[CENTRAAL] Jehovah's getuigen #21

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 12:16 schreef bianconeri het volgende:

Maar vanaf moment dat Jezus kwam, door zijn offer, moeten we hem accepteren voor redding en werd het joodse volk verworpen als Gods volk.
Anders zouden we nu nog dierenoffers brengen.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 12:26 schreef bianconeri het volgende:
Juist: Door zich aan de wet te houden en door offers te brengen.
Dit alles verviel door het offer wat Jezus gegeven heeft.
Dus in de periode voor Jezus werd vergeving van zonden nog gedaan door het brengen van de offers. Na Jezus (gelukkig) niet meer.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 16:34 schreef ATON het volgende:

[..]

En nu kunnen we verder met een MENSENoffer.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 16:56 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Dat is inderdaad de implicatie van de afwijzing dat Jezus God is: met de executie van Jezus heeft Jehova dus een mensenoffer uitgevoerd om de zonde van de zondeval te kunnen vergeven. Beetje macaber is dat wel. In de standaard Triniteitsleer offert God zichzelf aan de mensheid.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 16:58 schreef ATON het volgende:

[..]

Slaat dus nergens op.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 17:33 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Jawel dat is de christelijke definitie van een goede god. Dat lijkt mij ook de reden waarom de triniteit zo geliefd is bij christenen: de zelfopofferende godheid.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 17:46 schreef Argo het volgende:

[..]

Sterke reactie 10/10

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 12:26 schreef bianconeri het volgende:


[..]

Waaattt..... Dus de joden hoeven niet naar Gods geboden te leven, hoeven zelfs het offer van Jezus niet te accepteren en krijgen gewoon redding en mogen Gods volk zijn.
En de christenen behoren tot iets wat niet in de Bijbel genoemd wordt en moeten wel alles doen wat in de Bijbel staat?


Hoe konden de joden vergeving krijgen voor hun zonden?
En de tekst die ik eerder al aanhaalden, wat was de voorwaarde die God stelde toen hij Israel als uitverkoren natie aanstelde?

Juist: Door zich aan de wet te houden en door offers te brengen.
Dit alles verviel door het offer wat Jezus gegeven heeft.
Dus in de periode voor Jezus werd vergeving van zonden nog gedaan door het brengen van de offers. Na Jezus (gelukkig) niet meer.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 13:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Nee jij bent de hele boel aan het verdraaien en daar staan atheisten goed om bekend.
Het gedeelte dat je Jezus moet aanvaarden is net zo goed onderdeel van de gehele Bijbel als het oude deel waar ze nog moesten offeren voor hun zonden.

quote:

Op woensdag 1 juni 2016 11:28 schreef hoatzin het volgende:

_{(misschien geloof ik al weer een beetje...)}

quote:

Op donderdag 2 juni 2016 09:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

4) Vergeet ook niet dat ze Michaël met Jezus "vermengen", Dus als er ergens over michaël de aartsengel gesproken wordt dat men denkt dat het over Jezus gaat.

En zo kun je nog wel wat zaken opnoemen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 09:37 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

6) alleen die 144.000 komen in de nieuwe hemel Rest moet maar op die nieuwe aarde blijven.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 15:05 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Sinds de zonde val van adam en eva is de aarde verdorven geraakt door de zonden en het kwaad.
De duivel leeft ook op deze aarde, dus voor God is het huidige denk ik niet meer toereikend en verdorven.
En zal hij wellicht daarom een nieuwe hemel en aarde scheppen, 1 waar dus alles nieuw en zonder zonde is.

quote:

Dus een perfecte hemel en aarde, geen ellende en verdriet en pijn enzo meer.
zelfs geen zeeën.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Deze aarde is vergankelijk en God schept uiteindelijk een onvergankelijk hemel en aarde.

Het staat in openbaringen 21

1 En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde, want de eerste hemel en de eerste aarde waren voorbijgegaan. En de zee was er niet meer.

Hoe denk je te kunnen weten dat het saai is, als je er nog niet bent (geweest)?

even over of het 12 of 13 stammen zijn van Israël in de eindtijd, ik kwam in de bijbel het volgende tegen in openbaring 21

Het nieuwe Jeruzalem
9 En een van de zeven engelen die de zeven schalen hadden, vol van de zeven laatste plagen, kwam naar mij toe en hij sprak met mij en zei: Kom, ik zal u de bruid, de vrouw van het Lam, laten zien.
10 En hij voerde mij weg in de geest op een grote en hoge berg en liet mij de grote stad zien, het heilige Jeruzalem, dat neerdaalde uit de hemel, bij God vandaan.
11 Zij had de heerlijkheid van God, en haar uitstraling was als een zeer kostbare edelsteen, als een kristalheldere steen jaspis.
12 Zij had een grote en hoge muur met twaalf poorten, en bij die poorten twaalf engelen. Ook waren er namen op geschreven, namelijk van de twaalf stammen van de Israëlieten.

Hier wordt ook over maar 12 stammen gesproken net als in openbaring 7.
en waarom zouden de namen van de 12 stammen op die poorten komen, als ze volgens de JG totaal niet meer van toepassing zijn.
Er staat duidelijk in de bijbel dat God sowieso een deel van het volk Israël zal gebruiken, hij heeft maar een deel van de harten van het volk verhard, zoals dat in romeinen 11 staat

Wortel en takken
13 Want tegen u, de heidenen, zeg ik: Voor zover ik de apostel van de heidenen ben, maak ik mijn bediening heerlijk,
14 om daardoor zo mogelijk mijn verwanten wat betreft het vlees tot jaloersheid te verwekken en enigen uit hen te behouden.
15 Want als hun verwerping verzoening voor de wereld betekent, wat betekent dan hun aanneming anders dan leven uit de doden?
16 En als de eerstelingen heilig zijn, dan het deeg ook, en als de wortel heilig is, dan de takken ook.
17 Als nu enige van die takken afgerukt zijn, en u, die een wilde olijfboom bent, in hun plaats bent geënt en mede deel hebt gekregen aan de wortel en de vettigheid van de olijfboom,
18 beroem u dan niet tegenover de takken. En als u zich beroemt: U draagt de wortel niet, maar de wortel u.
19 U zult dan zeggen: De takken zijn afgerukt, opdat ik zou worden geënt.
20 Dat is waar. Door ongeloof zijn zij afgerukt en u staat door het geloof. Heb geen hoge dunk van uzelf, maar vrees.
21 Want als God de natuurlijke takken niet gespaard heeft, dan is het ook mogelijk dat Hij u niet spaart.
22 Zie dan de goedertierenheid en de strengheid van God: strengheid over hen die gevallen zijn, over u echter goedertierenheid, als u in de goedertierenheid blijft. Anders zult ook u afgehouwen worden.
23 En ook zij zullen, als zij niet in het ongeloof blijven, geënt worden, want God is machtig hen opnieuw te enten.
24 Want als u afgehouwen bent uit de olijfboom die van nature wild was, en tegen de natuur in op de tamme olijfboom geënt bent, hoeveel te meer zullen zij die natuurlijke takken zijn, geënt worden op hun eigen olijfboom.
25 Want ik wil niet, broeders, dat u geen weet hebt van dit geheimenis (opdat u niet wijs zou zijn in eigen oog), dat er voor een deel verharding over Israël is gekomen, totdat de volheid van de heidenen is binnengegaan.
26 En zo zal heel Israël zalig worden, zoals geschreven staat: De Verlosser zal uit Sion komen en zal de goddeloosheden afwenden van Jakob.
27 En dit is het verbond van Mij met hen, wanneer Ik hun zonden zal wegnemen.
28 Zij zijn weliswaar wat het Evangelie betreft vijanden vanwege u, maar wat de verkiezing betreft geliefden vanwege de vaderen.
- See more at: http://herzienestatenvert(...)sthash.4kmhDaZi.dpuf

Daar staat ook duidelijk zo zal Israël zalig worden, dus dat kan niets anders betekenen dan dat God nog een plan met ze heeft.
Want daar staat ook dat er maar voor een deel verharding is over Israël.
In vers 27 lees je zelfs over een nieuw verbond.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 15:05 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Sinds de zonde val van adam en eva is de aarde verdorven geraakt door de zonden en het kwaad.
De duivel leeft ook op deze aarde, dus voor God is het huidige denk ik niet meer toereikend en verdorven.
En zal hij wellicht daarom een nieuwe hemel en aarde scheppen, 1 waar dus alles nieuw en zonder zonde is. Dus een perfecte hemel en aarde, geen ellende en verdriet en pijn enzo meer.
zelfs geen zeeën.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 17:17 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Kon dat dan niet de eerste keer?