NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat hier boven word gezegt dat de multiculturele samenleving is mislukt is helemaal waar. Iedereen kent wel goede mensen van verschillende afkomsten dus is het totaal geen rede om iedereen over 1 kam te scheren. Maar die Sylvana heb ik van het begin al niet serieus genomen en die stookt de boel alleen maar op.
Zelf denk ik echt dat dat niet zo'n vaart zal lopen. In elk geval niet met volksopstanden en dat soort nonsens, waar daar is gewoonweg geen behoefte aan. Men komt in opstand als men (de middenklasse) het idee heeft dat een nieuwe situatie een revolutie met bloedvergieten waard is. Mensen die een hypotheek, baan en vakantie hebben willen helemaal geen revolutie. Die klagen lekker, maar actiebereidheid is er niet.quote:Op dinsdag 7 juni 2016 11:33 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik gaf gisteren al een hypothetische voorbespiegeling van hoe een extreem-rechts nationalistisch Nederland eruit zou zien. Het zou hypocriet zijn dit te ontkennen omdat geschiedenis keer op keer dezelfde uitkomst geeft. Maar onderwerping leidt tot hetzelfde. Tot een vergelijkbare onderdrukking en waarschijnlijk tot hetzelfde aantal doden. Maar er zijn natuurlijk vreedzamere middelen dan een vuurpeloton. Denk aan remigratieprogramma's of heropvoedingskampen.
Ik wil me niet doen voorkomen als een oorlogshitser, maar vanuit een realistische benadering moeten we concluderen dat de ruim zeventigjarige vrede in Europa voorbij is. De opmaat naar oorlog is zichtbaar te noemen. De wijze waarop we die oorlog vorm gaan geven is nog niet geheel bekend. Terroristische aanslagen zijn hier een voorbode van. Wat in Oekraïne gebeurd kan ook overslaan op andere landen. De situatie rondom Turkije verslechterd. Ik denk dat het een meer etnisch, religieuze en ideologische oorlog gaat worden. Waar verschillende groepen elkaar bestrijden op basis van etniciteit, geloof en ideologie. Nu gebeurd het al in woord, maar de scheidslijn tot daad kan een kettingreactie teweeg brengen. Een oorlog gekleurd door aanslagen, guerrilla tactieken en volksopstanden. Het zou zo maar eens kunnen. Ik zou daar niet al te lichtvaardig over denken. Ik kijk naar bepaalde patronen die zich in het verleden hebben voorgedaan en ik vergelijk ze met patronen die zich vandaag de dag ontvouwen. Op basis daarvan maak ik dit soort conclusies.
Storten onze leiders ons in oorlog? Misschien. Dat is wel onzeker. Dat kan ook een hoop dingen veranderen. Maar hoe dat uitwerkt is natuurlijk niet te voorspellen, omdat een oorlog op heel veel verschillende manieren kan uitbreken en uitgevochten kan worden.
Als het gebeurt zoals in jouw scenario, dan sluit ik me hier bij aan:
quote:Op dinsdag 7 juni 2016 11:35 schreef Copycat het volgende:
Ik ben dan de eerste die dat extreemrechtse land ontvlucht.
Naar vrienden die heel paradijselijk in een achterafgebied in Brazilië wonen. Ik ga ze meteen even een berichtje sturen.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik zie zo'n opstand ook niet gebueren.quote:
[..]
Zelf denk ik echt dat dat niet zo'n vaart zal lopen. In elk geval niet met volksopstanden en dat soort nonsens, waar daar is gewoonweg geen behoefte aan. Men komt in opstand als men (de middenklasse) het idee heeft dat een nieuwe situatie een revolutie met bloedvergieten waard is. Mensen die een hypotheek, baan en vakantie hebben willen helemaal geen revolutie. Die klagen lekker, maar actiebereidheid is er niet.
Storten onze leiders ons in oorlog? Misschien. Dat is wel onzeker. Dat kan ook een hoop dingen veranderen. Maar hoe dat uitwerkt is natuurlijk niet te voorspellen, omdat een oorlog op heel veel verschillende manieren kan uitbreken en uitgevochten kan worden.
Als het gebeurt zoals in jouw scenario, dan sluit ik me hier bij aan:
[..]
Ik weet niet of Wereld Diabetes Dag een aanleiding kan zijn, maar wie weet.quote:Op dinsdag 7 juni 2016 11:37 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Mag het ook maandag 14 november zijn?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
lijkt mij leuk.quote:Op dinsdag 7 juni 2016 11:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Naar vrienden die heel paradijselijk in een achterafgebied in Brazilië wonen. Ik ga ze meteen even een berichtje sturen.
Remigratie of emigratie is natuurlijk een alternatief. Dat doen mensen toch wel wanneer de pleuris uitbreekt. Alleen denk ik niet dat dit zich beperkt tot Nederland alleen. Het zou dan een vlucht uit Europa betekenen.quote:
[..]
Zelf denk ik echt dat dat niet zo'n vaart zal lopen. In elk geval niet met volksopstanden en dat soort nonsens, waar daar is gewoonweg geen behoefte aan. Men komt in opstand als men (de middenklasse) het idee heeft dat een nieuwe situatie een revolutie met bloedvergieten waard is. Mensen die een hypotheek, baan en vakantie hebben willen helemaal geen revolutie. Die klagen lekker, maar actiebereidheid is er niet.
Storten onze leiders ons in oorlog? Misschien. Dat is wel onzeker. Dat kan ook een hoop dingen veranderen. Maar hoe dat uitwerkt is natuurlijk niet te voorspellen, omdat een oorlog op heel veel verschillende manieren kan uitbreken en uitgevochten kan worden.
Als het gebeurt zoals in jouw scenario, dan sluit ik me hier bij aan:
[..]
Bij dit soort situaties gaat het niet om actiebereidheid. Het zijn processen waar je als individuele burger geen controle over hebt. Het vind plaats en het verspreid zich als een olievlek. Voordat je het weet zit je er midden in. Moet je keuzes maken over dingen waar je voorheen nooit over hebt hoeven nadenken.
Een niet racistisch land ontvlucht. Wees er blij mee.quote:
Ik ben dan de eerste die dat extreemrechtse land ontvlucht.
Maar waar start deze beweging dan in het land? Neem Nederland als voorbeeld. Als er een nationalistische wind gaat waaien, dan moet deze ergens starten. Je kunt de PVV nationalistisch noemen, maar heropvoedingskampen en meer van zulks zijn door hun niet voorgesteld. Daarnaast is geen enkele andere partij het er mee eens, dus heb je een absolute meerderheid nodig. En dan nog is dat niet genoeg, want de grondwet zal gewijzigd moeten worden.quote:
[..]
Remigratie of emigratie is natuurlijk een alternatief. Dat doen mensen toch wel wanneer de pleuris uitbreekt. Alleen denk ik niet dat dit zich beperkt tot Nederland alleen. Het zou dan een vlucht uit Europa betekenen.
Bij dit soort situaties gaat het niet om actiebereidheid. Het zijn processen waar je als individuele burger geen controle over hebt. Het vind plaats en het verspreid zich als een olievlek. Voordat je het weet zit je er midden in. Moet je keuzes maken over dingen waar je voorheen nooit over hebt hoeven nadenken.
De enige manier waarop zoiets kan lukken is als Den Haag met geweld wordt gezuiverd, of als een politieke partij met een slimme truc de democratie af kan schaffen, zoals in Duitsland in de jaren '30 gebeurde. Er zitten teveel safeguards in ons systeem om dat te laten gebeuren.
aarnaast is geen enkele andere partij het er mee eens, dus heb je een absolute meerderheid nodig. En dan nog is dat niet genoeg, want de grondwet zal gewijzigd moeten worden.quote:
[..]
Maar waar start deze beweging dan in het land? Neem Nederland als voorbeeld. Als er een nationalistische wind gaat waaien, dan moet deze ergens starten. Je kunt de PVV nationalistisch noemen, maar heropvoedingskampen en meer van zulks zijn door hun niet voorgesteld. D[quote]
[..]
Maar waar start deze beweging dan in het land? Neem Nederland als voorbeeld. Als er een nationalistische wind gaat waaien, dan moet deze ergens starten. Je kunt de PVV nationalistisch noemen, maar heropvoedingskampen en meer van zulks zijn door hun niet voorgesteld. Daarnaast is geen enkele andere partij het er mee eens, dus heb je een absolute meerderheid nodig. En dan nog is dat niet genoeg, want de grondwet zal gewijzigd moeten worden.
De enige manier waarop zoiets kan lukken is als Den Haag met geweld wordt gezuiverd, of als een politieke partij met een slimme truc de democratie af kan schaffen, zoals in Duitsland in de jaren '30 gebeurde. Er zitten teveel safeguards in ons systeem om dat te laten gebeuren.
De enige manier waarop zoiets kan lukken is als Den Haag met geweld wordt gezuiverd, of als een politieke partij met een slimme truc de democratie af kan schaffen, zoals in Duitsland in de jaren '30 gebeurde. Er zitten teveel safeguards in ons systeem om dat te laten gebeuren.
[/quote]
Zo moeten we ook niet denken.
Als dat doemscenario van Elzies waarheid wordt, is het dus een rechts-extremistisch, nationalistisch land. Dus tja.quote:
Een niet racistisch land ontvlucht. Wees er blij mee.
Niet dat dat doemscenario ooit uitkomt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ze heeft er geen gelijk in. Het komt niet uit.quote:
[..]
Als dat doemscenario van Elzies waarheid wordt, is het dus een rechts-extremistisch, nationalistisch land. Dus tja.
Niet dat dat doemscenario ooit uitkomt.
Voordat er een revolutie/onrust/oorlog uitbreekt moeten aan een aantal factoren voldaan worden, met name moeten er slechte economische factoren zijn, waardoor armoede ontstaat.
Men is hard bezig dit te realiseren, maar op dit moment gaat het nog veel te goed.
En dan nog is het precieze moment niet te voorspellen, vaak is het een ernstig incident en dan kan het snel gaan.
Maar als de ontwikkelingen zo door gaan, zijn over een paar jaar de geesten er rijp voor
Men is hard bezig dit te realiseren, maar op dit moment gaat het nog veel te goed.
En dan nog is het precieze moment niet te voorspellen, vaak is het een ernstig incident en dan kan het snel gaan.
Maar als de ontwikkelingen zo door gaan, zijn over een paar jaar de geesten er rijp voor
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Stel er breken etnische rellen uit in Nederland. Van het kaliber waarbij doden vallen. De politie is niet bij machte om het probleem onder controle te houden. Elke nacht autobranden, molotovcocktails die in huizen worden gegooid. Uiteindelijk krijg je een situatie waarbij je gewapende militairen op straat hebt rondlopen. Dan is het Nederland zoals jij het hebt gekend voorbij.quote:
[..]
Maar waar start deze beweging dan in het land? Neem Nederland als voorbeeld. Als er een nationalistische wind gaat waaien, dan moet deze ergens starten. Je kunt de PVV nationalistisch noemen, maar heropvoedingskampen en meer van zulks zijn door hun niet voorgesteld. Daarnaast is geen enkele andere partij het er mee eens, dus heb je een absolute meerderheid nodig. En dan nog is dat niet genoeg, want de grondwet zal gewijzigd moeten worden.
De enige manier waarop zoiets kan lukken is als Den Haag met geweld wordt gezuiverd, of als een politieke partij met een slimme truc de democratie af kan schaffen, zoals in Duitsland in de jaren '30 gebeurde. Er zitten teveel safeguards in ons systeem om dat te laten gebeuren.
Dat geldt natuurlijk ook voor een aanslag in een druk bezocht gebied waar talloze doden vallen. Wat voor Nederland zou hier uitkomen en wat voor invloed zou dit hebben op de huidige politieke verhoudingen? Voor de verhoudingen tussen de moslim gemeenschap en de rest van Nederland?
Stel de situatie met Turkije klapt en Turkije zet zijn grenzen open waarbij twee miljoen vluchtelingen Europa binnenstromen. Landen zijn niet bij machte dit probleem onder controle te houden. Wat doet dit met Nederland als de wijze waarop we met elkaar omgaan? Zeker wanneer de opvangplekken vol zitten en mensen gaan bivakkeren op straat en gaan roven om te overleven?
Brexit komt eraan. De EU komt met allerlei vervelende tegenmaatregelingen om de Britten te straffen. Wat zal dit doen met de verhoudingen tussen Europese landen?
Stel dat Le Pen de komende landelijke verkiezingen wint. Wat betekent dat voor de verhouding tussen Frankrijk en de EU?
De situatie tussen de NAVO en Rusland escaleert. (de Russen vinden de grootschalige NAVO oefening langs hun grenzen een provocatie) Stel de Russen provoceren terug en vallen een NAVO lid aan. Wat doet dat met Europa?
Dus er zijn genoeg realistische opties die kunnen leiden tot een sterk veranderd landschap. Een onstabiel Europa betekent ook een financieel zwak Europa. Het een sluit het ander niet uit. Er wordt al geld bijgedrukt en staatsobligaties opgekocht om de crisis buiten de deur te houden. Maar het is slechts een pleister op de wond. Daaronder ettert het gewoon door. Een nieuwe crisis betekent minder welvaart en dat heeft weer gevolgen voor de stabiliteit van een land. Allemaal zaken waar we als burger geen enkele invloed op kunnen uitoefenen maar die wel tot escalatie kunnen leiden.
Waarom zo doordraaien?quote:
[..]
Stel er breken etnische rellen uit in Nederland. Van het kaliber waarbij doden vallen. De politie is niet bij machte om het probleem onder controle te houden. Elke nacht autobranden, molotovcocktails die in huizen worden gegooid. Uiteindelijk krijg je een situatie waarbij je gewapende militairen op straat hebt rondlopen. Dan is het Nederland zoals jij het hebt gekend voorbij.
Dat geldt natuurlijk ook voor een aanslag in een druk bezocht gebied waar talloze doden vallen. Wat voor Nederland zou hier uitkomen en wat voor invloed zou dit hebben op de huidige politieke verhoudingen? Voor de verhoudingen tussen de moslim gemeenschap en de rest van Nederland?
Stel de situatie met Turkije klapt en Turkije zet zijn grenzen open waarbij twee miljoen vluchtelingen Europa binnenstromen. Landen zijn niet bij machte dit probleem onder controle te houden. Wat doet dit met Nederland als de wijze waarop we met elkaar omgaan? Zeker wanneer de opvangplekken vol zitten en mensen gaan bivakkeren op straat en gaan roven om te overleven?
Brexit komt eraan. De EU komt met allerlei vervelende tegenmaatregelingen om de Britten te straffen. Wat zal dit doen met de verhoudingen tussen Europese landen?
Stel dat Le Pen de komende landelijke verkiezingen wint. Wat betekent dat voor de verhouding tussen Frankrijk en de EU?
De situatie tussen de NAVO en Rusland escaleert. (de Russen vinden de grootschalige NAVO oefening langs hun grenzen een provocatie) Stel de Russen provoceren terug en vallen een NAVO lid aan. Wat doet dat met Europa?
Dus er zijn genoeg realistische opties die kunnen leiden tot een sterk veranderd landschap. Een onstabiel Europa betekent ook een financieel zwak Europa. Het een sluit het ander niet uit. Er wordt al geld bijgedrukt en staatsobligaties opgekocht om de crisis buiten de deur te houden. Maar het is slechts een pleister op de wond. Daaronder ettert het gewoon door. Een nieuwe crisis betekent minder welvaart en dat heeft weer gevolgen voor de stabiliteit van een land. Allemaal zaken waar we als burger geen enkele invloed op kunnen uitoefenen maar die wel tot escalatie kunnen leiden.
Aan het aantal oorlogsvoorspellingen te zien zijn er weer aardig wat proefverloven toegekend. Helaas, de economie krabbelt steeds verder op. Zelfs dat pleziertje ontneemt Rutte jullie.
Alleen in Duitsland en Nederland. In de rest van Europa gaat het van erg naar erger.quote:
Aan het aantal oorlogsvoorspellingen te zien zijn er weer aardig wat proefverloven toegekend. Helaas, de economie krabbelt steeds verder op. Zelfs dat pleziertje ontneemt Rutte jullie.
Ik hou Frankrijk met een schuin oog in de gaten. Verder maak ik me niet druk. Me druk maken heeft trouwens nog nooit een politieke probleem opgelost.quote:
[..]
Alleen in Duitsland en Nederland. In de rest van Europa gaat het van erg naar erger.
Ach kom. Voor de rijke elite misschien. De rest heeft het nakijken met onstabiele flex-contracten, hoge werkloosheid, pensioenen en de zorg die worden afgebroken, studeren is alleen nog gegund voor de rijken. (tenzij je jezelf volledig in de schulden wilt steken) Rutte en consorten hebben er een grote puinhoop van gemaakt. Alleen de multinationals zijn blij met deze premier.quote:
Aan het aantal oorlogsvoorspellingen te zien zijn er weer aardig wat proefverloven toegekend. Helaas, de economie krabbelt steeds verder op. Zelfs dat pleziertje ontneemt Rutte jullie.
Op het moment is Europa een slagveld tussen Rusland en de VS. Europa heeft geen leger om zichzelf te verdedigen. De VS loopt inderdaad Rusland steeds to provoceren om zelf nog relevant te blijven.quote:
[..]
Stel er breken etnische rellen uit in Nederland. Van het kaliber waarbij doden vallen. De politie is niet bij machte om het probleem onder controle te houden. Elke nacht autobranden, molotovcocktails die in huizen worden gegooid. Uiteindelijk krijg je een situatie waarbij je gewapende militairen op straat hebt rondlopen. Dan is het Nederland zoals jij het hebt gekend voorbij.
Dat geldt natuurlijk ook voor een aanslag in een druk bezocht gebied waar talloze doden vallen. Wat voor Nederland zou hier uitkomen en wat voor invloed zou dit hebben op de huidige politieke verhoudingen? Voor de verhoudingen tussen de moslim gemeenschap en de rest van Nederland?
Stel de situatie met Turkije klapt en Turkije zet zijn grenzen open waarbij twee miljoen vluchtelingen Europa binnenstromen. Landen zijn niet bij machte dit probleem onder controle te houden. Wat doet dit met Nederland als de wijze waarop we met elkaar omgaan? Zeker wanneer de opvangplekken vol zitten en mensen gaan bivakkeren op straat en gaan roven om te overleven?
Brexit komt eraan. De EU komt met allerlei vervelende tegenmaatregelingen om de Britten te straffen. Wat zal dit doen met de verhoudingen tussen Europese landen?
Stel dat Le Pen de komende landelijke verkiezingen wint. Wat betekent dat voor de verhouding tussen Frankrijk en de EU?
De situatie tussen de NAVO en Rusland escaleert. (de Russen vinden de grootschalige NAVO oefening langs hun grenzen een provocatie) Stel de Russen provoceren terug en vallen een NAVO lid aan. Wat doet dat met Europa?
Dus er zijn genoeg realistische opties die kunnen leiden tot een sterk veranderd landschap. Een onstabiel Europa betekent ook een financieel zwak Europa. Het een sluit het ander niet uit. Er wordt al geld bijgedrukt en staatsobligaties opgekocht om de crisis buiten de deur te houden. Maar het is slechts een pleister op de wond. Daaronder ettert het gewoon door. Een nieuwe crisis betekent minder welvaart en dat heeft weer gevolgen voor de stabiliteit van een land. Allemaal zaken waar we als burger geen enkele invloed op kunnen uitoefenen maar die wel tot escalatie kunnen leiden.
