Het is een mooi land.quote:Op maandag 23 mei 2016 16:38 schreef Cherna het volgende:
Als je hier nu zegt dat de Fransen het proberen te behouden en je een voorstander bent van de Franse mentaliteit word je hier voor gek verklaard.
Ja en waar gaat dat geld nu precies heen.quote:Op maandag 23 mei 2016 16:37 schreef Igen het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft "bezuinigen" altijd betekend dat er steeds meer geld wordt uitgegeven, alleen minder meer dan in het nul-scenario.
Even doorklikken naar de geactualiseerde versie.quote:Op maandag 23 mei 2016 16:46 schreef Cherna het volgende:
http://www.zorgwijzer.nl/(...)dere-landen-geregeld
Frankrijk. Als reincarnatie bestaat meld ik me in mijn volgend leven wel aan als Fransman.
quote:Als we verder kijken naar de gemiddelde zorgkosten per inwoner in andere Westerse landen valt te concluderen dat burgers gemiddeld meer betalen voor hun zorgverzekering dan in andere Europese landen. Er moet echter niet vergeten worden dat de kwaliteit van de Nederlandse gezondheidszorg met kop en schouders boven de meeste Europese landen (en de VS en Rusland) uitsteekt. Dit kwam eerder al naar voren in een uitgebreid onderzoek van het Zweedse Health Consumer Powerhouse (HCP). Er zijn nauwelijks wachtlijsten en patiënten geven aan dat de ziekenhuiszorg, qua voedsel, hygiëne, bedden en specialistische zorg van hoge kwaliteit is.
Het is misschien luxer in Nederland. Een van mijn dochters is in Genk in behandeling geweest na een zwaar auto ongeluk(niet zelf schuld). Het ziet er inderdaad niet uit en het lijkt chaotisch en als je daar rondloopt heb je je bedenkingen. Maar de zorg was prima. Niets mis mee. Nu kom ik vaak in Belgie, maar ik kan nu niet constateren dat ouderen het daar nu veel slechter hebben dan in Nederland. Ik kan dat moeilijk bewijzen.quote:Op maandag 23 mei 2016 17:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Even doorklikken naar de geactualiseerde versie.
[..]
Waar vaak over geklaagd wordt is volgens mij eerder de situatie van langdurig / chronisch zieken, arbeidsongeschikten en bejaarden. Maar moet je maar eens kijken wat de voorzieningen voor die groepen in andere Europese landen zijn.
Ik heb een paar jaar geleden in NL twee weken in een ziekenhuis gelegen maar als ik de ziekenhuizen in D zie (Emmerich, Bocholt, Kleve, Bedburg Hau, Duisburg, etc ) lig ik toch echt veel liever in NL dan in Duitsland.quote:Op maandag 23 mei 2016 17:37 schreef Cherna het volgende:
Natuurlijk is het zo dat het gras niet altijd groener is bij de buren. Maar wat dan toch wel opvalt is dat veel Nederlanders(en met name in de grenstreek) kiezen voor Genk, Aken als de verzekeringsmaatschappij dat goed keurt. Dan kan het niet zo slecht zijn. En als ik moet kiezen tussen Sittard(ondanks die luxe) of Genk dan weet ik het wel.
Dat klopt dat zie je in Belgie dus ook. Maar desondanks is de behandeling prima. En in Genk zeer vriendelijk personeel. Maar het is ook daar allemaal ouwe meuk. Maar wel erg effectief. En daar gaat het uiteindelijk wel om. Althans zo denk ik. Een aantal collega's waren zeer enthousiast over het Universiteitskliniek te Aken. Dat ken ik verder niet. Maar waar het mij om gaat Piet is de solidariteit. Dat mis ik in dit zorgstelsel waar zorgverzekeraars teveel macht hebben. Er moet toch een middenweg zijn.quote:Op maandag 23 mei 2016 17:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb een paar jaar geleden in NL twee weken in een ziekenhuis gelegen maar als ik de ziekenhuizen in D zie (Emmerich, Bocholt, Kleve, Bedburg Hau, Duisburg, etc ) lig ik toch echt veel liever in NL dan in Duitsland.
Ik heb de afgelopen jaren heel wat ziekenhuizen van binnen gezien in D maar de gebouwen zijn over het algemeen zeer oud, niet meer van deze tijd.
Aachen ziet er van buiten uit als een fabriek waarin je verwerkt wordt tot Soylent green.quote:Op maandag 23 mei 2016 18:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat klopt dat zie je in Belgie dus ook. Maar desondanks is de behandeling prima. En in Genk zeer vriendelijk personeel. Maar het is ook daar allemaal ouwe meuk. Maar wel erg effectief. En daar gaat het uiteindelijk wel om. Althans zo denk ik. Een aantal collega's waren zeer enthousiast over het Universiteitskliniek te Aken. Dat ken ik verder niet. Maar waar het mij om gaat Piet is de solidariteit. Dat mis ik in dit zorgstelsel waar zorgverzekeraars teveel macht hebben. Er moet toch een middenweg zijn.
Dat kan wel zo zijn. Maar nogmaals mij gaat het niet om het uiterlijk maar behandeling die mij moet doen herstellen en wel zo snel mogelijk.quote:Op maandag 23 mei 2016 18:15 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Aachen ziet er van buiten uit als een fabriek waarin je verwerkt wordt tot Soylent green.
[ afbeelding ]
Kan je net zo goed het dicht bij huis zoeken, alle universitaire ziekenhuizen in NL zijn superoke.quote:Op maandag 23 mei 2016 18:16 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat kan wel zo zijn. Maar nogmaals mij gaat het niet om het uiterlijk maar behandeling die mij moet doen herstellen en wel zo snel mogelijk.
Tuurlijk, de ambtelijke top van Volksgezondheid, wat politici, een stel zorgverzekeraars en een stoet medicijnmakers gezellig naar de tropen voor een cursusje alternatieve geneeswijzen. Niks mis mee! Gewoon even dollen! Even alle neuzen één kant op zetten! Na dat moeilijke gezeur en gezanik van opstandige huisartsen kunnen we wel wat eendrachtige besluitvormingsprocessen gebruiken!quote:Op maandag 23 mei 2016 18:12 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Niks mis mee, Pfizer stuurde me een paar jaar geleden ook naar de Caribean voor een congress met wat golf en massages.
Je moet niet zo negatief denken, daar heb ik wel een pilletje van Bayer voor.quote:Op maandag 23 mei 2016 18:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Tuurlijk, de ambtelijke top van Volksgezondheid, wat politici, een stel zorgverzekeraars en een stoet medicijnmakers gezellig naar de tropen voor een cursusje alternatieve geneeswijzen. Niks mis mee! Gewoon even dollen! Even alle neuzen één kant op zetten! Na dat moeilijke gezeur en gezanik van opstandige huisartsen kunnen we wel wat eendrachtige besluitvormingsprocessen gebruiken!
Dat laatste is natuurlijk zo, maar dat laat onverlet dat zulk een bestuurlijk kanker uit het systeem zou moeten worden weggesneden, verkiezingen of niet.quote:Op maandag 23 mei 2016 18:21 schreef Megumi het volgende:
Ik zie het probleem eigenlijk niet zo ons kent ons oude jongens krenten brood. En zo lang het stemvee/slachtvee op dit soort luitjes blijft stemmen veranderd er niks.
Ik houd het op een tot twee glazen single malt.quote:Op maandag 23 mei 2016 18:49 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Je moet niet zo negatief denken, daar heb ik wel een pilletje van Bayer voor.
De behandeling in NL vond ik ook prima btwquote:Op maandag 23 mei 2016 18:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat klopt dat zie je in Belgie dus ook. Maar desondanks is de behandeling prima. En in Genk zeer vriendelijk personeel. Maar het is ook daar allemaal ouwe meuk. Maar wel erg effectief. En daar gaat het uiteindelijk wel om. Althans zo denk ik. Een aantal collega's waren zeer enthousiast over het Universiteitskliniek te Aken. Dat ken ik verder niet. Maar waar het mij om gaat Piet is de solidariteit. Dat mis ik in dit zorgstelsel waar zorgverzekeraars teveel macht hebben. Er moet toch een middenweg zijn.
Wat ik het meest zorgelijk aan dit soort discussies vind is het feit of een dergelijke reis wel of niet efficiënt is, nauwelijks een rol speelt. Het lijkt er sterk op dat voor veel critici imago belangrijker is dan resultaat. 90 miljard in de zorg steken vinden ze prima, maar enkele tienduizenden euro's om van anderen te leren, dat kan echt niet! Iets met pennies en ponden en zo.quote:Op maandag 23 mei 2016 18:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk zo, maar dat laat onverlet dat zulk een bestuurlijk kanker uit het systeem zou moeten worden weggesneden, verkiezingen of niet.
Ten eerste gaat het nu eens niet over "de overheid" en ten tweede is het een vreemde conclusie. Deze volgt i.i.g. niet uit wat je in de bovenste 2 alinea's beweert.quote:Op maandag 23 mei 2016 20:12 schreef mcmlxiv het volgende:
En dan vinden we het vreemd dat de overheid niet optimaal functioneert.
Je kan helemaal niet direct berekenen of het 'rendeert'. Kennisvergaring, nieuwe contacten en nieuw potentieel voor innovatie kun je namelijk niet 1:1 in een geldwinst uitdrukken. Maar gebrek eraan zorgt op de lange termijn voor stagnatie en achteruitgang.quote:Op maandag 23 mei 2016 20:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ten eerste gaat het nu eens niet over "de overheid" en ten tweede is het een vreemde conclusie. Deze volgt i.i.g. niet uit wat je in de bovenste 2 alinea's beweert.
Verder of zo'n reis rendeert op de 1 of andere manier wordt nooit aan de sponsor (wij) medegedeeld, dat vinden ze niet zo nodig en de ongewilde sponsor ook niet omdat deze tot voor kort niets eens wist van deze snoepreizen. Hulde aan FTM voor dat. Dus voorlopig krijgt het van mij niet het voordeel van de twijfel. Ik heb er meer het gevoel bij: we doen het, gewoon omdat het kan en verantwoording afleggen vinden wij niet zo nodig.
Ja hoor. Ga even de zaken helemaal omdraaien.quote:Op maandag 23 mei 2016 20:34 schreef Igen het volgende:
[..]
Je kan helemaal niet direct berekenen of het 'rendeert'. Kennisvergaring, nieuwe contacten en nieuw potentieel voor innovatie kun je namelijk niet 1:1 in een geldwinst uitdrukken. Maar gebrek eraan zorgt op de lange termijn voor stagnatie en achteruitgang.
Zonder dit soort reisjes krijg stagnatie.quote:Op maandag 23 mei 2016 20:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja hoor. Ga even de zaken helemaal omdraaien.
En dat moeten we niet willen inderdaad. Ik ben alsnog overtuigd.quote:Op maandag 23 mei 2016 20:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zonder dit soort reisjes krijg stagnatie.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |