NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zal het iets explicieter stellen... Ik stem en ben voor 1 Europa.. moet ik tegen de muur?quote:Op woensdag 1 juni 2016 12:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is maar één anti-EU partij. Dan heb je als kiezer weinig keuze.
On topic... Brexit....Heb argumenten van beide partijen erop nageslagen en beide kunnen niet in de toekomst kijken. Voorstanders van de Brexit komen met allerlei scenario's die positief zouden kunnen zijn, maar niemand weet het zeker
Het enige waar beide het over eens zijn is dat op de korte termijn de economische groei zal stagneren of afnemen.
Niemand kan met zekerheid zeggen dat het op de lange termijn beter/slechter is.
Het enige waar beide het over eens zijn is dat op de korte termijn de economische groei zal stagneren of afnemen.
Niemand kan met zekerheid zeggen dat het op de lange termijn beter/slechter is.
Momenteel is ruim 50% tegen de EU. Dat zal het komende Brexit aantonen. Overal zien we de opkomst van een hernieuwd nationalisme. Zelfs in Duitsland. Dan laat de uitkomst zich raden.quote:
[..]
Dus of ze waren het me de rest eens of vonden het iig niet belangrijk genoeg om daarvoor hun stem te veranderen. En jij wilt er 'oorlog' om gaan voeren en dan nog beweren dat je voor 'Het Volk' bezig bent
Ja hoor. De PVV liet het al eerder uitrekenen. Uit de EU stappen zal ons uiteindelijk miljarden gaan opleveren.quote:
On topic... Brexit....Heb argumenten van beide partijen erop nageslagen en beide kunnen niet in de toekomst kijken. Voorstanders van de Brexit komen met allerlei scenario's die positief zouden kunnen zijn, maar niemand weet het zeker
Het enige waar beide het over eens zijn is dat op de korte termijn de economische groei zal stagneren of afnemen.
Niemand kan met zekerheid zeggen dat het op de lange termijn beter/slechter is.
Welke uitkomst? Van de volgende verkiezingen bedoel je?quote:
[..]
Momenteel is ruim 50% tegen de EU. Dat zal het komende Brexit aantonen. Overal zien we de opkomst van een hernieuwd nationalisme. Zelfs in Duitsland. Dan laat de uitkomst zich raden.
PVV zal nooit een meerderheid krijgen als je dat soms denkt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Gebaseerd op allerlei aannames en gedaan door een anti-Europa onderzoeksbureau.quote:
[..]
Ja hoor. De PVV liet het al eerder uitrekenen. Uit de EU stappen zal ons uiteindelijk miljarden gaan opleveren.
Niemand kan de toekomst voorspellen
Die berekening werd al vrij snel weer onderuit gehaald, maar goed.quote:
[..]
Ja hoor. De PVV liet het al eerder uitrekenen. Uit de EU stappen zal ons uiteindelijk miljarden gaan opleveren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Niet echt een neutraal objectief filmpjequote:
Hier ook nog even voor de geïnteresseerden:
Ondanks dat het van de BBC is vond ik deze realistischer en objectiever
Uit de EU stappen op voorwaarde dat we aan alle regelingen mee kunnen blijven doen maar niks meer hoeven te betalen. Realistisch onderzoek was dat welquote:
[..]
Ja hoor. De PVV liet het al eerder uitrekenen. Uit de EU stappen zal ons uiteindelijk miljarden gaan opleveren.
Dat zegt niemand.quote:
Ze verzinnen ook van alles. Als er een brexit is dan breekt W.O III uit. Yeah right...
Die ga ik morgen kijkenquote:
Hier ook nog even voor de geïnteresseerden:
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Er werd helemaal niets onderuit gehaald. Het was weer de gebruikelijke reactie van een stel pro-Europeanen. Maar liegen en bedriegen ligt in de aard van een pro-Europeaan. Het maakt een pro-Europeaan tot wat het is.quote:
[..]
Die berekening werd al vrij snel weer onderuit gehaald, maar goed.
Nu onderhouden we een lidstaat die nooit in staat zal zijn schulden terug te betalen en waar wij hardwerkende belastingbetalers voor kunnen opdraaien. Dan nog stoïcijns volhouden dat de EU geld oplevert in plaats dat het geld kost.
EU is een zero-sum game... qua logistiek zitten we wel aardig (Rotterdam) maar voor de rest is het een zure trade off.
Nee, dit is hierboven al duidelijk uitgelegd. Men ging er in de berekening vanuit dat als men uit de EU ging alle voordelen van diezelfde EU behouden zouden blijven (met name op het gebied van handelsakkoorden, Schengen etc.) wat natuurlijk een onzinnige redenering is.quote:
[..]
Er werd helemaal niets onderuit gehaald. Het was weer de gebruikelijke reactie van een stel pro-Europeanen. Maar liegen en bedriegen ligt in de aard van een pro-Europeaan. Het maakt een pro-Europeaan tot wat het is.
Nu onderhouden we een lidstaat die nooit in staat zal zijn schulden terug te betalen en waar wij hardwerkende belastingbetalers voor kunnen opdraaien. Dan nog stoïcijns volhouden dat de EU geld oplevert in plaats dat het geld kost.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Apart vind ik dat Cameron wordt uitgejouwd door de anti-brifade omdat hij het over oorlog heeft terwijl de wens van de antis blijkbaar oorlog is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is geen wens maar een onvermijdelijk alternatief. Wij erkennen de Europese vlag niet, wij beschouwen de EU als een bezettingsmacht en bovendien is de wederzijdse haat en de ideologische verschillen tussen nationalisten en pro-Europeanen onoverbrugbaar gebleken.quote:Op donderdag 2 juni 2016 09:11 schreef Re het volgende:
Apart vind ik dat Cameron wordt uitgejouwd door de anti-brifade omdat hij het over oorlog heeft terwijl de wens van de antis blijkbaar oorlog is.
Natuurlijk proberen we eerst tot een politieke oplossing te komen. Dat burgers via het open en democratische recht kunnen stemmen tegen de overheersing vanuit Brussel en dat ze via het democratische recht de beslissing kunnen nemen om uit de EU te stappen. Dat is de eerste weg die gevolgd moet worden. Maar ervaring leert dat Brussel zich niets aantrekt van het democratische recht. Kijk naar de uitslag van twee referenda in Nederland waar Brussel niets van aantrok.
Inmiddels zijn hele samenlevingen tot op het bot verdeeld inzake de EU. Juist in die landen die aan het begin stonden van de oprichting van de EEG. Brexit is hier een heel duidelijk voorbeeld van te noemen. Ongeacht de uitkomst, zowel voor- als tegenstanders zullen het daar niet bij laten liggen. Zoals gezegd, dan ligt een oorlog tussen nationalisten en pro-Europeanen in het verschiet.
Wat vreemd is is dat men het in het overdreven trekt. Eigenlijk is er geen "nee" keuze. Dat is krankzinnig. Die keuze is er wel.quote:
[..]
Het is geen wens maar een onvermijdelijk alternatief. Wij erkennen de Europese vlag niet, wij beschouwen de EU als een bezettingsmacht en bovendien is de wederzijdse haat en de ideologische verschillen tussen nationalisten en pro-Europeanen onoverbrugbaar gebleken.
Natuurlijk proberen we eerst tot een politieke oplossing te komen. Dat burgers via het open en democratische recht kunnen stemmen tegen de overheersing vanuit Brussel en dat ze via het democratische recht de beslissing kunnen nemen om uit de EU te stappen. Dat is de eerste weg die gevolgd moet worden. Maar ervaring leert dat Brussel zich niets aantrekt van het democratische recht. Kijk naar de uitslag van twee referenda in Nederland waar Brussel niets van aantrok.
Inmiddels zijn hele samenlevingen tot op het bot verdeeld inzake de EU. Juist in die landen die aan het begin stonden van de oprichting van de EEG. Brexit is hier een heel duidelijk voorbeeld van te noemen. Ongeacht de uitkomst, zowel voor- als tegenstanders zullen het daar niet bij laten liggen. Zoals gezegd, dan ligt een oorlog tussen nationalisten en pro-Europeanen in het verschiet.
Ik begrijp niet helemaal wat je opschrijft. In een open democratie luister en respecteer je naar de stem van de meerderheid. Bij twee referenda hebben meer dan 60% NEE! gestemd tegen EU-besluiten. Die mening is volkomen genegeerd. Integendeel, men probeert er nu een wet door te drukken (als gevolg van die laatste uitslag) om het nog moeilijker te maken om de uitslag van een referendum rechtsgeldig te laten maken.quote:
[..]
Wat vreemd is is dat men het in het overdreven trekt. Eigenlijk is er geen "nee" keuze. Dat is krankzinnig. Die keuze is er wel.
Ik ben en was tegen Europa in deze vorm. Altijd geweest. Misschien niet duidelijk genoeg in mijn eerdere posts. Wat men nu doet is mensen angst aanjagen. Dat stuit mij geheel tegen de borst. We zijn meegesleept in een een zeer fout verhaal.quote:
[..]
Ik begrijp niet helemaal wat je opschrijft. In een open democratie luister en respecteer je naar de stem van de meerderheid. Bij twee referenda hebben meer dan 60% NEE! gestemd tegen EU-besluiten. Die mening is volkomen genegeerd. Integendeel, men probeert er nu een wet door te drukken (als gevolg van die laatste uitslag) om het nog moeilijker te maken om de uitslag van een referendum rechtsgeldig te laten maken.
een alternatief is nooit onvermijdelijk natuurlijk en 2 referenda zeggen natuurlijk over een periode van 12 jaar ook niet zoveel als de gekozen regeringen gewoon pro EU zijn, die zijn immers ook gewoon gekozen dus dat is een vals argument.
de tegenstellingen zijn er maar de haat ligt toch voornamelijk op het internet, in dekpraktijk boeit het de burger nauwelijks, echt niet, daar doet een semi-bindend advies van 32% van de bevolking nauwelijks aan af.
de tegenstellingen zijn er maar de haat ligt toch voornamelijk op het internet, in dekpraktijk boeit het de burger nauwelijks, echt niet, daar doet een semi-bindend advies van 32% van de bevolking nauwelijks aan af.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Snap je überhaupt wel hoe de Europese besluitvorming werkt?quote:
[..]
Het is geen wens maar een onvermijdelijk alternatief. Wij erkennen de Europese vlag niet, wij beschouwen de EU als een bezettingsmacht en bovendien is de wederzijdse haat en de ideologische verschillen tussen nationalisten en pro-Europeanen onoverbrugbaar gebleken.
Natuurlijk proberen we eerst tot een politieke oplossing te komen. Dat burgers via het open en democratische recht kunnen stemmen tegen de overheersing vanuit Brussel en dat ze via het democratische recht de beslissing kunnen nemen om uit de EU te stappen. Dat is de eerste weg die gevolgd moet worden. Maar ervaring leert dat Brussel zich niets aantrekt van het democratische recht. Kijk naar de uitslag van twee referenda in Nederland waar Brussel niets van aantrok.
Inmiddels zijn hele samenlevingen tot op het bot verdeeld inzake de EU. Juist in die landen die aan het begin stonden van de oprichting van de EEG. Brexit is hier een heel duidelijk voorbeeld van te noemen. Ongeacht de uitkomst, zowel voor- als tegenstanders zullen het daar niet bij laten liggen. Zoals gezegd, dan ligt een oorlog tussen nationalisten en pro-Europeanen in het verschiet.
En je vind jezelf niet een beetje eng? Zuivering, anti-indoctrinatie, misdaden tegen het volk klinkt nogal zwaar.quote:
[..]
Pro-Europeanen hebben ons al de oorlog verklaart door onze democratie en soevereiniteit af te nemen. Dit is een oorlogsverklaring.
Een oorlog is onafwendbaar. Het nationalistische vuur als tegenwicht tegen deze verderfelijke pro-Europese ideologie groeit en wint aan invloed. Het zal een rechtvaardige oorlog worden voor de bevrijding van Nederland, de nieuwe republiek der Nederlanden.
Uiteindelijk is er maar één doel, één missie, één uitkomst. De omverwerping van de EU. Vooraanstaande pro-Europanen zullen worden berecht en vervolgd voor hun misdaden gepleegd tegen het volk. De EU vlag zal voorgoed uit het straatbeeld verdwijnen. Alle pro-Europese instellingen zullen tot de laatste steen worden afgebroken. Aanhangers van de verderfelijke pro-Europese ideologie zullen worden berecht en vervolgd. Voor degene die berouw tonen zullen anti-indoctrinatieprogramma's worden opgestart om het laatste restje pro-Europese gif uit hun denken te verwijderen. Nederland zal gezuiverd worden. Nederland zal weer schoon zijn. Lang leve de republiek der Nederlanden! Eigen land! Eigen baas!
Dat er zeker verbeteringen moeten komen zullen weinig mensen het mee oneens zijn. Dat de (Europese) politiek niet alle antwoorden heeft is ook duidelijk, maar waarom wil jij zo graag geweld gebruiken? Gaat het zo slecht met je dat je één van de meest welvarendste gebieden van de wereld in chaos en bloedbaden wilt storten? Je begrijpt dat een deel van de mensen om jouw heen ook het slachtoffer zullen zijn van zo'n strijd?
En dan is de strijd "gewonnen" en dan? Dan zijn we een klein landje, met nog steeds veel inwoners en een volkomen ingestorte economie. En waarschijnlijk geen Marshall plan om ons er weer bovenop te helpen.
Kortom, ik begrijp je haat en je ideeën dat geweld en het vermoorden van mensen die toevallig andere ideeën dan jij erop na houden niet. Waar heeft dat ooit daadwerkelijk geholpen om aan het einde van de rit er beter uit te komen?
|
|
