NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom? Er wordt niemand kwaad gedaan met het aanpassen van, er worden wel mensen kwaad gedaan met het laten van.quote:Op maandag 30 mei 2016 11:35 schreef ErwinRommel het volgende:
Een meerderheid wilt het gewoon zo laten wat het is, wat is dan het probleem?
Gaan we het veranderen omdat een kleine minderheid dat wil? Dat is natuurlijk van de zotte.
Ik begrijp gewoonweg serieus het probleem er niet van, misschien is dat ook omdat ik niet zo traditiegetrouw ben, voor mij is het belangrijkste dat alle kinderen het leuk hebben of dat of het nu wel of niet binnen de traditie past maakt mij dan vrij weinig uit.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dit is onzin natuurlijk.quote:
[..]
Waarom? Er wordt niemand kwaad gedaan met het aanpassen van, er worden wel mensen kwaad gedaan met het laten van.
De ene partij moet toegeven, de andere partij mag van alles, zonder inhoudelijke gronden, eisen.
Ja, jij vindt alles wel best als ik het zo begrijp.quote:
[..]
Waarom? Er wordt niemand kwaad gedaan met het aanpassen van, er worden wel mensen kwaad gedaan met het laten van.
Ik begrijp gewoonweg serieus het probleem er niet van, misschien is dat ook omdat ik niet zo traditiegetrouw ben, voor mij is het belangrijkste dat alle kinderen het leuk hebben of dat of het nu wel of niet binnen de traditie past maakt mij dan vrij weinig uit.
En met die instelling draai je idd je eigen tradities en folklore naar de mallemoer.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik hoop dat jij nog geen kinderen hebt en er nooit aan begint. Potverdorie, ze mogen als kind niet geloven in fantasieverhalen.quote:
Waarom zou je je kinderen in hemelsnaam wijs maken dat Sinterklaas/Zwarte Piet echt zijn. Net zoiets als religie. "Wees lief want anders...". Eigenlijk toon je daarmee aan dat je op eigen kracht niet je kinderen kunt opvoeden.
En stel je voor dat je je kind verteld dat het allemaal bullshit is. Die zegt dat dan tegen zijn of haar vriendjes op school en voor je het weet staat er dan zo'n boze Anita voor je neus.
Geen tandenfee
Geen Paashaas
Geen Kerstman
Geen Sinterklaas
Geen kusje op de knie na een valpartij, want hé komop zeg, je gaat ze toch niet wijsmaken dat jouw kusjes je kind van de pijn afhelpen.
Verder is het heel goed mogelijk om het kind op een jaar of 9 uit te leggen hoe het sinterklaasfeest in elkaar steekt. Dat Sinterklaas heel vroeger echt geleefd heeft en dat we elk jaar zijn verjaardag herdenken met een feest voor de kinderen, omdat de echte Sinterklaas een kindervriend was. Net zo iets als met kerstmis. Dan vieren we ook de geboortedag van Jezus.
Niks mis mee.
Daarbij kun je je kind uitleggen dat dit wel een grote mensengeheim is, wat kleine kindjes nog niet kunnen begrijpen, dus dat ze dit niet mogen verklappen.
Een goed opgevoed kind houdt er zijn mond over tegen de kleintjes.
Overigens heeft verklappen niet echt zin, want als Hij weer komt zeggen ze: Zie je wel, Hij bestaat echt!
Alle kinderen kunnen het leuk hebben. Tenzij ouders hun zwarte kindjes vertellen dat zwarte piet niet van zwarte kindjes houdt. Tja, da's toch echt 'eigen schuld, dikke bult' en deal ermee.quote:
[..]
Waarom? Er wordt niemand kwaad gedaan met het aanpassen van, er worden wel mensen kwaad gedaan met het laten van.
Ik begrijp gewoonweg serieus het probleem er niet van, misschien is dat ook omdat ik niet zo traditiegetrouw ben, voor mij is het belangrijkste dat alle kinderen het leuk hebben of dat of het nu wel of niet binnen de traditie past maakt mij dan vrij weinig uit.
Ik ken een zwart jongetje dat er geweldig trots op is dat hij zoveel op zwarte Piet lijkt. Hij loopt in die tijd dus het liefst in zwarte pietenkleding en gaat zo ook naar school.
Nog effe dan, hij is alweer een jaar of 7 geloof ik. Maar dat stralende snoetje vertelt boekdelen.
Ze zijn inhoudelijk, ze voelen zich gekwetst met het slavenuiterlijk, en hoewel we kinderen nu vertellen dat het door de schoorsteen komt heeft Zwarte Piet wel het uiterlijk van een slaaf/donker persoon, en is hij tegenwoordig zelfs vaak bruin in plaats van zwart (sinds wanneer is roet bruin?)quote:
[..]
Dit is onzin natuurlijk.
De ene partij moet toegeven, de andere partij mag van alles, zonder inhoudelijke gronden, eisen.
Ondanks dat ik niet tegen zwarte piet ben, kan ik mij die gevoelens wel voorstellen en zou ik het een kleine moeite vinden om Zwarte Piet wat aan te passen, door middel van er een roetpiet van te maken (woord bij daad) of een gekleurde piet (gezellig kleurrijk)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Oké, en dan?quote:
[..]
Ja, jij vindt alles wel best als ik het zo begrijp.
En met die instelling draai je idd je eigen tradities en folklore naar de mallemoer.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Waarom doen we geen referendum? De meerderheid beslist.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Tja, als ik zie dat ze voetbalspelers''Zwarte Piet'' noemen omdat ze een donker kleurtje hebben en daarnaast ook aapgeluiden maken wanneer ze het veld op rennen kan je niet alle schuld bij de ouders leggen.quote:
[..]
Alle kinderen kunnen het leuk hebben. Tenzij ouders hun zwarte kindjes vertellen dat zwarte piet niet van zwarte kindjes houdt. Tja, da's toch echt 'eigen schuld, dikke bult' en deal ermee.
Ik ken een zwart jongetje dat er geweldig trots op is dat hij zoveel op zwarte Piet lijkt. Hij loopt in die tijd dus het liefst in zwarte pietenkleding en gaat zo ook naar school.
Nog effe dan, hij is alweer een jaar of 7 geloof ik. Maar dat stralende snoetje vertelt boekdelen.
En zoals je zelf aangeeft, dat kinderen zichzelf dus wel identificeren met Zwarte Piet.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het kan voorkomen dat een traditie voor de één minder leuk is dan de ander. Zo voel ik me niet prettig bij het offerfeest.quote:
[..]
Ze zijn inhoudelijk, ze voelen zich gekwetst met het slavenuiterlijk, en hoewel we kinderen nu vertellen dat het door de schoorsteen komt heeft Zwarte Piet wel het uiterlijk van een slaaf/donker persoon, en is hij tegenwoordig zelfs vaak bruin in plaats van zwart (sinds wanneer is roet bruin?)
Ondanks dat ik niet tegen zwarte piet ben, kan ik mij die gevoelens wel voorstellen en zou ik het een kleine moeite vinden om Zwarte Piet wat aan te passen, door middel van er een roetpiet van te maken (woord bij daad) of een gekleurde piet (gezellig kleurrijk)
Het lijkt misschien een kleine moeite om Piet een andere kleur te geven, punt is, de tegenstanders hebben al aangegeven dat niet voldoende te vinden. De figuur Zwarte Piet moet verdwijnen en er moeten herstelbetalingen plaatsvinden. Op die manier moet je blijven toegeven.
Ik zou graag tegen de tegenstanders zeggen, vier zoals je het wil vieren, maar probeer dit feest niet te verbieden en te verstoren.
Dat zou best geniaal zijn. Bijkomend bonuseffect is wellicht dat je vluchtelingen weg kunt jagen, omdat ze denken aangekomen te zijn in een land met verwarde mensen als ze doorhebben wat ons zoal bezig houdt.quote:Op maandag 30 mei 2016 11:49 schreef Lothiriel het volgende:
Waarom doen we geen referendum? De meerderheid beslist.
Waarom?quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Het zou wel triest zijn mocht het ooit zover moeten komen inderdaadquote:
[..]
Dat zou best geniaal zijn. Bijkomend bonuseffect is wellicht dat je vluchtelingen weg kunt jagen, omdat ze denken aangekomen te zijn in een land met verwarde mensen als ze doorhebben wat ons zoal bezig houdt.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
quote:
Dat zou best geniaal zijn. Bijkomend bonuseffect is wellicht dat je vluchtelingen weg kunt jagen, omdat ze denken aangekomen te zijn in een land met verwarde mensen als ze doorhebben wat ons zoal bezig houdt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mee eens, onnodig dierenleed moet ook gestopt worden.quote:
[..]
Het kan voorkomen dat een traditie voor de één minder leuk is dan de ander. Zo voel ik me niet prettig bij het offerfeest.
Dat is maar een hele kleine minderheid die geld willen vangen over de rug van mensen die aanstoot nemen aan het figuur Zwarte Piet.quote:Het lijkt misschien een kleine moeite om Piet een andere kleur te geven, punt is, de tegenstanders hebben al aangegeven dat niet voldoende te vinden. De figuur Zwarte Piet moet verdwijnen en er moeten herstelbetalingen plaatsvinden. Op die manier moet je blijven toegeven.
Mee eens dat ze dit niet moeten doen op het Sinterklaasfeest zelf, kinderen hebben niks te maken met dit ''gevecht'' en zouden er ook buiten moeten worden gehouden.quote:Ik zou graag tegen de tegenstanders zeggen, vier zoals je het wil vieren, maar probeer dit feest niet te verbieden en te verstoren.
[ afbeelding ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat jij geen waarde hecht aan tradities oid's.quote:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Kunnen we er gelijk een referendum over de aanwezigheid van gelukszoekers aan koppelen.quote:
[..]
Dat zou best geniaal zijn. Bijkomend bonuseffect is wellicht dat je vluchtelingen weg kunt jagen, omdat ze denken aangekomen te zijn in een land met verwarde mensen als ze doorhebben wat ons zoal bezig houdt.
Nu gaan we rond in een cirkeltje.quote:
[..]
Dat jij geen waarde hecht aan tradities oid's.
Maar jouw argument is dus dat een traditie niet aangepast/gemoderniseerd zou mogen worden want dat is 'zonde'.
Nou....tja...daar is geen argument tegen in te brengen inderdaad, 'zonde' vs 'discriminerend uiterlijk waardoor mensen gekwetst worden'.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik vind het een uitholling van de nederlandse cultuur. Nu zwarte piet, daarna??quote:
[..]
Nu gaan we rond in een cirkeltje.
Maar jouw argument is dus dat een traditie niet aangepast/gemoderniseerd zou mogen worden want dat is 'zonde'.
Nou....tja...daar is geen argument tegen in te brengen inderdaad, 'zonde' vs 'discriminerend uiterlijk waardoor mensen gekwetst worden'.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nou de islam is ook 'onveranderlijk' en heeft ook tradities waar niet aan getornd mag worden (hoofddoek, offerfeest...).quote:
[..]
Nu gaan we rond in een cirkeltje.
Maar jouw argument is dus dat een traditie niet aangepast/gemoderniseerd zou mogen worden want dat is 'zonde'.
Nou....tja...daar is geen argument tegen in te brengen inderdaad, 'zonde' vs 'discriminerend uiterlijk waardoor mensen gekwetst worden'.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Achterlijk gedrag van achterlijke hooligans. Die halen er ook steeds de holocaust bij. Gewoon negeren. Dat zij dit doen is geen bewijs dat Zwarte Piet racisme is.quote:
Tja, als ik zie dat ze voetbalspelers''Zwarte Piet'' noemen omdat ze een donker kleurtje hebben en daarnaast ook aapgeluiden maken wanneer ze het veld op rennen kan je niet alle schuld bij de ouders leggen.
En hij is daar trots op. Wat is er mis met het idolaat zijn van een kindervriend waar je op lijkt?quote:En zoals je zelf aangeeft, dat kinderen zichzelf dus wel identificeren met Zwarte Piet.
Ik ben voor versneld afschaffen omdat Sylvana, Quincy en andere antipietgriezels aanstootgevende verschijningen zijn. Iedere vergelijking moet voorkomen worden. Blanke Pieten ftw en Sinterklaas vervangen door een transgender. Top feest wordt dat.quote:
Geen idee, wat daarna, dat zien we dan wel weer.quote:
[..]
Ik vind het een uitholling van de nederlandse cultuur. Nu zwarte piet, daarna??
Waarom wordt het altijd Sinterklaas vs Islam? Dat zijn twee totaal verschillende discussies, het een heeft echt helemaal niks met het ander te maken.quote:
[..]
Nou de islam is ook 'onveranderlijk' en heeft ook tradities waar niet aan getornd mag worden (hoofddoek, offerfeest...).
En ja, ook die tradities zijn langzaamaan aan het veranderen, zo zie je steeds meer gekleurde hoofddoeken in plaats van alleen maar zwart.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat bedoel ik dus met uitholling. Dank uquote:
[..]
Geen idee, wat daarna, dat zien we dan wel weer.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
quote:
[..]
zo zie je steeds meer gekleurde hoofddoeken in plaats van alleen maar zwart.
Nou, initieel is er geen verband, maar als je ZP wilt afvoeren omdat "tradities veranderen" dan is er wel degelijk een overlappende discussie.quote:
[..]
Geen idee, wat daarna, dat zien we dan wel weer.
[..]
Waarom wordt Sinterklaas altijd vs Islam? dat zijn twee totaal verschillende discussies, het een heeft echt helemaal niks met het ander te maken.
En ja, ook die tradities zijn langzaamaan aan het veranderen, zo zie je steeds meer gekleurde hoofddoeken in plaats van alleen maar zwart.
Gekleurde hoofddoeken noem ik overigens geen verandering (in Iran lopen ze allemaal al lang rond met gekleurde doekjes), of alleszins geen verandering in de feitelijke traditie. Dat hoeft ook niet, maar bij ZP dus ook niet. Tradities veranderen in de loop van de tijd, dat met dwang proberen op te leggen zorgt logischerwijs voor wrijving en weerstand. Die overdreven ZP-beweging hebben klapjosti's zoals deze BN'ers dus zelf getriggerd.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Oh, dus nu mag niks veranderd worden omdat misschien ooit in de toekomst iemand dan wel iets anders zou willen veranderen?quote:
[..]
Dat bedoel ik dus met uitholling. Dank u
Nee, inderdaad, altijd alles laten zoals het is, want dat hebben we altijd al gedaan...toch?
Of zijn we als maatschappij juist vooruit gegaan met de aanpassingen in het verleden?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zie vetgedruktequote:
[..]
Oh, dus nu mag niks veranderd worden omdat misschien ooit in de toekomst iemand dan wel iets anders zou willen veranderen?
Nee, inderdaad, altijd alles laten zoals het is, want dat hebben we altijd al gedaan...toch?
Of zijn we als maatschappij juist vooruit gegaan met de aanpassingen in het verleden?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
