Sylvana Simons sluit zich aan bij DenkNL. #6

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is geen wens, maar een onvermijdelijk feit met de opstelling zoals die is bij de voorstanders van DENK.

Ik wens een solidaire en tolerante samenleving, en ik ben zwaar tegen racisme. Ik ben links als hell notabene, maar ik vind de racismekaart van de DENK voorstanders zwaar overtrokken en getuigen van Calimerogedrag, en het bevordert de samenleving niet.

Ik zie het als een gevaar voor de samenhang van de samenleving, ook al zie ik DENK hoog uit met 1 of 2 zetels in de Tweede Kamer komen bij de verkiezingen in 2017.

Mooi dat je tegen racisme bent en persoonlijk vind ik het top dat je zeer links bent, maar DENK is voor een deel natuurlijk juist een groep die zich verzet tegen de situatie waarin allochtonen zich per definitie achter traditioneel linkse partijen scharen, die misschien helemaal niet het beste met ze voor hebben. Dus ja, links en DENK staan in deze juist enigszins tegenover elkaar.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:37 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Dat is toch triest, ik ken die eerste poste nog van in het echt.

Dat is immens triest. Maar weinigen lijken dit schokkend te vinden

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:40 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Haha, die tegenstelling ook altijd. Op en top feministisch maar dan wel mensen gaan steunen die je denkbeelden totaal afkeuren en je zo in een boerka zouden steken indien het mogelijk zou zijn. Begrijpen wie het begrijpen kan

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:38 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

[..]

Sympathiek dat je er moeite voor doet.

Ik ben het niet eens met je stelling dat je enerzijds vindt dat mensen zaken persoonlijk mogen vinden, maar het anderzijds niet mogen uitdragen, maar goed. Let's agree to disagree.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:42 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Haha, die tegenstelling ook altijd. Op en top feministisch maar dan wel mensen gaan steunen die je denkbeelden totaal afkeuren en je zo in een boerka zouden steken indien het mogelijk zou zijn. Begrijpen wie het begrijpen kan

Inderdaad rare tegenstelling dat je als feminist niet vooraan staat om alle Marokkanen en (andere) moslims op de brandstapel te gooien.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:45 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Want dat is natuurlijk de enige mogelijkheid

#TeamJimmyDean

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:45 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Want dat is natuurlijk de enige mogelijkheid

Zo schets jij het wel.

De meeste feministen hebben ook kritiek op anti-feministische neigingen die uit andere culturen komen, maar omdat ze zich niet verzetten tegen die mensen an sich is het voor jou een rare tegenstelling.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:45 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Inderdaad rare tegenstelling dat je als feminist niet vooraan staat om alle Marokkanen en (andere) moslims op de brandstapel te gooien.

Nou nou op de brandstapel gooien. Lekkere stroman dit .

Het is gewoon een contradictie, of je het nou wil of niet. Ik zelf ben ook een feminist. Ik vind feminisme niet verenigbaar met de islamistische cultuur, ook niet in de huidige vorm in Nederland. In dat opzicht zijn veel feministen vaak erg selectief verontwaardigd, een beetje zoals PVV'ers dat ook regelmatig zijn. Heel erg haten op alles wat christelijk is (dat stelt de vrouw achter!) maar dan wel makke schaapjes een hoofddoekje opzetten en niet doorhebben dat ze net een wel erg anti-feministisch symbooltje op hun hoofd hebben gezet.

Maar goed, daar denk ik het mijne van en die mening ga je toch niet kunnen veranderen, tot spijt van wie het benijdt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:48 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Nou nou op de brandstapel gooien. Lekkere stroman dit .

Het is gewoon een contradictie, of je het nou wil of niet. Ik zelf ben ook een feminist. Ik vind feminisme niet verenigbaar met de islamistische cultuur, ook niet in de huidige vorm in Nederland. In dat opzicht zijn veel feministen vaak erg selectief verontwaardigd, een beetje zoals PVV'ers dat ook regelmatig zijn. Heel erg haten op alles wat christelijk is (dat stelt de vrouw achter!) maar dan wel makke schaapjes een hoofddoekje opzetten en niet doorhebben dat ze net een wel erg anti-feministisch symbooltje op hun hoofd hebben gezet.

Maar goed, daar denk ik het mijne van en die mening ga je toch niet kunnen veranderen, tot spijt van wie het benijdt.

Cool, dat jij het zo ziet. Dat maakt het nog geen feit. Als ik roep dat feminisme niet verenigbaar is met bijvoorbeeld de christelijke cultuur, betekent het niet dat jij daar niet anders over mag denken.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:48 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Oh ja? Citeer eens?

[..]

Waarom leg jij me woorden in de mond? Ik vind het vooral dieptreurig dat je als blanke linksmensch met een dergelijk shirtje gaat lopen.

My bad, ging over wat lothiriel zei.

http://www.geenstijl.nl/m(...)dezaak_de_vries.html

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 13:56 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Cool, dat jij het zo ziet. Dat maakt het nog geen feit. Als ik roep dat feminisme niet verenigbaar is met bijvoorbeeld de christelijke cultuur, betekent het niet dat jij daar niet anders over mag denken

Nou er zijn anders meer dan genoeg argumenten waarom feminisme niet combineerbaar is met de islam, met name dan bepaalde culturele kenmerken.

Met een minder fundamentalistisch beleden islam allicht wel, maar die bestaat amper in Nederland. Kijk gewoon al eens hoe de gemiddelde moslima erbij loopt en hoe de gemiddelde moslim denkt over vrouwenrechten. Nuff said.

Maar he nu ben ik een vuile PVV'er!!!111!!

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:02 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Nou er zijn anders meer dan genoeg argumenten waarom feminisme niet combineerbaar is met de islam, met name dan bepaalde culturele kenmerken.

Met een minder fundamentalistisch beleden islam allicht wel, maar die bestaat amper in Nederland. Kijk gewoon al eens hoe de gemiddelde moslima erbij loopt en hoe de gemiddelde moslim denkt over vrouwenrechten. Nuff said.

Maar he nu ben ik een vuile PVV'er!!!111!!

Maar niet alle moslims!!!!!!1234hoedjevanpapier.

DENKWatch. Kuzu wil Peter Racismeroeper de Vries

DENK is BN'ers aan het shoppen. In de zwarte hoek hebben ze deze week de intellectueel Sylvana Simons weten te strikken, en in de witte hoek hebben ze aan Peter Racismeroeper de Vries gevraagd of hij bij hun politieke protestbeweging voor vreselijke mensen wil. Logische keuze natuurlijk van de lokale AK-Partij. Want Peter Rechtprater de Vries vond immers dat de cartoonisten van Charlie Hebdo het allemaal een beetje aan zichzelf te danken hadden, met hun profeetbeledigende potloodkunsten. Sowieso heeft Peter Radiohoofd de Vries niet zo veel op met de vrijheid van meningsuiting. Dat etaleerde hij zojuist weer op Grindpad FM (videofragment hierboven), waar hij zelf wereldkundig maakte dat DENK hem benaderd heeft. "Ik vind dat je in principes alles moet kunnen zeggen", nasaalbromde hij, om in de volgende zin letterlijk te zeggen: "Ik vind dat er grenzen aan de vrijheid van meningsuiting moeten zitten." Dus dat je Erdogan geen geitenneuker mag noemen, want dat vindt Peter Regressieflinks de Vries nergens voor nodig. En Peter Restrictief de Vries is nou eenmaal de maat der dingen. Overigens heeft bij bedankt voor DENK, zegt ie. Terwijl we van Peter Regentenfantasie de Vries toch weten, dat hij al sinds medio vorig decennium een stap naar de Haagse arena overweegt. Maar ja, dan wel als lijsttrekker van zijn eigen partij natuurlijk, niet als trekpop van de trekpoppen van Erdogan. Maar destijds haalde Peter Regelingvanwerkzaamheden de Vries z'n eigen instapnormen niet. Laten we hopen dat ie de lat niet lager legt, nu andere partijen die lat op de grond hebben gelegd..

http://www.geenstijl.nl/m(...)dezaak_de_vries.html

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:02 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Nou er zijn anders meer dan genoeg argumenten waarom feminisme niet combineerbaar is met de islam, met name dan bepaalde culturele kenmerken.

Met een minder fundamentalistisch beleden islam allicht wel, maar die bestaat amper in Nederland. Kijk gewoon al eens hoe de gemiddelde moslima erbij loopt en hoe de gemiddelde moslim denkt over vrouwenrechten. Nuff said.

Maar he nu ben ik een vuile PVV'er!!!111!!

Jouw partijvoorkeur kan mij bijzonder weinig schelen. Wat mij betreft is alles wel genoeg op de PVV afgeschoven, alsof mensen die niet achter de PVV staan er geen denkbeelden op nahouden die onterecht negatief zijn jegens moslims of allochtonen.

Persoonlijk vind ik dat jij zowel de islam als het feminisme niet snapt en je ook nog eens verkijkt op de intenties en visies van bepaalde groepen mensen in de samenleving.

Een feminist mag desgewenst best een hoofddoek dragen, huisvrouw zijn en zelfs haar leven wijden aan het geluk van haar man. Het gaat erom dat niemand ertoe gedwongen mag worden. Verder draagt lang niet iedereen een hoofddoek vanuit fundamentalistische overwegingen, zijn er heel veel moslims in Nederland die het niet zo nauw nemen met de regels uit de Koran en zijn zelfs veel Marokkanen helemaal geen moslim.

Dus al die dingen die jij verbindt aan die vrouw haar "ik ben een Marokkaan" shirt zijn vooral reflecties van je eigen vooroordelen. En daar komt geen PVV bij kijken.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:09 schreef StaceySinger het volgende:
DENKWatch. Kuzu wil Peter Racismeroeper de Vries

DENK is BN'ers aan het shoppen. In de zwarte hoek hebben ze deze week de intellectueel Sylvana Simons weten te strikken, en in de witte hoek hebben ze aan Peter Racismeroeper de Vries gevraagd of hij bij hun politieke protestbeweging voor vreselijke mensen wil. Logische keuze natuurlijk van de lokale AK-Partij. Want Peter Rechtprater de Vries vond immers dat de cartoonisten van Charlie Hebdo het allemaal een beetje aan zichzelf te danken hadden, met hun profeetbeledigende potloodkunsten. Sowieso heeft Peter Radiohoofd de Vries niet zo veel op met de vrijheid van meningsuiting. Dat etaleerde hij zojuist weer op Grindpad FM (videofragment hierboven), waar hij zelf wereldkundig maakte dat DENK hem benaderd heeft. "Ik vind dat je in principes alles moet kunnen zeggen", nasaalbromde hij, om in de volgende zin letterlijk te zeggen: "Ik vind dat er grenzen aan de vrijheid van meningsuiting moeten zitten." Dus dat je Erdogan geen geitenneuker mag noemen, want dat vindt Peter Regressieflinks de Vries nergens voor nodig. En Peter Restrictief de Vries is nou eenmaal de maat der dingen. Overigens heeft bij bedankt voor DENK, zegt ie. Terwijl we van Peter Regentenfantasie de Vries toch weten, dat hij al sinds medio vorig decennium een stap naar de Haagse arena overweegt. Maar ja, dan wel als lijsttrekker van zijn eigen partij natuurlijk, niet als trekpop van de trekpoppen van Erdogan. Maar destijds haalde Peter Regelingvanwerkzaamheden de Vries z'n eigen instapnormen niet. Laten we hopen dat ie de lat niet lager legt, nu andere partijen die lat op de grond hebben gelegd..

http://www.geenstijl.nl/m(...)dezaak_de_vries.html

Man man man wat een triest clubje clowns is dat DENK toch ook.

Ik lees her en der dat het een 'meesterzet' is van DENK dat ze Sylvana (en eerder die Azkaban) hebben aangetrokken, want nu kunnen we ze niet meer verwijten dat ze een Turkenpartij zijn. Even los van het feit dat ook de niet-Turken van DENK blijkbaar akkoord moeten gaan met de arrestatie van Ebru Umar en dat die arme, domme Sylvana ook de Armeense genocide moet ontkennen. Een politieke carrière bij DENK is goedkoop, het kost je alleen maar je ziel.

DENK en de gelieerde 'jongerenbeweging' zullen ook wel gewoon doorgaan met het eruit pikken van Turks-Nederlandse kamerleden die in het Nederlands belang stemmen in plaats van het belang van Erdogan. Met als enige doel om de schuimbekkende achterban op te ruien om deze 'afvalligen' te bedreigen.

En natuurlijk een beetje een persoonlijkheidscultus rondom Kuzu cultiveren, naar bekend recept.

http://www.hpdetijd.nl/2016-05-20/ik-eis-een-staatsgreep/



Ik lees net dat DENK (de mohammedaanse versie van de Jostiband maar dan a-muzikaal) het examen Nederlands wil afschaffen op middelbare scholen. De teksten zijn te kwetsend voor de achterban en bovendien onbegrijpelijk. Oké, ik snap ook wel dat je niks aan hermeneutiek hebt als je voor je pa döner kebab van zwijn moet insmeren met lamssmaakkruiden maar ik vind dat je je moet aanpassen aan je gastland, ongeacht hoe intellectueel uitgedaagd je ook bent en uit welk slijk van de bijzonder ondiepe genenpool je ook bent getrokken door de Hemelse Kleier.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:13 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Jouw partijvoorkeur kan mij bijzonder weinig schelen. Wat mij betreft is alles wel genoeg op de PVV afgeschoven, alsof mensen die niet achter de PVV staan er geen denkbeelden op nahouden die onterecht negatief zijn jegens moslims of allochtonen.

Persoonlijk vind ik dat jij zowel de islam als het feminisme niet snapt en je ook nog eens verkijkt op de intenties en visies van bepaalde groepen mensen in de samenleving.

Een feminist mag desgewenst best een hoofddoek dragen, huisvrouw zijn en zelfs haar leven wijden aan het geluk van haar man. Het gaat erom dat niemand ertoe gedwongen mag worden. Verder draagt lang niet iedereen een hoofddoek vanuit fundamentalistische overwegingen, zijn er heel veel moslims in Nederland die het niet zo nauw nemen met de regels uit de Koran en zijn zelfs veel Marokkanen helemaal geen moslim.

Dus al die dingen die jij verbindt aan die vrouw haar "ik ben een Marokkaan" shirt zijn vooral reflecties van je eigen vooroordelen. En daar komt geen PVV bij kijken.

Nou nou ik ben natuurlijk heel erg dom en snap er helemaal niks van. Dat is ook weer duidelijk .

Feminisme is wat mij betreft simpel: streven naar gelijkheid tussen man en vrouw. De hoofddoek is een onderdrukkend symbool: de man staat boven de vrouw, de vrouw moet "beschermd" worden voor al te grijpgrage mannen enzoverder enzovoort. Dat is zo on-feministisch als maar zijn kan in mijn optiek. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat het niet mogelijk is dat de hoofddoek vaak vrijwillig gedragen wordt maar even goed vaak helemaal niet. Sociale druk, dat ken je vast wel.

Ik citeer even uit de koran:

“Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar“. (4:34)

Nu, om eerlijk te zijn vind je zulke zaken ook wel terug in de Bijbel. We mogen van geluk spreken dat er maar weinig christenen meer in Nederlands alleszins de bijbel letterlijk willen nemen. Bij moslims is dat nog veel vaker niet het geval. De islam zegt letterlijk dat de man een voogd is van een vrouw, een beetje zoals het hier in het verleden ook was. Dit soort onzin moet je niet willen en mag je je zeker van afzetten. Tuchtigen, een ander woord voor slaan. Nog zo lekker gezellig. En dit is dan niet eens een cultureel kenmerk, maar gewoon letterlijk wat de "islam" zegt. Daarbij komen nog cultureel bepaalde kenmerken die niet letterlijk in de bijbel vermeld staan. Maar he, als je dit soort zaken aanhaalt dan "interpreteer je het fout" en "je kan de koran niet in het Nederlands vertalen". Lekker makkelijk om het zo van je af te zetten natuurlijk.

En ja een vrouwelijke feminist mag zich onderwerpen aan een man als ze dat zelf wilt, 100 procent mee eens. Je gaat er alleen aan voorbij dat dat vaak helemaal niet vrijwillig gebeurt maar door indoctrinatie vanaf het begin (de zoon mag alles en de dochter niks), en indien nodig ook dwang als dat niet genoeg was.

Maar he, dat bestaat allemaal niet, alles is peis en vree en iedereen is een vrolijke feminist die meedanst op Kumbaya rond het kampvuur. Op die stomme PVV'ers na uiteraard. Als je maar enige kritiek uit op de islam ben je meteen bezig met "vooroordelen", het is allemaal gelogen natuurlijk .

Logica van FlyDutchMan: er zijn moslims die geen hoofddoek dragen en de koran niet gebruiken, dus de door Lothiriel beschreven cultuur kan niet bestaan, want mijn buurman is een heel vriendelijk moslim die z'n vrouw absoluut heel goed behandelt. Misschien snap je nu hoe belachelijk dat klinkt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:27 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Nou nou ik ben natuurlijk heel erg dom en snap er helemaal niks van. Dat is ook weer duidelijk .

Feminisme is wat mij betreft simpel: streven naar gelijkheid tussen man en vrouw. De hoofddoek is een onderdrukkend symbool: de man staat boven de vrouw, de vrouw moet "beschermd" worden voor al te grijpgrage mannen enzoverder enzovoort. Dat is zo on-feministisch als maar zijn kan in mijn optiek. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat het niet mogelijk is dat de hoofddoek vaak vrijwillig gedragen wordt maar even goed vaak helemaal niet. Sociale druk, dat ken je vast wel.

Ik citeer even uit de koran:

“Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar“. (4:34)

Nu, om eerlijk te zijn vind je zulke zaken ook wel terug in de Bijbel. We mogen van geluk spreken dat er maar weinig christenen meer in Nederlands alleszins de bijbel letterlijk willen nemen. Bij moslims is dat nog veel vaker niet het geval. De islam zegt letterlijk dat de man een voogd is van een vrouw, een beetje zoals het hier in het verleden ook was. Dit soort onzin moet je niet willen en mag je je zeker van afzetten. Tuchtigen, een ander woord voor slaan. Nog zo lekker gezellig. En dit is dan niet eens een cultureel kenmerk, maar gewoon letterlijk wat de "islam" zegt. Daarbij komen nog cultureel bepaalde kenmerken die niet letterlijk in de bijbel vermeld staan. Maar he, als je dit soort zaken aanhaalt dan "interpreteer je het fout" en "je kan de koran niet in het Nederlands vertalen". Lekker makkelijk om het zo van je af te zetten natuurlijk.

En ja een vrouwelijke feminist mag zich onderwerpen aan een man als ze dat zelf wilt, 100 procent mee eens. Je gaat er alleen aan voorbij dat dat vaak helemaal niet vrijwillig gebeurt maar door indoctrinatie vanaf het begin (de zoon mag alles en de dochter niks), en indien nodig ook dwang als dat niet genoeg was.

Maar he, dat bestaat allemaal niet, alles is peis en vree en iedereen is een vrolijke feminist die meedanst op Kumbaya rond het kampvuur. Op die stomme PVV'ers na uiteraard. Als je maar enige kritiek uit op de islam ben je meteen bezig met "vooroordelen", het is allemaal gelogen natuurlijk .

Logica van FlyDutchMan: er zijn moslims die geen hoofddoek dragen en de koran niet gebruiken, dus de door Lothiriel beschreven cultuur kan niet bestaan, want mijn buurman is een heel vriendelijk moslim die z'n vrouw absoluut heel goed behandelt. Misschien snap je nu hoe belachelijk dat klinkt.

Gelukkig is jouw logica sterk: Marokkanen zijn overwegend moslim, een deel van de moslims neemt Koran letterlijk en de Koran zegt dat mannen de voogd over vrouwen zijn, dus is opkomen voor Marokkanen anti-feministisch.

Ik zeg nergens dat de dingen die jij noemt niet bestaan, ik zeg dat het bestaan ervan niet betekent dat er een tegenstelling is tussen feminist zijn en opkomen voor een eerlijke behandeling van mensen van Marokkaanse afkomst.

Daarbij komt dat er ook nog vrouwelijke Marokkanen zijn. Vrouwelijke Marokkanen die zich in verscheidene gevallen verzetten tegen door jouw genoemde zaken, vrouwelijke Marokkanen die het feminisme omarmen en uitdragen. Maar hé, als je feminist bent moet je hun vooral niet steunen hoor, blijven toch Marokkanen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:41 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Gelukkig is jouw logica sterk: Marokkanen zijn overwegend moslim, een deel van de moslims neemt Koran letterlijk en de Koran zegt dat mannen de voogd over vrouwen zijn, dus is opkomen voor Marokkanen anti-feministisch.

Ik zeg nergens dat de dingen die jij noemt niet bestaan, ik zeg dat het bestaan ervan niet betekent dat er een tegenstelling is tussen feminist zijn en opkomen voor een eerlijke behandeling van mensen van Marokkaanse afkomst.

Daarbij komt dat er ook nog vrouwelijke Marokkanen zijn. Vrouwelijke Marokkanen die zich in verscheidene gevallen verzetten tegen door jouw genoemde zaken, vrouwelijke Marokkanen die het feminisme omarmen en uitdragen. Maar hé, als je feminist bent moet je hun vooral niet steunen hoor, blijven toch Marokkanen.

Jij herleidt alles wat ik zeg tot die foto over die Marokkanen, terwijl ik het even goed heb over de foto van GroenLinksers met hoofddoekjes op (zie vorige topic helemaal op de laatste pagina). Ik vind dat een heel slecht signaal van een partij die zogenaamd progressief is en feminisme propageert. Een hoofddoek dragen heeft niks met feminisme te maken. Feminisme is het streven naar gelijkheid van man en vrouw. En gezien een hoofddoek symbool staat voor ongelijkheid, hoe je het ook keert of draait, is dat een vreemde actie.

En ja, ik vind het vreemd om mensen te steunen die lak hebben aan alles waar jijzelf voor staat. Zal wel een persoonlijk issue van mezelf zijn zeker, I don't know. Ze mogen dat zeker doen met zo'n debiele T-shirt rondlopen, gelukkig mag ik er (voorlopig?) ook nog mee lachen.

Ik spreek overigens m'n steun uit aan elke vrouw die zich probeert te ontdoen van middeleeuwse denkbeelden en toestanden. Of dat nu over iemand uit een refogezin gaat of over een gezin moslims. Dat is altijd positief. Kleurtjes interesseren me niet, denkbeelden en meningen wel.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:51 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Jij herleidt alles wat ik zeg tot die foto over die Marokkanen, terwijl ik het even goed heb over de foto van GroenLinksers met hoofddoekjes op (zie vorige topic helemaal op de laatste pagina). Ik vind dat een heel slecht signaal van een partij die zogenaamd progressief is en feminisme propageert. Een hoofddoek dragen heeft niks met feminisme te maken. Feminisme is het streven naar gelijkheid van man en vrouw. En gezien een hoofddoek symbool staat voor ongelijkheid, hoe je het ook keert of draait, is dat een vreemde actie.

En ja, ik vind het vreemd om mensen te steunen die lak hebben aan alles waar jijzelf voor staat. Zal wel een persoonlijk issue van mezelf zijn zeker, I don't know. Ze mogen dat zeker doen met zo'n debiele T-shirt rondlopen, gelukkig mag ik er (voorlopig?) ook nog mee lachen.

Ik spreek overigens m'n steun uit aan elke vrouw die zich probeert te ontdoen van middeleeuwse denkbeelden en toestanden. Of dat nu over iemand uit een refogezin gaat of over een gezin moslims. Dat is altijd positief. Kleurtjes interesseren me niet, denkbeelden en meningen wel.

Ach ja, ik vind bh's staan voor ongelijkheid, die dragen de meeste groenlinksers ook nog steeds. Of wat dacht je van al die groenlinksvrouwen die hun benen scheren, hakken of make-up dragen? Beetje vreemd dat ze de ongelijkheid tussen man en vrouw zo benadrukken.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:56 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Ach ja, ik vind bh's staan voor ongelijkheid, die dragen de meeste groenlinksers ook nog steeds. Of wat dacht je van al die groenlinksvrouwen die hun benen scheren, hakken of make-up dragen? Beetje vreemd dat ze de ongelijkheid tussen man en vrouw zo benadrukken.

Nu ga je een beetje off-topic. Het was een mooie discussie maar wees dan ook een man en erken je meerdere.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:56 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Ach ja, ik vind bh's staan voor ongelijkheid, die dragen de meeste groenlinksers ook nog steeds. Of wat dacht je van al die groenlinksvrouwen die hun benen scheren, hakken of make-up dragen? Beetje vreemd dat ze de ongelijkheid tussen man en vrouw zo benadrukken.

Dat doen ze natuurlijk vanuit hun religie. Toch?

Uitgebreid interview met Kuzu en Oztürk van Nu.nl: Als de boodschap botst, dan botst het maar.

http://www.nu.nl/weekend/(...)-dan-botst-maar.html

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:03 schreef Ryan3 het volgende:
Uitgebreid interview met Kuzu en Oztürk van Nu.nl: Als de boodschap botst, dan botst het maar.

http://www.nu.nl/weekend/(...)-dan-botst-maar.html

quote:

Maar u hebt PVV-leider Geert Wilders wel vergeleken met Hitler en een kankergezwel.

Öztürk: "Dat wordt uit de context gehaald.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:56 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Ach ja, ik vind bh's staan voor ongelijkheid, die dragen de meeste groenlinksers ook nog steeds. Of wat dacht je van al die groenlinksvrouwen die hun benen scheren, hakken of make-up dragen? Beetje vreemd dat ze de ongelijkheid tussen man en vrouw zo benadrukken.

Oké dan is de discussie over. Beetje matig antwoord dit, ik weet dat je beter kan

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:03 schreef Ryan3 het volgende:
Uitgebreid interview met Kuzu en Oztürk van Nu.nl: Als de boodschap botst, dan botst het maar.

http://www.nu.nl/weekend/(...)-dan-botst-maar.html

Haha ze ontwijken zowat elke vraag die gesteld wordt door de vraagsteller.

Het DENKraam van Sylvana

Sylvana Simons heeft zich aangesloten bij DENK, onderdeel van de lange Nederlandse arm van Erdogan.

Potsierlijk
DENK is de Nederlandse vertegenwoordiger van Turkse ontheemden in de diaspora. De partij behartigt de belangen van Turken die liever in het dictatoriale Turkije zouden willen wonen, maar hier een beetje gemakzuchtig blijven hangen, omdat het leven in Nederland toch echt wel wat aangenamer is.

Op zich was het al een potsierlijke vertoning: twee zogenaamde socialisten die via de PvdA op een slinkse wijze de Tweede Kamer inkwamen. Want Turken. En diversiteit moét. Zoiets zal de partij hebben gedacht. Dat de PvdA zichzelf daarmee keihard in de voet schoot zag iedereen al aankomen. Behalve de PvdA, want zo rollen de socialisten.

Goed. Terug naar DENK. De AKP van de Polderlanden. Eerst waren ze met z’n tweeën en enige tijd geleden sloot een streepjesnederlander van andere huize zich bij hen aan. De immer verontwaardigde en discriminatieroepende Beroepsmarokkaan Farid Azarkan.

Black Pride
Maar zoals altijd in Den Haag geldt: het kan nog gekker. Onze eigen Black Pride Mama Sylvana Simons, die zich tot voor kort vooral inzette voor een antiracistisch Sinterklaasfeest – dus zonder Zwarte Piet – en verder altijd boos is op de institutioneel racistische blanke medemens, heeft zich bij het zooitje ongeregelde DENKers aangesloten. Behalve aan alles wat maar in de verste verte op racisme lijkt, heeft ze overigens ook een hekel aan al het andere dat niet aan haar ideale wereld voldoet.

Spreekbuis
We krijgen daarmee een steeds beter beeld van DENK. Allereerst is de partij de Nederlandse spreekbuis van de AKP. Via Farid Azarkan komen ook de stokpaardjes van de Marokkaanse Nederlanders aan bod. Daarnaast doen Quinsy Gario, Matthijs van Nieuwkerk en alle VARA-coryfeeën op de achtergrond mee, want zij zullen hun favoriete collega-in-de-strijd-voor-rechtvaardigheid Sylvana regelmatig souffleren.

En in het kielzog van deze kakelbonte stoet van vreemde vogels ontwaar ik ook ISIS (gesteund door Erdogan) en de Internationale Socialisten (want ook tegen Zwarte Piet en White Privilege). DENK wordt een giftige cocktail van islamisme, zwart en donkerbruin racisme (ja dat kan wél), antisemitisme (want dat doet het goed bij islamisten), kinderfeesthaat, haat tegen alles wat blank en geprivilegieerd is en alles wat niet genoemd is. Een absolute aanwinst voor ons toch al zo geplaagde landje.

Paradijsvogels
Zitten we daar op te wachten? Nee, ieder weldenkend mens zal zich snel afwenden van een dergelijke kakofonie van vreemde paradijsvogels. Helaas is niet iedereen hier even weldenkend en heeft niet iedereen het beste voor met onze Westerse verworvenheden. Daar weet Ebru Umar inmiddels alles van.

Als de politiek niet zo’n serieus fenomeen was zouden we er nog om kunnen lachen. Helaas, we hebben er allemaal mee te maken. Je zal die charlatans toch in de Kamer blijven tegenkomen. Natuurlijk, de democratie geldt ook voor deze snoeshanen maar omegod… wat moet je met deze bende?

Onbekwaamheid
Gisteravond gaf mevrouw Simons al een proeve van onbekwaamheid bij DWDD. Ze ontweek vragen en gaf alleen antwoorden die haar nieuwe broodheren welgevallig zijn. Ik adviseer haar om deze carrièremove kracht bij te zetten door een hoofddoek om te knopen en zich deemoedig te gedragen in aanwezigheid van haar mannelijke collega’s. Ze zal ook moeten stoppen met lachen, buitenechtelijke seks mag niet en het nuttigen van alcoholische dranken is er voortaan niet meer bij.

Anders past zij niet in het DENKraam.

https://opiniez.com/2016/05/19/het-denkraam-van-sylvana/

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:57 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Nu ga je een beetje off-topic. Het was een mooie discussie maar wees dan ook een man en erken je meerdere.

Jammer dat je het niet begrijpt, maar hij is zeker niet mijn meerdere. De argumenten zijn matig en hij is er niet consequent in, maar jij was vanaf het begin het al met hem eens, dus het viel te verwachten dat jij ze geweldig vindt.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:59 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat doen ze natuurlijk vanuit hun religie. Toch?

Waarom zou het feit dat het uit de religie komt verschil maken? Hij argumenteert dat een hoofddoek anti-feministisch is omdat het niet past binnen een streven naar gelijkheid tussen man en vrouw. Blijkbaar is het hele "het draait niet om gelijkheid maar om gelijkwaardigheid" geen ding meer. Nou oké, dan is elk kledingstuk of vorm van lichamelijke verzorging die voor vrouwen normaal zijn en voor mannen niet anti-feministisch, is allemaal niet gelijk (sterker nog, door de jaren heen is er ook daadwerkelijk verzet geweest vanuit bepaalde feministische groepen).

Het is namelijk niet zo dat in de islam vrouwen zich wel conservatief moeten kleden en mannen niet, ze dienen zich beide conservatief te kleden, alleen de invulling ervan is niet precies hetzelfde.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:07 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Oké dan is de discussie over. Beetje matig antwoord dit, ik weet dat je beter kan

Leg het verschil eens uit.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:09 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Jammer dat je het niet begrijpt, maar hij is zeker niet mijn meerdere. De argumenten zijn matig en hij is er niet consequent in, maar jij was vanaf het begin het al met hem eens, dus het viel te verwachten dat jij ze geweldig vindt.

[..]

Waarom zou het feit dat het uit de religie komt verschil maken?

Omdat een religie per definitie anti-feministisch is. Elke religie is gebouwd op het onderdrukken van de vrouw.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Omdat een religie per definitie anti-feministisch is. Elke religie is gebouwd op het onderdrukken van de vrouw.

Ahaa cool.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:14 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Ahaa cool.

Oh, dat wist je niet? Duidelijk.

Onderdrukken van de vrouw en het opbouwen van een schaamtecultuur wat betreft seks is het fundament van religie. Daarmee houdt zo'n religie mensen in hun macht. Of wil je dat bestrijden?

Peter R. de Vries
HILVERSUM - Sylvana Simons is niet de enige bekende Nederlander die de politieke partij DENK graag op haar kandidatenlijst ziet staan. Ook Peter R. de Vries is benaderd, zei hij vrijdag in het Radio 1-programma De Nieuws BV.

Peter is benaderd voordat Sylvana woensdag bekendmaakte dat ze zich bij Selçuk Öztürk en Tunahan Kuzu heeft gevoegd. De misdaadverslaggever, die in 2005 zijn eigen politieke partij PRDV oprichtte, heeft echter geen politieke ambities meer. "Ik ga dat niet meer doen. Ik zit in een andere fase van m'n leven en hang ook de overtuiging aan dat ik inmiddels aan de zijlijn een net zo nuttig geluid kan laten horen als in de Tweede Kamer."

Hoewel hij zich niet aansluit bij DENK, schat hij in dat Sylvana 'een goede kans maakt'. "Ik ken haar een beetje. Ik vind het iemand met een hele goede inborst en ze is absoluut niet stom. Ze is slim, ze is menselijk."

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:17 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Oh, dat wist je niet? Duidelijk.

Onderdrukken van de vrouw en het opbouwen van een schaamtecultuur wat betreft seks is het fundament van religie. Daarmee houdt zo'n religie mensen in hun macht. Of wil je dat bestrijden?

Nou, op de eerste plaats trek jij je visie op abrahamitische religies volgens mij enigszins door. Ik zou niet durven stellen dat iedere religie ooit de man dominantie over de vrouw geeft (of een schaamtecultuur rondom seks creëert).

Maar oké, het ging om een abrahamitische religie: de islam. Ik ben niet van mening dat onderdrukking van de vrouw daar een fundament van is nee. Ik denk dat deze is ontstaan in samenlevingen waar vrouwen onderdrukt werden en dat dat gevolgen heeft gehad op de inhoud van de Koran. In mijn optiek wordt er juist belang gehecht aan vrouwenrechten. Het probleem ervan is dat het vanuit mannen is gebeurd en zelfs met de beste intenties, zullen die moeite hebben om echt het beste met vrouwen te hebben. Eigenbelang gaat toch voor.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 14:17 schreef Vasilevski het volgende:
Ik lees her en der dat het een 'meesterzet' is van DENK dat ze Sylvana (en eerder die Azkaban) hebben aangetrokken, want nu kunnen we ze niet meer verwijten dat ze een Turkenpartij zijn.

Met het eerste deel van de stelling ben ik het eens, met het tweede deel niet. Ik denk inderdaad dat het een hele slimme zet is van DENK. Dat denk ik echter niet vanwege de beeldvorming, maar omdat ze hun potentiële achterban verveelvoudigd hebben. Ze richten zich nu immers niet langer uitsluitend op verongelijkte Turken maar eveneens op andere verongelijkte minderheden.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:03 schreef Ryan3 het volgende:
Uitgebreid interview met Kuzu en Oztürk van Nu.nl: Als de boodschap botst, dan botst het maar.

http://www.nu.nl/weekend/(...)-dan-botst-maar.html

De interviewer/ster van NU is een verademing.

Echt iets dat Sylvi zou zeggen. LOL.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:23 schreef Fylax het volgende:
Peter R. de Vries
HILVERSUM - Sylvana Simons is niet de enige bekende Nederlander die de politieke partij DENK graag op haar kandidatenlijst ziet staan. Ook Peter R. de Vries is benaderd, zei hij vrijdag in het Radio 1-programma De Nieuws BV.

Peter is benaderd voordat Sylvana woensdag bekendmaakte dat ze zich bij Selçuk Öztürk en Tunahan Kuzu heeft gevoegd. De misdaadverslaggever, die in 2005 zijn eigen politieke partij PRDV oprichtte, heeft echter geen politieke ambities meer. "Ik ga dat niet meer doen. Ik zit in een andere fase van m'n leven en hang ook de overtuiging aan dat ik inmiddels aan de zijlijn een net zo nuttig geluid kan laten horen als in de Tweede Kamer."

Hoewel hij zich niet aansluit bij DENK, schat hij in dat Sylvana 'een goede kans maakt'. "Ik ken haar een beetje. Ik vind het iemand met een hele goede inborst en ze is absoluut niet stom. Ze is slim, ze is menselijk."

OMFG

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 15:23 schreef Fylax het volgende:
Peter R. de Vries
HILVERSUM - Sylvana Simons is niet de enige bekende Nederlander die de politieke partij DENK graag op haar kandidatenlijst ziet staan. Ook Peter R. de Vries is benaderd, zei hij vrijdag in het Radio 1-programma De Nieuws BV.

Peter is benaderd voordat Sylvana woensdag bekendmaakte dat ze zich bij Selçuk Öztürk en Tunahan Kuzu heeft gevoegd. De misdaadverslaggever, die in 2005 zijn eigen politieke partij PRDV oprichtte, heeft echter geen politieke ambities meer. "Ik ga dat niet meer doen. Ik zit in een andere fase van m'n leven en hang ook de overtuiging aan dat ik inmiddels aan de zijlijn een net zo nuttig geluid kan laten horen als in de Tweede Kamer."

Hoewel hij zich niet aansluit bij DENK, schat hij in dat Sylvana 'een goede kans maakt'. "Ik ken haar een beetje. Ik vind het iemand met een hele goede inborst en ze is absoluut niet stom. Ze is slim, ze is menselijk."

Godver. Quinsy Gario er nog bij en het clubje is compleet.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 16:27 schreef habitue het volgende:

[..]

Godver. Quinsy Gario er nog bij en het clubje is compleet.

Vergeet Sunny Bergman niet!

Denk heeft echt Peter R de Vries benaderd!

http://www.radio1.nl/item/357089



Zeg aub ja Peter, dan zijn we eindelijk ook eens van jou af.

edit: Oh te laat