschoenen aanpakken.
U mad bro?quote:
De poppetjes zijn dan vervangen, maar het bestuur van Twente liegt en manipuleert nog net zo goed.
Hahaha, De Graafschap is ook echt schuldig dat ze geen kampioen zijn geworden.quote:
Mooi om te zien dat ajacieden in mijn omgeving balen van de uitspraak omdat dit betekent dat de Graafschap terugkomt in de eredivisie, zit nog erg diep blijkbaar...
Hadden we dan maar moeten bukken voor Ajax
Al is het te begrijpen dat Jacobs dat toen zei
Ieder jaar degradeert er een club uit de eredivisie. Dit jaar toevallig twee. Wat verschrikkelijk zeg.quote:
Degradatie betekent dat ze meer als failliet zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 16:51 schreef bascross het volgende:
[..]
Ieder jaar degradeert er een club uit de eredivisie. Dit jaar toevallig twee. Wat verschrikkelijk zeg.
Ben Feyenoorder.quote:
Volgens de berichten hierboven is dat lang niet zeker. Lijkt meer als leugen gebruikt te zijn door Onno Jacobs. Bovendien als je niet kan overleven na degradatie doe dan lekker dat licht uit en doek die club op.quote:
[..]
Degradatie betekent dat ze meer als failliet zijn.
Er is een verschil tussen degraderen op deze manier en degraderen sportief gezien.quote:
[..]
Volgens de berichten hierboven is dat lang niet zeker. Lijkt meer als leugen gebruikt te zijn door Onno Jacobs. Bovendien als je niet kan overleven na degradatie doe dan lekker dat licht uit en doek die club op.
De uitkomst is hetzelfde, dus zorg dat je fatsoenlijk financieel beleid voert, dan is er niks aan de hand.quote:
[..]
Er is een verschil tussen degraderen op deze manier en degraderen sportief gezien.
Nee, dat is het dus niet.quote:
Natuurlijk welquote:
Ja bij degradatie kom je in de JL. Als je dat met uitkomst bedoelt wel ja. Maar daar ging het niet om he.quote:
Jawel, terug naar de JL.quote:
Want? Wat is het kenmerkende verschil?quote:
Je bent geninja'd door mij.quote:
Met Twente in de JL gaat de club spelers en sponsors verliezen waardoor de club niet voldoende inkomsten kan genereren. Bij een ander clubje (Cambuur) is die klap minder.quote:
[..]
Want? Wat is het kenmerkende verschil?
En daarom is fatsoenlijk financieel beleid zo belangrijk. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.quote:
[..]
Met Twente in de JL gaat de club spelers en sponsors verliezen waardoor de club niet voldoende inkomsten kan genereren. Bij een ander clubje (Cambuur) is die klap minder.
Ja open deuren bevestig ik graag.quote:
[..]
En daarom is fatsoenlijk financieel beleid zo belangrijk. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
Zo'n open deur en toch hadden ze het bij Twente niet door.quote:
Dan maakt het toch niet uit of die degradatie tot stand is gekomen door een beslissing van de KNVB of door slecht voetbal?quote:
[..]
Met Twente in de JL gaat de club spelers en sponsors verliezen waardoor de club niet voldoende inkomsten kan genereren. Bij een ander clubje (Cambuur) is die klap minder.
Twente wel, de knvb alleen te laatquote:
[..]
Zo'n open deur en toch hadden ze het bij Twente niet door.
@eusroovers god
Als Twente deze klap al te boven komt, dan komt het zeker alsnog definitief om bij het volgende meetmoment.
Want, hoe moet ik hemelsnaam een club met dergelijke bergen schuld (2,5 keer de omzet) in de Jupiler League financieel herstel laten zien? Bij het volgende meetmoment is dan weer categorie 1 en is het dus dan alsnog definitief afgelopen. Tenzij ze Twente door de nieuw verschafte licentie weer zien als een "nieuwe" club en dus feitelijk weer de eerste keer categorie 1 is. Maar dat zou wel zeer krom zijn en wederom spelen met de reglementen.
Als de licentiecommissie echt het beste voorhad met herstel van Twente, dan had het een straf van bijvoorbeeld 15 punten gegeven bij aanvang van de Eredivisie. Dan had Twente alsnog kunnen werken aan herstel, was er niet zo'n enorme chaos geweest rondom de promotie/degradatie, had het de JPL clubs niet tegen zich in het harnas gejaagd en had een eventuele degradatie volgend jaar bij slechte prestaties beter voorbereid kunnen worden. Tevens weet ik zeker dat Twente een dergelijke straf had behouden, omdat die discussie over behoud van de licentie niet had gespeeld. Het is enorm zonde dat Twente, dat zo bezig is met herstel, zo als mosterd na de maaltijd wordt terug gedrukt.
Maar goed, de Telegraaf heeft vanmorgen die epische onkunde van de KNVB reeds aangetoond. Zelfs als niet Twente supporter kan ik heel goed voorstellen hoe misleid zij zich moeten voelen. Zeker de supporters. Eerst misleid door het bestuur, nu door de KNVB. Een ieder, lees het artikel van vanmorgen in de Telegraaf.
Je hebt helemaal gelijk. De enige echt redelijke oplossing is om Twente onmiddellijk terug te zetten naar de amateurs. Die duizend extra kansen slaan helemaal nergens op.quote:
Probleem is dat de licentiecommissie er is om Nederlandse clubs te ondersteunen in een proces van financieel herstel. Het omgekeerde gebeurt nu: met deze opgelegde straf tracht men Twente niet te ondersteunen in bestuurlijk en financieel herstel, maar geeft men een defintieve nekschot.
Als Twente deze klap al te boven komt, dan komt het zeker alsnog definitief om bij het volgende meetmoment.
Want, hoe moet ik hemelsnaam een club met dergelijke bergen schuld (2,5 keer de omzet) in de Jupiler League financieel herstel laten zien? Bij het volgende meetmoment is dan weer categorie 1 en is het dus dan alsnog definitief afgelopen. Tenzij ze Twente door de nieuw verschafte licentie weer zien als een "nieuwe" club en dus feitelijk weer de eerste keer categorie 1 is. Maar dat zou wel zeer krom zijn en wederom spelen met de reglementen.
Dus de KNVB heeft jarenlang het beleid bij FC Twente bepaald? Dit is nieuw voor mij.quote:
Dat hadden ze inderdaad in Maart moeten doen. Maar daar had de KNVB niet de ballen voor. Dan moet je nu niet met zo'n halfslachtige oplossing komen, wat alleen maar gezeik oplevert, niet alleen bij Twente, maar ook bij andere clubs.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. De enige echt redelijke oplossing is om Twente onmiddellijk terug te zetten naar de amateurs. Die duizend extra kansen slaan helemaal nergens op.
Ja.quote:
[..]
Dus de KNVB heeft jarenlang het beleid bij FC Twente bepaald?
quote:
Het was een spannende vrijdag voor de supporters van FC Twente. Zo konden ze alvast wennen. Want komend seizoen is iedere vrijdag spannend!
@eusroovers god
Dat was helemaal het punt nietquote:
[..]
Met Twente in de JL gaat de club spelers en sponsors verliezen waardoor de club niet voldoende inkomsten kan genereren. Bij een ander clubje (Cambuur) is die klap minder.
De vraag was wat het verschil is tussen degradatie als straf en op basis van sportieve prestaties. Wat je nu beschrijft is het verschil tussen Cambuur en Twente, wat natuurlijk voor iedereen overduidelijk is.Laat ik het anders stellen: wat is er - behalve een boel juridisch gezanik - op dit moment anders, dan wanneer Twente gewoon achttiende geworden was?
Behalve dat ze veel tijd hebben verloren nietsquote:
[..]
Dat was helemaal het punt niet
Laat ik het anders stellen: wat is er - behalve een boel juridisch gezanik - op dit moment anders, dan wanneer Twente gewoon achttiende geworden was?
Dit is het verhaal wat vaak gebezigd wordt vanuit Twente maar het is om verschillende redenen onjuist.quote:
Probleem is dat de licentiecommissie er is om Nederlandse clubs te ondersteunen in een proces van financieel herstel. Het omgekeerde gebeurt nu: met deze opgelegde straf tracht men Twente niet te ondersteunen in bestuurlijk en financieel herstel, maar geeft men een defintieve nekschot.
Als Twente deze klap al te boven komt, dan komt het zeker alsnog definitief om bij het volgende meetmoment.
Want, hoe moet ik hemelsnaam een club met dergelijke bergen schuld (2,5 keer de omzet) in de Jupiler League financieel herstel laten zien? Bij het volgende meetmoment is dan weer categorie 1 en is het dus dan alsnog definitief afgelopen. Tenzij ze Twente door de nieuw verschafte licentie weer zien als een "nieuwe" club en dus feitelijk weer de eerste keer categorie 1 is. Maar dat zou wel zeer krom zijn en wederom spelen met de reglementen.
Als de licentiecommissie echt het beste voorhad met herstel van Twente, dan had het een straf van bijvoorbeeld 15 punten gegeven bij aanvang van de Eredivisie. Dan had Twente alsnog kunnen werken aan herstel, was er niet zo'n enorme chaos geweest rondom de promotie/degradatie, had het de JPL clubs niet tegen zich in het harnas gejaagd en had een eventuele degradatie volgend jaar bij slechte prestaties beter voorbereid kunnen worden. Tevens weet ik zeker dat Twente een dergelijke straf had behouden, omdat die discussie over behoud van de licentie niet had gespeeld. Het is enorm zonde dat Twente, dat zo bezig is met herstel, zo als mosterd na de maaltijd wordt terug gedrukt.
Maar goed, de Telegraaf heeft vanmorgen die epische onkunde van de KNVB reeds aangetoond. Zelfs als niet Twente supporter kan ik heel goed voorstellen hoe misleid zij zich moeten voelen. Zeker de supporters. Eerst misleid door het bestuur, nu door de KNVB. Een ieder, lees het artikel van vanmorgen in de Telegraaf.
Dat het in de KNVB chaos is, zegt niets over dit genomen besluit. Pure calimero dus. Dat Twente hard bezig is met herstel is fijn voor ze, maar dat maakt toch niet dat je niet meer gestraft hoeft te worden voor overtredingen?
Zelfde als met het nieuwe bestuur. Dat je poppetjes vervangt of ander beleid voert maakt geen hol uit. Je wordt gestraf als bedrijf, als club, voor beleid uit het verleden.En een puntenstraf was hier niet mogelijk. De keuze is geldboete (max 45K) of intrekken licentie. De licentiecommissie heeft de regels behoorlijk gebogen om Twente een uitweg te bieden, anders was het namelijk al gewoon afgelopen geweest.
Nee. De KNVB zorgt voor richtlijnen. Jopie en zijn vriendjes vormden het bestuur van de club.quote:
Het is de schuld van alles en iedereen behalve FC Twente. Die houding is misselijkmakend en volgens mij de reden dat zo veel mensen hier leedvermaak bij hebben.quote:
[..]
Nee. De KNVB zorgt voor richtlijnen. Jopie en zijn vriendjes vormden het bestuur van de club.
De KNVB wist niet van de lijken die spontaan uit de kast bleven vallen. Dat jouw clubje nu huilie huilie doet is nogal belachelijk gezien de mate van frauduleus handelen.quote:
[..]
Dat hadden ze inderdaad in Maart moeten doen. Maar daar had de KNVB niet de ballen voor. Dan moet je nu niet met zo'n halfslachtige oplossing komen, wat alleen maar gezeik oplevert, niet alleen bij Twente, maar ook bij andere clubs.
"Ja we dachten kom we biechten alles op en dan komen we er vast wel mee weg" nou nee.
Wat mij betreft zou dat het enige juiste zijn om te doen gezien de reactie van Twente en haar supporters. Gewoon in 1 keer elimineren.quote:
Overigens kan de beroepscommissie maandag ook gewoon besluiten dat de licentie wordt ingetrokken zonder verlening van een nieuwe. Iedereen bij Twente lijkt er maar vanuit te gaan dat ze die degradatie in elk geval in de tas hebben.
dat is wel zonde, maar ze komen hier echt wel overheen hoor, als ze maar snel beseffen dat dit traject over is, ze hebben al een maand weggegooid door verongelijkt te doen.quote:
[..]
Wat mij betreft zou dat het enige juiste zijn om te doen gezien de reactie van Twente en haar supporters. Gewoon in 1 keer elimineren.
Eens.quote:
[..]
Het is de schuld van alles en iedereen behalve FC Twente. Die houding is misselijkmakend en volgens mij de reden dat zo veel mensen hier leedvermaak bij hebben.
En dit zou wel grappig zijn.quote:
Overigens kan de beroepscommissie maandag ook gewoon besluiten dat de licentie wordt ingetrokken zonder verlening van een nieuwe. Iedereen bij Twente lijkt er maar vanuit te gaan dat ze die degradatie in elk geval in de tas hebben.
Bij zo'n degradatie is het overigens helemaal niet zeker of die garantstelling wel doorgaat. Die garantstelling is er om geleend publiek geld terug te krijgen door er meer geld in te pompen. Momenteel zijn de berekeningen zo dat met extra publiek geld FC Twente het ook niet lang vol gaat houden in de Jupiler. Enige optie om te overleven is om direct weer te promoveren naar de Eredivisie. En daar moet de gemeente dan ook op gokken, elke andere optie is meer verlies aan publiek geld dan zonder de garantstelling.quote:
Overigens kan de beroepscommissie maandag ook gewoon besluiten dat de licentie wordt ingetrokken zonder verlening van een nieuwe. Iedereen bij Twente lijkt er maar vanuit te gaan dat ze die degradatie in elk geval in de tas hebben.
Goede sponsors trek je niet aan als je selectie kwalitatief onder niveau Cambuur of De Graafschap zit. Als dat wel zo is, dan is er geen verschil.quote:
Laat ik het anders stellen: wat is er - behalve een boel juridisch gezanik - op dit moment anders, dan wanneer Twente gewoon achttiende geworden was?
Hoe het met de afspraken met derden zit weet ik niet, maar de garantstelling van de gemeente blijft in stand. Aldus in elk geval de wethouder (klik)quote:
[..]
Bij zo'n degradatie is het overigens helemaal niet zeker of die garantstelling wel doorgaat. Die garantstelling is er om geleend publiek geld terug te krijgen door er meer geld in te pompen. Momenteel zijn de berekeningen zo dat met extra publiek geld FC Twente het ook niet lang vol gaat houden in de Jupiler. Enige optie om te overleven is om direct weer te promoveren naar de Eredivisie. En daar moet de gemeente dan ook op gokken, elke andere optie is meer verlies aan publiek geld dan zonder de garantstelling.
Onno Jacobs beweert zoals wel vaker iets anders (klik) maar dat ontkent de Gemeente Enschede, die ik meer vertrouw.
Laten we ook niet vergeten dat FC Twente bij het in leven blijven direct gevaar loopt bij het eerstvolgende meetmoment qua indeling der financiële categorieën. Dan kan het ook afgelopen zijn, volgens mij. Ze zitten alweer een tijdje in categorie einz. Uitstel van executie of iets dergelijks.quote:
[..]
Bij zo'n degradatie is het overigens helemaal niet zeker of die garantstelling wel doorgaat. Die garantstelling is er om geleend publiek geld terug te krijgen door er meer geld in te pompen. Momenteel zijn de berekeningen zo dat met extra publiek geld FC Twente het ook niet lang vol gaat houden in de Jupiler. Enige optie om te overleven is om direct weer te promoveren naar de Eredivisie. En daar moet de gemeente dan ook op gokken, elke andere optie is meer verlies aan publiek geld dan zonder de garantstelling.
Dat snap ik niet want in de garantstelling zit wel gewoon een degradatie clausule. Om daar nog meteen praktisch zonder overleg deze conclusie aan te geven snap ik niet van deze D66'er.quote:
[..]
Hoe het met de afspraken met derden zit weet ik niet, maar de garantstelling van de gemeente blijft in stand. Aldus in elk geval de wethouder (klik)
Onno Jacobs beweert zoals wel vaker iets anders (klik) maar dat ontkent de Gemeente Enschede, die ik meer vertrouw.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2016 18:27:48 ]
Maar k denk dat FC Twente dit niet meer kan winnen. De KNVB kan rustig doorprocederen terwijk Twente aan de afgrond bungelt.
Die Twente supporters die reopen over corrupte rechters en "de boel laten klappen" zijn trouwens wel heel pathetisch.
Waar baseer je dat op? Ik kan de tekst van de overeenkomst niet vinden. Op de site van Enschede die ik link staat ook dat Twente gewoon kan degraderen.quote:
[..]
Dat snap ik niet want in de garantstelling zit wel gewoon een degradatie clausule. Om daar nog meteen praktisch zonder overleg deze conclusie aan te geven snap ik niet van deze D66'er.
Doei. Tot ziens in de JL.quote:
Gefeliciteerd mensen! Jullie natte droom is uitgekomen. En de eredivisie word alleen maar kleurlozer! Daaag!
Nou, Twente heeft toch een partij kleur toegevoegd aan de eredivisie afgelopen seizoen, phoeh...quote:
Gefeliciteerd mensen! Jullie natte droom is uitgekomen. En de eredivisie word alleen maar kleurlozer! Daaag!
madquote:
Gefeliciteerd mensen! Jullie natte droom is uitgekomen. En de eredivisie word alleen maar kleurlozer! Daaag!
Die zesde plaatsen, de derde plaats om er volgens tegen Karrebak uit te vliegen en alle shit daarna was wel grappig.quote:
twitter:Molfers twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 18:21:39De rechter past 'gewoon' het verenigingsrecht toe. Ogv 2:8BW gaat het om belangenafweging en valt in nadeel Twente uit. Zo gek is dat niet. reageer retweet
Ze hebben het nog erger verkloot dan Vitesse vroeger. Best wel een knappe prestatiequote:
[..]
Die zesde plaatsen, de derde plaats om er volgens tegen Karrebak uit te vliegen en alle shit daarna was wel grappig.
Waarom zis het kleurrijker dan met de Graafschap dan?quote:
[..]
Nou, Twente heeft toch een partij kleur toegevoegd aan de eredivisie afgelopen seizoen, phoeh...
Het is niet echt meer de positie om arrogant te doen.
18 keer thuis tegen Ajax, 18 keer uit tegen Ajax.quote:
Oh dus je voegt alleen wat toe als je wat presteert? Als je zo redeneert kan je net zo goed alleen een competitie met psv en Ajax beginnen
Wél gegarandeerd CL
AZ heeft twee keer de kwartfinale gehaald namens Nederland in de afgelopen vijf jaar. Wat is je punt?quote:
Oh dus je voegt alleen wat toe als je wat presteert? Als je zo redeneert kan je net zo goed alleen een competitie met psv en Ajax beginnen
Omdat er 20.000 meer mensen op de tribunes zitten. Wat betreft sfeeracties was FCT ook gewoon top in NL... Altijd goed gevulde uitvakken in andere stadions...tja als jou dat niets boeit ben je ook geen echte voetballiefhebber.quote:
[..]
Waarom zis het kleurrijker dan met de Graafschap dan?
Het is niet echt meer de positie om arrogant te doen.
20.000 man zat er toen het kampioenschap gekocht werd ja.quote:
[..]
Omdat er 20.000 meer mensen op de tribunes zitten. Wat betreft sfeeracties was FCT ook gewoon top in NL... Altijd goed gevulde uitvakken in andere stadions...tja als jou dat niets boeit ben je ook geen echte voetballiefhebber.