De overbuurman van de winkel zag midden in de nacht dat er een gat in de ruit van de winkel zat. De buurman waarschuwde de politie, die meteen een onderzoek startte.
Voor de deur van de winkel lagen twee varkenskoppen en een varkenspoot, laat eigenaar Abdullah Sayah (45) uit Schiedam weten. Ook binnen werden nog twee varkenskoppen aangetroffen.
Sayah is enorm geschrokken en heeft geen idee wie dit op zijn geweten heeft. ,,Door het neerleggen van de varkenskoppen voel ik mij bedreigd. Dit verwacht je niet. Ik heb geen ruzie en ben niet eerder bedreigd door iemand die dit gedaan kan hebben. In de buurt zijn we allemaal bevriend met elkaar
Bron: AD
[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 18-05-2016 13:24:00 (bron toegevoegd) ]
Dit dus. En nee, niet met dat halfzachte foei niet meer doen preekje laten wegkomen....quote:Op woensdag 18 mei 2016 13:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gewoon alle raddraaiers ongeacht afkomst keihard straffen, zowel deze daders als dat relvolk in b.v. Ede. Praten en theekransjes hebben toch geen zin.
probeer het eens in de middag tering tokkiesDit. Racisme naar de blanke ras.quote:Op woensdag 18 mei 2016 13:37 schreef Ludachrist het volgende:
Zal wel door moslims zelf gedaan zijn om de hardwerkende Nederlander weer een schuldgevoel aan te praten.
Kristallnacht praktijken.
#jesuissayah
Laffe acties van beide kanten moet je hard aanpakken. (Ja, ik doe aan wij-zij-denken, dat dan weer wel.)Straffen helpt niet! Gewoon in gesprek gaan met deze verkeerd begrepen raddraaier(s).
quote:
van die mensen die dan gelijk de verdenkmaking proberen om te draaien, lol.... zielig
Dat is alleen maar voorbehouden aan racistische blanken.
en mensen die teveel zelf in mekaar gehobbiede internet docus kijken...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dat is alleen maar voorbehouden aan racistische blanken.
Dit.quote:
Gewoon alle raddraaiers ongeacht afkomst keihard straffen, zowel deze daders als dat relvolk in b.v. Ede. Praten en theekransjes hebben toch geen zin.
Niet dus.quote:
Idd. Dit zijn nazi-praktijken.quote:
Als een sterk persoon een moslim aanvalt ( zonder reden ) dan gaat dat verhaal spoken door de stad heen en week later gaan dan de straat arabiertjes de zwakste die ze tegen komen aanvallen ! De bal kaatsts steeds de verkeerde kant op,
Precies en geef ze een buurthuis.quote:
http://www.noordhollandsd(...)sterstraat?lref=SR_3
Straffen helpt niet! Gewoon in gesprek gaan met deze verkeerd begrepen raddraaier(s).
quote:
Had ie maar geen islamitische slager moeten zijn
Nope. Dat zijn het niet.quote:
Begrijp het dan, CRR. Ze voelen zich de nieuwe joden terwijl het eigenlijk de nieuwe nazies zijn. Lees maar elders op internet.quote:
[..]
Nope. Dat zijn het niet.
Wat vind je er van dat die varkenskoppen daar door de ramen zijn gegaan?quote:
[..]
Begrijp het dan, CRR. Ze voelen zich de nieuwe joden terwijl het eigenlijk de nieuwe nazies zijn. Lees maar elders op internet.
quote:Op woensdag 18 mei 2016 14:01 schreef frietenstamp het volgende:
Moslims maken ook wel eens een ruit van een middenstander kapot.
Ja daarom zal ik het altijd recht willen blijven zetten.quote:
[..]
Begrijp het dan, CRR. Ze voelen zich de nieuwe joden terwijl het eigenlijk de nieuwe nazies zijn. Lees maar elders op internet.
Te beginnen met geschiedenisles en dat is dat 1 kapotte ruit nog lang niet kan worden omschreven als Kristalnachtpraktijken. Hoewel? Waren er geen PVV'ers die herhaaldelijk stenen door hun ramen kregen? Toen hoorde ik ook niemand over Kristalnachtpraktijken... Dus of allebei = Kristalnachtpraktijken of allebei is geen Kristalnachtpraktijken. Wat wordt het volgens de geschiedenislesspijbelaars?
quote:
[..]
Ja daarom zal ik het altijd recht willen blijven zetten.
Te beginnen met geschiedenisles en dat is dat 1 kapotte ruit nog lang niet kan worden omschreven als Kristalnachtpraktijken. Hoewel? Waren er geen PVV'ers die herhaaldelijk stenen door hun ramen kregen? Toen hoorde ik ook niemand over Kristalnachtpraktijken... Dus of allebei = Kristalnachtpraktijken of allebei is geen Kristalnachtpraktijken. Wat wordt het volgens de geschiedenislesspijbelaars?
Ik ben nog steeds benieuwd naar je antwoord hier op:quote:
quote:
[..]
Wat vind je er van dat die varkenskoppen daar door de ramen zijn gegaan?
Precies, dan vraag je erom.quote:
Had ie maar geen islamitische slager moeten zijn
Vies, bah. Zou het zelf nooit doen, zo,n kop aanraken.quote:
[..]
Wat vind je er van dat die varkenskoppen daar door de ramen zijn gegaan?
Wat een mietjes zijn het toch ook.
Raar dat ik nooit ben uitgescholden of lastig ben gevallen.
Vind je het nou echt lastig om te zeggen dat je het laf, asociaal of misdadig vindt? Zit de haat tegen moslims zo diep dat je dat niet uit je toetsenbord krijgt?quote:
[..]
Vies, bah. Zou het zelf nooit doen, zo,n kop aanraken.
Vind het voornamelijk vies.quote:
[..]
Vind je het nou echt lastig om te zeggen dat je het laf, asociaal of misdadig vindt? Zit de haat tegen moslims zo diep dat je dat niet uit je toetsenbord krijgt?
moslims moeten niet zo zijken ze hebbe het er zelf na gemaaktquote:
[..]
Vind je het nou echt lastig om te zeggen dat je het laf, asociaal of misdadig vindt? Zit de haat tegen moslims zo diep dat je dat niet uit je toetsenbord krijgt?
Roept Wilders ergens in zijn partijprogramma op om varkenskoppen door de ruiten van islamitische slagerijen te gooien? Indien niet dan vind ik iedere vergelijking met de PVV flauwekul.quote:
Zo weer een hoop goedpratende PVV'ers hier
Het zijn mensen die hier hun voorkeur uitspreken voor de PVV dus is dat ook een eigenschap van zequote:
[..]
Roept Wilders ergens in zijn partijprogramma op om varkenskoppen door de ruiten van islamitische slagerijen te gooien? Indien niet dan vind ik iedere vergelijking met de PVV flauwekul.
Linkse DWDD propaganda. Net zoals hun claim dat alle PVV-stemmers laag opgeleiden xenofoben zijn. Ze blijven proberen hun onzin te verkopen.quote:
[..]
Het zijn mensen die hier hun voorkeur uitspreken voor de PVV dus is dat ook een eigenschap van ze
Rotte appels heb je overal en er zullen genoeg idioten zijn die vanwege de islam kritische houding van Wilders zich denken te conformeren met het gooien of het neerleggen van varkenskoppen bij islamitische instellingen. Maar is er ooit een dader gepakt? Weten we wie het zijn en met welke achtergrond? Nee, er worden suggesties gedaan en die worden als linkse warme waarheidsbroodjes aan de man gebracht.
Vrijwel alle buitenlanders stemmen hier op de PvdA. Zullen we dan ook alle rellen en rotzooi maar gooien op de PvdA stemmers?quote:
[..]
Het zijn mensen die hier hun voorkeur uitspreken voor de PVV dus is dat ook een eigenschap van ze
Als PvdA stemmers massaal in topics dit soort dingen gaat goedpraten/ontkennen dan is dat prima.quote:
[..]
Vrijwel alle buitenlanders stemmen hier op de PvdA. Zullen we dan ook alle rellen en rotzooi maar gooien op de PvdA stemmers?
Waarom wordt die nuance wel gevraagd bij PVV stemmers en niet bij Moslims?quote:
[..]
Rotte appels heb je overal en er zullen genoeg idioten zijn die vanwege de islam kritische houding van Wilders zich denken te conformeren met het gooien of het neerleggen van varkenskoppen bij islamitische instellingen. Maar is er ooit een dader gepakt? Weten we wie het zijn en met welke achtergrond? Nee, er worden suggesties gedaan en die worden als linkse warme waarheidsbroodjes aan de man gebracht.
Mogen buitenlanders in Nederland stemmen ja?quote:
Vrijwel alle buitenlanders stemmen hier op de PvdA. Zullen we dan ook alle rellen en rotzooi maar gooien op de PvdA stemmers?
Toegestane Godwin, dit keer.quote:
* bron?quote:
ws gewoon moslims of policors die zo de racismekaart willen spelen.
gewoon onderbuik.... net zoals elke aanslag op moslims door israel/zionisten is gedaan.quote:
Laat ik eerst beginnen met dat geweld of vandalisme tegen wie dan ook fout is en dat de daders hard gestraft moge worden. Geweld tegen hardwerkende ondernemers is te triest voor woorden.quote:
[..]
Het zijn mensen die hier hun voorkeur uitspreken voor de PVV dus is dat ook een eigenschap van ze
Wat de PVV hier mee te maken heeft, is voor mij een raadsel. Hoe achterlijk de PVV ook is, de PVV roept nergens op tot het ingooien van ruiten. Anderzijds roepen islamitische geschriften zo nu en dan wel tot geweld op, dus het PVV-gedachtengoed lijkt vreedzamer.
Hoe dan ook, geweld tegen wie dan ook is fout en valt zeker niet goed te praten.
Helemaal gelijk. Ik ben absoluut geen PVV'er. Maar ik heb een enorme hekel aan met name extreem-linkse sites die bij ieder varkenskop-incident het hebben over "PVV-Jugend". Het geeft blijk van de frustraties van een verliezende partij.quote:Op vrijdag 20 mei 2016 19:32 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Laat ik eerst beginnen met dat geweld of vandalisme tegen wie dan ook fout is en dat de daders hard gestraft moge worden. Geweld tegen hardwerkende ondernemers is te triest voor woorden.
Wat de PVV hier mee te maken heeft, is voor mij een raadsel. Hoe achterlijk de PVV ook is, de PVV roept nergens op tot het ingooien van ruiten. Anderzijds roepen islamitische geschriften zo nu en dan wel tot geweld op, dus het PVV-gedachtengoed lijkt vreedzamer.
Hoe dan ook, geweld tegen wie dan ook is fout en valt zeker niet goed te praten.
Complot om de autochtonen te framen.
Hoe kom je erbij dat die nuance niet gevraagd wordt?quote:
[..]
Waarom wordt die nuance wel gevraagd bij PVV stemmers en niet bij Moslims?
Wilders heeft zich altijd duidelijk hierover uitgesproken. Ik heb niks tegen moslims als persoon maar ik ben tegen de foute ideologische islam. Lijkt mij een duidelijke nuance.
Radicale moslims (die onze rechtsstaat en onze wijze van leven verachten en willen vernietigen) behoeven geen nuance en vragen daar ook niet om.
Ditquote:
Dat goedpraten komt aan beide kanten uit vergelijkbare tribale groepsneigingen voort.
quote:
[..]
Laat ik eerst beginnen met dat geweld of vandalisme tegen wie dan ook fout is en dat de daders hard gestraft moge worden. Geweld tegen hardwerkende ondernemers is te triest voor woorden.
Wat de PVV hier mee te maken heeft, is voor mij een raadsel. Hoe achterlijk de PVV ook is, de PVV roept nergens op tot het ingooien van ruiten. Anderzijds roepen islamitische geschriften zo nu en dan wel tot geweld op, dus het PVV-gedachtengoed lijkt vreedzamer.
Hoe dan ook, geweld tegen wie dan ook is fout en valt zeker niet goed te praten.
Ik constateer alleen dat enkele PVV adepten van dit forum in dit topic van alles aan het rechtpraten zijn.quote:
[..]
Helemaal gelijk. Ik ben absoluut geen PVV'er. Maar ik heb een enorme hekel aan met name extreem-linkse sites die bij ieder varkenskop-incident het hebben over "PVV-Jugend". Het geeft blijk van de frustraties van een verliezende partij.
En waarom hoor ik jullie nooit wanneer er in het zoveelste topic over buitenlanders al die lieden over elkaar heen buitelen om te roepen wat voor wilden het zijn?
Dat is precies wat er zo triest is. Zelf van alles mogen roepen maar o wee als er wat terug gezegd wordt.
Het punt is dat een groep PVV adepten op dit forum iedere moslim als een radicale moslim neerzetten.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat die nuance niet gevraagd wordt?
Wilders heeft zich altijd duidelijk hierover uitgesproken. Ik heb niks tegen moslims als persoon maar ik ben tegen de foute ideologische islam. Lijkt mij een duidelijke nuance.
Radicale moslims (die onze rechtsstaat en onze wijze van leven verachten en willen vernietigen) behoeven geen nuance en vragen daar ook niet om.
..... jullie......????quote:
[..]
[..]
Ik constateer alleen dat enkele PVV adepten van dit forum in dit topic van alles aan het rechtpraten zijn.
En waarom hoor ik jullie nooit wanneer er in het zoveelste topic over buitenlanders al die lieden over elkaar heen buitelen om te roepen wat voor wilden het zijn?
Dat is precies wat er zo triest is. Zelf van alles mogen roepen maar o wee als er wat terug gezegd wordt.
Ik sta mijlenver van de PVV'ers en reaguurders.
Het is typisch weer die polarisatie.
Als je de ene extreme generalisering (van links en van rechts) aan de kaak stelt, betekent het schijnbaar dat je tot "het andere kamp" behoort.
Ik begeef mij regelmatig in het hol van de leeuw bij "Geenstijl" en dan ben ik de "Gutmensch".
En nu weer de PVV-goedprater.
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.....
'If you're not with us, you're against us.'quote:
[..]
..... jullie......????
Ik sta mijlenver van de PVV'ers en reaguurders.
Het is typisch weer die polarisatie.
Als je de ene extreme generalisering (van links en van rechts) aan de kaak stelt, betekent het schijnbaar dat je tot "het andere kamp" behoort.
Ik begeef mij regelmatig in het hol van de leeuw bij "Geenstijl" en dan ben ik de "Gutmensch".
En nu weer de PVV-goedprater.
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.....
Vreselijk idd, die ongenuanceerde polarisatie.
Waar zeg ik dat jij een goedprater bent?quote:
[..]
..... jullie......????
Ik sta mijlenver van de PVV'ers en reaguurders.
Het is typisch weer die polarisatie.
Als je de ene extreme generalisering (van links en van rechts) aan de kaak stelt, betekent het schijnbaar dat je tot "het andere kamp" behoort.
Ik begeef mij regelmatig in het hol van de leeuw bij "Geenstijl" en dan ben ik de "Gutmensch".
En nu weer de PVV-goedprater.
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.....
Ik heb het over deze posts van diverse PVV adepten hier.
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
Waarom mag ik daar niks van zeggen?
In mijn interpretatie ontspoorde de discussie richting veroordeling van de PVV alsof de PVV geweld predikt of goedpraat. Jouw voorbeelden teruglezend zitten daar idd wat "goedpraters" tussen en een aantal van het kaliber "ik keur het natuurlijk af, maar....". Het is moeilijk om daar precies de grens aan te geven.quote:
[..]
Waar zeg ik dat jij een goedprater bent?
Ik heb het over deze posts van diverse PVV adepten hier.
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
Waarom mag ik daar niks van zeggen?
Ik geef alleen aan dat polarisatie wel het laatste is dat we kunnen gebruiken.
Wat mij betreft spoor je niet helemaal als je om die reden gaat juichen.quote:
Hier stond een groepje blanken te juichen bij een brug vanwege dit bericht
Ja dat deden ze ook op 9.11 toen was het een groepje moslims die stonden te juichenquote:
[..]
Wat mij betreft spoor je niet helemaal als je om die reden gaat juichen.
Geeft maar weer aan dat we beter niet kunnen samen leven in 1 land
Zo'n conclusie gaat eigenlijk nergens over, want je geeft het al aan dat het een groepje was. Waarom dan dit extrapoleren naar iedereen in samenleving?quote:
[..]
Ja dat deden ze ook op 9.11 toen was het een groepje moslims die stonden te juichen
Geeft maar weer aan dat we beter niet kunnen samen leven in 1 land
#optimisttotindekist
Je wil dus eigenlijk zeggen dat je zelf net zo debiel bent als een moslimfundamentalist?quote:
[..]
Ja dat deden ze ook op 9.11 toen was het een groepje moslims die stonden te juichen
Geeft maar weer aan dat we beter niet kunnen samen leven in 1 land
Omdat meerdere onderzoeken uitwijzen dat het gros van bepaalde groepen voor het grootste deel in overeenstemming zijn over bepaalde normen.quote:
[..]
Zo'n conclusie gaat eigenlijk nergens over, want je geeft het al aan dat het een groepje was. Waarom dan dit extrapoleren naar iedereen in samenleving?
Ik ga in elk geval niet juichen, omdat er ruiten worden ingegooid met varkenskoppen. Ik vind het maar een trieste bedoening.quote:
[..]
Omdat meerdere onderzoeken uitwijzen dat het gros van bepaalde groepen voor het grootste deel in overeenstemming zijn over bepaalde normen.
Lijkt me ook een beetje een zinloze actie ja. Ze kunnen zich beter richten op de organisatoren van de gaande (culturele) genocide.quote:
[..]
Ik ga in elk geval niet juichen, omdat er ruiten worden ingegooid met varkenskoppen. Ik vind het maar een trieste bedoening.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2016 21:02:59 ]
extrapoleren LOL ik reageer er maar verder niet op want voor je het weet moet ik elk woord googelenquote:
[..]
Zo'n conclusie gaat eigenlijk nergens over, want je geeft het al aan dat het een groepje was. Waarom dan dit [quote]
[..]
Zo'n conclusie gaat eigenlijk nergens over, want je geeft het al aan dat het een groepje was. Waarom dan dit extrapoleren naar iedereen in samenleving?
Ja kloptquote:
[..]
Je wil dus eigenlijk zeggen dat je zelf net zo debiel bent als een moslimfundamentalist?
Kneuzen.
Dus omdat 2 groepjes feestvieren om de ellende van anderen kunnen we niet samen leven?quote:
[..]
Ja dat deden ze ook op 9.11 toen was het een groepje moslims die stonden te juichen
Geeft maar weer aan dat we beter niet kunnen samen leven in 1 land
Dat verreweg de meeste mensen dat niet doen betekent niets? We moeten buigen voor de uitersten van de verschillende groepen?
Ik ben volgens fok een rare en naïeve slinksie, dus ik zal het niet over de 'goede' moslims hebben.
Ik heb ook mensen in mijn persoonlijke kring die geneigd zijn op de PVV te stemmen. Mensen die zich zorgen maken om de toekomst, mensen die bang zijn, mensen die het zat zijn. Er zijn allerlei redenen om die richting op te neigen (ik zie algemeen veel mensen die vooral neigen naar een bepaalde kant, zie steeds minder mensen die echt volledig achter een bepaalde kant staan, heb ik zelf ook 'last' van).
Maar de meeste mensen die ik ken op wat voor manier dan ook willen uiteindelijk vrijwel hetzelfde, gewoon normaal hun ding kunnen doen zonder teveel gezeik.
Het internet, sociale media, zo ook dit forum, zorgen ervoor dat vooral de uitersten belicht worden. Het uiterste van de individuele mening belicht wordt...
Dat betekent niet dat het individu dat eventjes een stevige mening op het internet plemt ook echt een hardliner is, maar ook geeft het de hardliners vele malen meer ruimte en bijstand.
Op het internet ben ik al vele dingen genoemd. Al Qaida hoer, nazi hoer, medeplichtig aan terrorisme hier op Europese grond, medeplichtig aan de ware slachting in het midden oosten door het westen. Ik ben fascist genoemd en hippie genoemd, paranoïde en naïef. Religie lover en hater...
En als ik echt heel eerlijk ben komt dat niet zozeer door die maffe reaguurder met zo'n slecht wereldbeeld, maar omdat ik verleid word om een deel van mijn mening hard neer te zetten en daarop te focussen. Dat terwijl mijn gehele mening veel zachter is en veel meer ruimte heeft voor het individu.
Hetzelfde zie ik bij die mensen in mijn kring die meer geneigd zijn tot bv die pvv. Eigenlijk hebben ze geen van allen een probleem met dat andere individu dat ook echt anders is, zolang ze maar zien en merken dat er een wederzijds tolereren en/of accepteren is. Er geen echt conflict is.
Cynische posts gebruikmakend van de welbekende bagatelliseer-retoriek van goedpraters uit het andere kamp. Wat wilde je daar van zeggen?quote:
[..]
Waar zeg ik dat jij een goedprater bent?
Ik heb het over deze posts van diverse PVV adepten hier.
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
NWS / Varkenskoppen door ruit islamitische slager gegooid
Waarom mag ik daar niks van zeggen?
Nou ja dat is dan mooi voor jou maar ik ben in mijn leven al meerdere malen met de dood bedreigt door mensen met een heel extreem geloof .quote:Op zondag 22 mei 2016 22:07 schreef erodome het volgende:
[..]
Dus omdat 2 groepjes feestvieren om de ellende van anderen kunnen we niet samen leven?
Dat verreweg de meeste mensen dat niet doen betekent niets? We moeten buigen voor de uitersten van de verschillende groepen?
Ik ben volgens fok een rare en naïeve slinksie, dus ik zal het niet over de 'goede' moslims hebben.
Ik heb ook mensen in mijn persoonlijke kring die geneigd zijn op de PVV te stemmen. Mensen die zich zorgen maken om de toekomst, mensen die bang zijn, mensen die het zat zijn. Er zijn allerlei redenen om die richting op te neigen (ik zie algemeen veel mensen die vooral neigen naar een bepaalde kant, zie steeds minder mensen die echt volledig achter een bepaalde kant staan, heb ik zelf ook 'last' van).
Maar de meeste mensen die ik ken op wat voor manier dan ook willen uiteindelijk vrijwel hetzelfde, gewoon normaal hun ding kunnen doen zonder teveel gezeik.
Het internet, sociale media, zo ook dit forum, zorgen ervoor dat vooral de uitersten belicht worden. Het uiterste van de individuele mening belicht wordt...
Dat betekent niet dat het individu dat eventjes een stevige mening op het internet plemt ook echt een hardliner is, maar ook geeft het de hardliners vele malen meer ruimte en bijstand.
Op het internet ben ik al vele dingen genoemd. Al Qaida hoer, nazi hoer, medeplichtig aan terrorisme hier op Europese grond, medeplichtig aan de ware slachting in het midden oosten door het westen. Ik ben fascist genoemd en hippie genoemd, paranoïde en naïef. Religie lover en hater...
En als ik echt heel eerlijk ben komt dat niet zozeer door die maffe reaguurder met zo'n slecht wereldbeeld, maar omdat ik verleid word om een deel van mijn mening hard neer te zetten en daarop te focussen. Dat terwijl mijn gehele mening veel zachter is en veel meer ruimte heeft voor het individu.
Hetzelfde zie ik bij die mensen in mijn kring die meer geneigd zijn tot bv die pvv. Eigenlijk hebben ze geen van allen een probleem met dat andere individu dat ook echt anders is, zolang ze maar zien en merken dat er een wederzijds tolereren en/of accepteren is. Er geen echt conflict is.
Ik woonde in een wijk vol met Allochtonen ik was de enige van NL afkomst in die wijk.
Er hebben getinte mensen onder mijn balkon staan zingen Hamas Hamas alle joden aan het gas.
Enzovoort ik heb gewoon hele slechte ervaringen met dit soort strenggelovige mensen.
Dat kan toch gewoon ? Ik zal je de rest van de verhalen maar besparen
Ik ben wel klaar met die gasten en hier NWS / Massale vechtpartij in asielzoekerscentrum kan je zien dat dit soort mensen niet met anderen kunnen of willen samen leven het is echt triest dat het in de tijdelijke opvang al duidelijk word dat ze geweld tegen anders denkende niet schuwen.
Na ja ik ben der wel klaar mee
Dat is links gelul. Kijk eerst eens in de spiegel.quote:
[..]
Het punt is dat een groep PVV adepten op dit forum iedere moslim als een radicale moslim neerzetten.
Ik ben nog steeds benieuwd of hier beelden van zijn. Ik hoor verschillende geluiden. Er zijn ook verhalen dat deze mensen om een privé-feest uitbundig waren.quote:
[..]
Ja dat deden ze ook op 9.11 toen was het een groepje moslims die stonden te juichen
Geeft maar weer aan dat we beter niet kunnen samen leven in 1 land
Datzelfde heb ik met meerdere verhalen over misdragingen van buitenlanders. Bv: buitenlanders die liepen te voetballen met kransen na de 4 mei herdenking. Waar? Hoe? Beelden.
Ik heb wél beelden en geluiden van de blanke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! damschreeuwer. Als dat een buitenlander (liefst Marokkaan en Islamiet) was geweest zou dit incident tot nu toe nog steeds de voorpagina beheersen.
En dan de aanslag op ons Koningshuis in 2009. Dat was ook een blanke!!!!!!!!!!!!!!
En iedereen herinnert zich de moord op Theo van Gogh. Een fundamentalistische aanslag, want het was een moslim.
Met Bart van U, die Els Borst vermoorde, en in heldere bewoordingen verklaarde dat hij dit als Christen had gedaan, gezien het standpunt van Els Borst inzake abortus en euthanasie, nam iedereen genoegen met "een verwarde geest" en had het niks met het Christendom te maken.
En dan die ophef over bv Geenstijl als zouden sommige buitenlanders zich niet met "4 mei" willen verbinden. Was het niet de Geenstijl-medewerkster Annabel Nanninga die het een paar jaar geleden nodig vond te tweeten op 4 mei om 20.01 uur. "Wat zijn jullie stil, is er iemand dood of zo?"
Ja je kunt hele verhalen over blanken beginnen maar dat zegt verder nog niks over het feit dat die streng gelovige mensen gewoon niet passen in een super overdreven vrij land als waar wei in geboren zijnquote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd of hier beelden van zijn. Ik hoor verschillende geluiden. Er zijn ook verhalen dat deze mensen om een privé-feest uitbundig waren.
Datzelfde heb ik met meerdere verhalen over misdragingen van buitenlanders. Bv: buitenlanders die liepen te voetballen met kransen na de 4 mei herdenking. Waar? Hoe? Beelden.
Ik heb wél beelden en geluiden van de blanke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! damschreeuwer. Als dat een buitenlander (liefst Marokkaan en Islamiet) was geweest zou dit incident tot nu toe nog steeds de voorpagina beheersen.
En dan de aanslag op ons Koningshuis in 2009. Dat was ook een blanke!!!!!!!!!!!!!!
En iedereen herinnert zich de moord op Theo van Gogh. Een fundamentalistische aanslag, want het was een moslim.
Met Bart van U, die Els Borst vermoorde, en in heldere bewoordingen verklaarde dat hij dit als Christen had gedaan, gezien het standpunt van Els Borst inzake abortus en euthanasie, nam iedereen genoegen met "een verwarde geest" en had het niks met het Christendom te maken.
En dan die ophef over bv Geenstijl als zouden sommige buitenlanders zich niet met "4 mei" willen verbinden. Was het niet de Geenstijl-medewerkster Annabel Nanninga die het een paar jaar geleden nodig vond te tweeten op 4 mei om 20.01 uur. "Wat zijn jullie stil, is er iemand dood of zo?"
Wij zijn zo vrijgevochten opgevoed en opgegroeid dat het ontzettend botst met dit soort fanatieke gelovigen
We moeten ons er gewoon bij neerleggen dat dit niet gaat.
En dat is helemaal geen ramp want er zijn genoeg fanatieke gelovige landen waar ze wel goed passen en daar voelen ze zich vast ook beter op hun gemak
Niks links gelul. Wilders zegt het notabene zelfquote:
[..]
Dat is links gelul. Kijk eerst eens in de spiegel.
http://www.volkskrant.nl/(...)am-onjuist~a1026380/
Maar als ik ook maar een PVV aanhanger op dit forum aanspreek op zijn gedrag dan krijg ik meteen een soort rechtse policor brigade over me heen die doet denken aan hetgene waar ze hun tegenstanders van beschuldigen. Maar daar trappen we dus niet in.
Ik ben juist blij als allochtonen bedrijven beginnen, er is zoveel leegstand in onze steden tegenwoordig, een beetje diversiteit kan geen kwaad, koop liever wat bij een klein supermarktje dan zo'n groot mega bedrijf, bij zo'n klein bedrijfje kan iemand nog rijk worden, bij die grote ketens word alleen de hoogste baas rijk en de rest is gewoon in dienst.
Wilders doet hier geen directe uitspraak in het door jouw gegeven artikel. Er wordt door derden over Wilders stelling dat er geen gematigde islam bestaat gedebatteerd.quote:
[..]
Niks links gelul. Wilders zegt het notabene zelf
http://www.volkskrant.nl/(...)am-onjuist~a1026380/
Maar als ik ook maar een PVV aanhanger op dit forum aanspreek op zijn gedrag dan krijg ik meteen een soort rechtse policor brigade over me heen die doet denken aan hetgene waar ze hun tegenstanders van beschuldigen. Maar daar trappen we dus niet in.
Wilders heeft gelijk dat er geen gematigde islam bestaat want oproep tot discriminatie, oproep tot uitsluiting en vervolging van andersdenkenden, oproep tot het doden van niet-moslims staan soera voor soera binnen de koran opgeschreven, de leidraad voor iedere moslim. Wie de koran leest en bestudeerd weet dat de islam een gewelddadige totalitaire ideologie is vermomd als religie. Er staat wat er staat en miljoenen zo niet miljarden moslims handelen hierna. Of het nu sociale en maatschappelijke controle betreft of het gebruik van daadwerkelijk geweld.
We zien intussen dat onze Westerse samenlevingen tot op het bot verdeeld raken. We zien het in Oostenrijk waar vijftig procent voor een meer rechtse nationalistische koers stemt en vijftig procent bij het oude wil blijven. We zien het in GB waar eenzelfde percentage kiest om uit de EU te stappen met een tegenovergesteld aantal die bij de EU wil blijven.
Maar het patroon blijft hetzelfde. Binnen enkele Scandinavische Landen, in Polen, in Frankrijk, in Oostenrijk, in Nederland en zelfs nu ook in Duitsland. Rechts en links staan lijnrecht tegenover elkaar met een lichte winstmarge voor het linkse spectrum. Maar tegelijkertijd zien we dat het rechtse nationalisme ieder jaar groeit en uiteindelijk links voorbij zal streven. Dat zal geen vijf jaar meer duren. Het is nu al bijna een gelijke strijd. De revolutie is in aantocht, een Westerse Zomer als opvolger van de Arabische Lente. Het kan een democratische omverwerping worden van de heersende linkse elite of het kan net als de Arabische Lente verworden tot een bloedbad. Maar het pad is ingeslagen, de geest is uit de fles, er is geen weg meer terug.
Ah, de klassieke No True Scotsman-drogredenering.quote:
Wilders heeft gelijk dat er geen gematigde islam bestaat want oproep tot discriminatie, oproep tot uitsluiting en vervolging van andersdenkenden, oproep tot het doden van niet-moslims staan soera voor soera binnen de koran opgeschreven, de leidraad voor iedere moslim. Wie de koran leest en bestudeerd weet dat de islam een gewelddadige totalitaire ideologie is vermomd als religie. Er staat wat er staat en miljoenen zo niet miljarden moslims handelen hierna. Of het nu sociale en maatschappelijke controle betreft of het gebruik van daadwerkelijk geweld.
Ik zie weinig drogredenen in verifieerbare feiten. Er staat wat er staat. Het zogenaamde interpretatie excuus noem ik juist een drogreden. Een gewelddadige vers die oproept tot uitsluiting, tot discriminatie, tot het doden van de ander. Dit proberen te verkopen als een vredelievende interpretatie is een drogreden. Of de drogreden dat in de Bijbel ook gewelddadige teksten staan. De wereld wordt echter niet geteisterd door christelijke koppensnellers en aanslagplegers.quote:
[..]
Ah, de klassieke No True Scotsman-drogredenering.
Het is allesbehalve een feit dat alle meer dan een miljard moslims koppensnellen en aanslagen plegen. En het is volkomen debiel om te zeggen dat alle meer dan een miljard moslims die dat níét doen, geen echte moslims zijn, dus vandaar: drogredenering.quote:
[..]
Ik zie weinig drogredenen in verifieerbare feiten. Er staat wat er staat. Het zogenaamde interpretatie excuus noem ik juist een drogreden. Een gewelddadige vers die oproept tot uitsluiting, tot discriminatie, tot het doden van de ander. Dit proberen te verkopen als een vredelievende interpretatie is een drogreden. Of de drogreden dat in de Bijbel ook gewelddadige teksten staan. De wereld wordt echter niet geteisterd door christelijke koppensnellers en aanslagplegers.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2016 10:14:58 ]
Je moet mijn reacties eens goed doorlezen. Ik had het ook over sociale en maatschappelijke componenten. Het niet mogen eten van varkensvlees, het bedekken van het hoofd via een hoofddoek, geen rente mogen betalen, halal moeten eten, de ramadan, de verplichte besnijdenis, beperking van partnerkeuze, sociale uitsluiting wanneer je de islam de rug toekeert of naar een andere religie stapt, etc, etc.quote:
[..]
Het is allesbehalve een feit dat alle meer dan een miljard moslims koppensnellen en aanslagen plegen. En het is volkomen debiel om te zeggen dat alle meer dan een miljard moslims die dat níét doen, geen echte moslims zijn, dus vandaar: drogredenering.
Allemaal regeltjes waar wij vrije mensen een keuzevrijheid in hebben. Op veel plekken in de wereld waar moslims wonen hebben deze mensen die keuzevrijheid niet. Zelf in ons eigen Nederland zien we dat het islamitische keurslijf vaak indruist tegen onze eigen grondwettelijke regels, normen en waarden. Dus het behelst veel meer dan de radicalen die met geweld en doodslag hun religie willen opdringen aan anderen.
Als het gaat om zulke "sociale en maatschappelijke componenten" hebben het jodendom en het christendom ook een enorm verstikkende werking. Ik bedoel, vraag maar eens bij het CDA of de SGP wat die ervan vinden als een atheist op zondag de winkel open doet of met iemand van het gelijke geslacht wil trouwen. Dan zijn die er ook als de kippen bij om hun religieuze dogma's op de hele maatschappij inclusief andersgelovigen te forceren.quote:
[..]
Je moet mijn reacties eens goed doorlezen. Ik had het ook over sociale en maatschappelijke componenten. Het niet mogen eten van varkensvlees, het bedekken van het hoofd via een hoofddoek, geen rente mogen betalen, halal moeten eten, de ramadan, de verplichte besnijdenis, beperking van partnerkeuze, sociale uitsluiting wanneer je de islam de rug toekeert of naar een andere religie stapt, etc, etc.
Allemaal regeltjes waar wij vrije mensen een keuzevrijheid in hebben. Op veel plekken in de wereld waar moslims wonen hebben deze mensen die keuzevrijheid niet. Zelf in ons eigen Nederland zien we dat het islamitische keurslijf vaak indruist tegen onze eigen grondwettelijke regels, normen en waarden. Dus het behelst veel meer dan de radicalen die met geweld en doodslag hun religie willen opdringen aan anderen.
Dus nee, oneens. Er is een probleem met islamitisch terrorisme maar dat wil niet zeggen dat er een probleem is met alle 1,6 miljard moslims.
En die 1,6 miljard moslims staan in overgrote mate positief tegenover zaken als geloofskritiek, geloofsafval of bekering tot een andere religie of homoseksualiteit? Of zou dit levensgevaarlijk zijn voor mensen die bovenstaande zaken betreffen?quote:
Dus nee, oneens. Er is een probleem met islamitisch terrorisme maar dat wil niet zeggen dat er een probleem is met alle 1,6 miljard moslims.
De islam mag dan wellicht niet bestaan. Toch is het een rotreligie. En niet primair vanwege de terreur.
Dat is dus weer de bekende linkse drogreden. Niet ingaan op de gegeven feiten maar wijzen naar de ander. Dat is dezelfde beredenering als wanneer ik de moord van een moordenaar bagatelliseer omdat er nu eenmaal meer moordenaars zijn. Drogreden dus.quote:
[..]
Als het gaat om zulke "sociale en maatschappelijke componenten" hebben het jodendom en het christendom ook een enorm verstikkende werking. Ik bedoel, vraag maar eens bij het CDA of de SGP wat die ervan vinden als een atheist op zondag de winkel open doet of met iemand van het gelijke geslacht wil trouwen. Dan zijn die er ook als de kippen bij om hun religieuze dogma's op de hele maatschappij inclusief andersgelovigen te forceren.
Dus nee, oneens. Er is een probleem met islamitisch terrorisme maar dat wil niet zeggen dat er een probleem is met alle 1,6 miljard moslims.
Israël kent in vergelijking met Saoedi Arabië geen export van vergelijkbare haat-imams die in het buitenland oproepen vooral niet te assimileren met diens bevolking die ze als inferieur beschouwen. Het christendom kent weliswaar een bloedig verleden, maar hier veroorzaakt de scheiding van kerk en staat geen problemen terwijl veel islamitische regels en wetten veelal botsen met onze grondwettelijke beginselen. Dat hebben we lang onder het spreekwoordelijke tapijt geveegd maar dat betekent niet dat het er niet is.
De islam is een totalitaire ideologie met eigen regels en wetten die niet in staat is te assimileren met culturen die er andersdenkenden opvattingen op na houden. Tolerantie is het hoogst haalbare en zelfs dat bleek in het tolerante Nederland onvoldoende om te voorkomen dat de islam zich hier ging verzuilen. Nu zien we het ware gezicht van deze totalitaire ideologie die mijnsinziens het predicaat religie niet meer verdiend. Het vermomd zich als religie, het onderdrukt mensen via religieuze discreten maar uiteindelijk is het eenzelfde beweging als het Duitse Nationaal Socialisme, slechts met een ander jasje aan. We zien hetzelfde antisemitisme, dezelfde drang tot overheersing en onderwerping, dezelfde wreedheid en gewelddadigheid als gevolg van pure indoctrinatie.
Natuurlijk, net als in nazi-Duitsland waren niet alle Duitsers slecht. Want je wordt nu eenmaal als moslim geboren en dat betekent niet automatisch dat je een slechte inborst hebt. Bovendien zijn er genoeg moslims die de leer niet zo nauw nemen. Dat begrijp ik allemaal wel. Maar dat maakt de ideologie an sich niet anders. De gevolgtrekkingen kunnen we overal waarnemen tot en met het voorheen zo vrije en moderne Turkije toe. Het is naïef hiervan te blijven wegkijken of zelfverzonnen denkkaders te verzinnen over een gematigde en radicale islam. Dat hebben we lang genoeg gedaan en zonder resultaat.
Laat ik het zo zeggen: onze vrijheden in Nederland hebben we niet te danken aan het christendom maar aan het feit dat er steeds minder christendom is. Maar minder christendom hebben we op z'n beurt ook weer niet te danken aan beleid dat tegen christendom is gericht. Het is een maatschappelijk, sociaal proces.quote:
(nee best erg dit soort acties en erg triest voor die mensen die wel willen werken en een mooie winkel runnen)
Je negeert al mijn eerder gegeven argumenten en verifieerbare feiten.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: onze vrijheden in Nederland hebben we niet te danken aan het christendom maar aan het feit dat er steeds minder christendom is. Maar minder christendom hebben we op z'n beurt ook weer niet te danken aan beleid dat tegen christendom is gericht. Het is een maatschappelijk, sociaal proces.
Ze zijn niet zo sterk. Wij hebben een periode van ontkerkelijking doorgemaakt en in islamitische landen hebben ze dat niet, maar dat zegt niks over de kwaadaardigheid van één bepaalde religie.quote:
[..]
Je negeert al mijn eerder gegeven argumenten en verifieerbare feiten.
En voor je het weet komt iemand met Stalin en Mao aanzetten als bewijs dat juist atheisme een voedingsbodem levert voor dood en verderf op ongekende schaal en helemaal kun je zo iemand ook geen ongelijk geven.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2016 12:53:05 ]
Dus je blijft volhouden dat de islam een prachtige religie is, verdraagzaam is voor andersdenkenden en zich op uitstekende wijze weet te assimileren met andere culturen?quote:
[..]
Ze zijn niet zo sterk. Wij hebben een periode van ontkerkelijking doorgemaakt en in islamitische landen hebben ze dat niet, maar dat zegt niks over de kwaadaardigheid van één bepaalde religie.
Tja, je kunt blijven wegkijken en claimen dat de zon vierkant is terwijl die toch echt rond blijkt te zijn.
Het is geen geloof. Het is een kwaadaardige ideologie.quote:
[..]
En die 1,6 miljard moslims staan in overgrote mate positief tegenover zaken als geloofskritiek, geloofsafval of bekering tot een andere religie of homoseksualiteit? Of zou dit levensgevaarlijk zijn voor mensen die bovenstaande zaken betreffen?
De islam mag dan wellicht niet bestaan. Toch is het een rotreligie. En niet primair vanwege de terreur.
Dat is niet wat ik zeg. Wat ik zeg is dat de Islam in grote mate gewoon een religie is met dezelfde vervelende eigenschappen die religie in het algemeen doorgaans heeft. Met uitzondering van zelfmoordterrorisme, dat is een specifiek probleem binnen de Islam maar de meeste moslims zijn geen zelfmoordterrorist.quote:
[..]
Dus je blijft volhouden dat de islam een prachtige religie is, verdraagzaam is voor andersdenkenden en zich op uitstekende wijze weet te assimileren met andere culturen?
Tja, je kunt blijven wegkijken en claimen dat de zon vierkant is terwijl die toch echt rond blijkt te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2016 13:06:03 ]
Elk geloof is ook een ideologie....quote:
[..]
Het is geen geloof. Het is een kwaadaardige ideologie.
Niet specifiek van de islam, ook bv het zen boeddhisme heeft datzelfde voortgebracht, de kamikaze piloten zijn daar een goed vb van. Lees het boek zen at war maar eens, erg interresant om te lezen.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Wat ik zeg is dat de Islam in grote mate gewoon een religie is met dezelfde vervelende eigenschappen die religie in het algemeen doorgaans heeft. Met uitzondering van zelfmoordterrorisme, dat is een specifiek probleem binnen de Islam maar de meeste moslims zijn geen zelfmoordterrorist.
Laten we dat nou maar even niet doen.quote:
Moskeeën bewapenen zodat zichzelf kunnen verdedigen.
Zonde van die ruit maar goed, incidentje/vandalisme en zo
Dat heb ik ook nergens opgeschreven. Maar de verlichtingsperiode die in het Westen heeft plaatsgevonden en leidde tot een scheiding van kerk en staat (en later de afname van de invloed van de kerk) is een proces die de islam niet heeft gekend. Het is ook maar de vraag of een vergelijkbaar veranderingsproces er ooit komt.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Wat ik zeg is dat de Islam in grote mate gewoon een religie is met dezelfde vervelende eigenschappen die religie in het algemeen doorgaans heeft. Met uitzondering van zelfmoordterrorisme, dat is een specifiek probleem binnen de Islam maar de meeste moslims zijn geen zelfmoordterrorist.
Lezen is moeilijk, nietwaar? Igen heeft immers eerder expliciet gezegd dat er wel degelijk problemen zijn met de islam. Je poging om hem bovenstaande woorden in de mond te leggen is dus vanaf het begin gedoemd om te mislukken.quote:
[..]
Dus je blijft volhouden dat de islam een prachtige religie is, verdraagzaam is voor andersdenkenden en zich op uitstekende wijze weet te assimileren met andere culturen?
Tja, je kunt blijven wegkijken en claimen dat de zon vierkant is terwijl die toch echt rond blijkt te zijn.
Het is moeilijk iemand de mond te snoeren als men niet ingaat op één enkel gegeven argument. Dat was mijn punt. Ik benoemde meer problemen dan alleen de gewelddadige kanten van de islam. Ik haalde ook de ideologische drijfveren aan, de sociale en maatschappelijke problematiek binnen andere niet-islamitische samenlevingen. De ver islamisering of verzuiling van een bepaalde ideologie binnen een vrije en open democratische samenleving.quote:
[..]
Lezen is moeilijk, nietwaar? Igen heeft immers eerder expliciet gezegd dat er wel degelijk problemen zijn met de islam. Je poging om hem bovenstaande woorden in de mond te leggen is dus vanaf het begin gedoemd om te mislukken.
Juist omdat het zich niet alleen concentreert binnen Nederland maar ook in de ons omringende landen. Dezelfde patronen zie je ontspruiten als de problemen die daaruit voortvloeien. Zolang men daar van blijft wegkijken of het onder het spreekwoordelijke tapijt probeert te vegen is elke normale discussie hierover gedoemd te mislukken. Daarmee behoud en bevorder je juist de bestaande polarisatie.
Nee, dat deed je niet. Je suggereerde dat Igen, omdat hij aangaf één probleem niet te zien, helemaal geen problemen ziet. Dat is ronduit onwaar, omdat hij al heeft gezegd andere problemen te zien.quote:
[..]
Het is moeilijk iemand de mond te snoeren als men niet ingaat op één enkel gegeven argument. Dat was mijn punt. Ik benoemde meer problemen dan alleen de gewelddadige kanten van de islam. Ik haalde ook de ideologische drijfveren aan, de sociale en maatschappelijke problematiek binnen andere niet-islamitische samenlevingen. De ver islamisering of verzuiling van een bepaalde ideologie binnen een vrije en open democratische samenleving.
Juist omdat het zich niet alleen concentreert binnen Nederland maar ook in de ons omringende landen. Dezelfde patronen zie je ontspruiten als de problemen die daaruit voortvloeien. Zolang men daar van blijft wegkijken of het onder het spreekwoordelijke tapijt probeert te vegen is elke normale discussie hierover gedoemd te mislukken. Daarmee behoud en bevorder je juist de bestaande polarisatie.
Het is naïef alleen de gewelddadige uitwerking van de islam te zien als het probleem. Het gaat om de ideologische achtergrond wat aanzet tot dat geweld. Dat is veel breder te noemen en vormt ook de grondslag bij wat anderen de gematigde islam noemen.quote:
[..]
Nee, dat deed je niet. Je suggereerde dat Igen, omdat hij aangaf één probleem niet te zien, helemaal geen problemen ziet. Dat is ronduit onwaar, omdat hij al heeft gezegd andere problemen te zien.
Men probeert gemakshalve een denkbeeldige scheiding aan te brengen tussen een meerderheid aan 'gematigden' en een minderheid aan radicalen om zodoende het probleem weg te wuiven.
Dat is wat ik lees in de reactie van Igen en ik gaf met enkele voorbeelden aan dat dit niet zo eenvoudig ligt. Zelfs voorstanders van een meer Westerse hervormde islam stuiten binnen hun eigen geloofsgroepen op veel weerstand en onbegrip. Daar kun je niet simpelweg van weg kijken. In tegendeel, we zien juist dat bij veel latere immigranten-generaties de populariteit van de meer orthodoxe islam toeneemt. (oa. Salafisme) Dat hun invloed juist toeneemt binnen de zogenoemde ver -islamiseerde wijken.
Ik lees nu het boek 'Ik was een van hen' van onderzoeksjournalist Maarten Zeegers die drie jaar undercover ging binnen de moslimgemeenschap in de Haagse Transvaalbuurt. Daar kom je dezelfde voorbeelden tegen van een scheuring tussen de traditionele islam en de orthodoxe meer radicale islam. Maar dat betekent niet dat de opvattingen van de traditionelen bij definitie gematigd zijn. Ook binnen die bestaande groep zie je een duidelijke verzuiling, een afzetting tegen onze vrije grondwettelijke regels, wetten, normen en waarden.
Dat is inherent aan religie (en ook aan fundamentalistisch atheisme).quote:
Ook binnen die bestaande groep zie je een duidelijke verzuiling, een afzetting tegen onze vrije grondwettelijke regels, wetten, normen en waarden.
En dus moet je juist wél een strikt onderscheid maken tussen omgang met religie in het algemeen enerzijds, en het probleem van (zelfmoord-)terrorisme aan de andere kant.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2016 10:08:27 ]
Ga je gang, schrijf nog vier paragrafen. Het neemt niet weg dat je deed alsof Igen beweerde dat er geen problemen zijn, omdat hij het op één punt niet met je eens was.quote:
[..]
Het is naïef alleen de gewelddadige uitwerking van de islam te zien als het probleem. Het gaat om de ideologische achtergrond wat aanzet tot dat geweld. Dat is veel breder te noemen en vormt ook de grondslag bij wat anderen de gematigde islam noemen.
Men probeert gemakshalve een denkbeeldige scheiding aan te brengen tussen een meerderheid aan 'gematigden' en een minderheid aan radicalen om zodoende het probleem weg te wuiven.
Dat is wat ik lees in de reactie van Igen en ik gaf met enkele voorbeelden aan dat dit niet zo eenvoudig ligt. Zelfs voorstanders van een meer Westerse hervormde islam stuiten binnen hun eigen geloofsgroepen op veel weerstand en onbegrip. Daar kun je niet simpelweg van weg kijken. In tegendeel, we zien juist dat bij veel latere immigranten-generaties de populariteit van de meer orthodoxe islam toeneemt. (oa. Salafisme) Dat hun invloed juist toeneemt binnen de zogenoemde ver -islamiseerde wijken.
Ik lees nu het boek 'Ik was een van hen' van onderzoeksjournalist Maarten Zeegers die drie jaar undercover ging binnen de moslimgemeenschap in de Haagse Transvaalbuurt. Daar kom je dezelfde voorbeelden tegen van een scheuring tussen de traditionele islam en de orthodoxe meer radicale islam. Maar dat betekent niet dat de opvattingen van de traditionelen bij definitie gematigd zijn. Ook binnen die bestaande groep zie je een duidelijke verzuiling, een afzetting tegen onze vrije grondwettelijke regels, wetten, normen en waarden.
Dit zijn van die nietszeggende inhoudsloze reacties. Je gaat nergens op een van mijn argumenten in. Dat heb ik idem aan Igen teruggekoppeld, zoals ik dit nu ook aan jou terug koppel.quote:
[..]
Ga je gang, schrijf nog vier paragrafen. Het neemt niet weg dat je deed alsof Igen beweerde dat er geen problemen zijn, omdat hij het op één punt niet met je eens was.
Ik discussieer op inhoud, niet om een ja-nietus.
Je geeft geen argumenten, je draait om de pot heen. En die pot is: Igen stelde dat hij geen bijzondere problemen ziet met de islam, jij insinueerde daarop dat hij helemaal geen problemen ziet met de islam. Dan kun je wel gaan beargumenteren dat jij wel bijzondere problemen ziet en zo, maar dat neemt niet weg dat je Igen woorden in de mond legt. Als ik je daarop aanspreek, ga ik inderdaad niet in op al die afleidingsmanoeuvres van je.quote:
[..]
Dit zijn van die nietszeggende inhoudsloze reacties. Je gaat nergens op een van mijn argumenten in. Dat heb ik idem aan Igen teruggekoppeld, zoals ik dit nu ook aan jou terug koppel.
Ik discussieer op inhoud, niet om een ja-nietus.
Zoals ik al eerder opschreef, ik lees geen tegenargumenten, slechts wat gebazel van een gefrustreerde trol.quote:
[..]
Je geeft geen argumenten, je draait om de pot heen. En die pot is: Igen stelde dat hij geen bijzondere problemen ziet met de islam, jij insinueerde daarop dat hij helemaal geen problemen ziet met de islam. Dan kun je wel gaan beargumenteren dat jij wel bijzondere problemen ziet en zo, maar dat neemt niet weg dat je Igen woorden in de mond legt. Als ik je daarop aanspreek, ga ik inderdaad niet in op al die afleidingsmanoeuvres van je.
Ik geef ook geen tegenargumenten, ik wijs je er alleen op dat je je bezondigt aan een drogreden.quote:
[..]
Zoals ik al eerder opschreef, ik lees geen tegenargumenten, slechts wat gebazel van een gefrustreerde trol.
Je moet een beetje varkensbloed aan je kogels doen, dan gaan moslims direct naar de hel.
Geen tegenargument willen geven is een zwaktebod binnen de discussievoering.quote:
[..]
Ik geef ook geen tegenargumenten, ik wijs je er alleen op dat je je bezondigt aan een drogreden.
Dit dus...quote:
Ipv. crimineel tuig of radicalen pakken ze een hardwerkende ondernemer die gewoon een eigen bedrijfje heeft, dat is nog waar ik mij het meest boos over maak.
Ik ben juist blij als allochtonen bedrijven beginnen, er is zoveel leegstand in onze steden tegenwoordig, een beetje diversiteit kan geen kwaad, koop liever wat bij een klein supermarktje dan zo'n groot mega bedrijf, bij zo'n klein bedrijfje kan iemand nog rijk worden, bij die grote ketens word alleen de hoogste baas rijk en de rest is gewoon in dienst.
Allemaal leuk en aardig, maar bij die kleine supermarktjes betaal je voor bijna alle producten het dubbele van wat je ervoor betaald in een supermarkt uit een landelijke keten, en ik denk in eerste instantie altijd nog aan mijn eigen portemonnee.quote:
Ipv. crimineel tuig of radicalen pakken ze een hardwerkende ondernemer die gewoon een eigen bedrijfje heeft, dat is nog waar ik mij het meest boos over maak.
Ik ben juist blij als allochtonen bedrijven beginnen, er is zoveel leegstand in onze steden tegenwoordig, een beetje diversiteit kan geen kwaad, koop liever wat bij een klein supermarktje dan zo'n groot mega bedrijf, bij zo'n klein bedrijfje kan iemand nog rijk worden, bij die grote ketens word alleen de hoogste baas rijk en de rest is gewoon in dienst.
Een drogredenering ook. Daarom wijs ik je daar even op.quote:
[..]
Geen tegenargument willen geven is een zwaktebod binnen de discussievoering.
Je bent een internet trolletje op zoek naar aandacht maar volkomen inhoudsloos. Goed, ik heb je eventjes gevoed door je opnieuw wat aandacht te schenken. Ach, ik ben de kwaaiste niet.quote:
[..]
Een drogredenering ook. Daarom wijs ik je daar even op.
Ik ben niet aan het trollen. Je legt Igen woorden in de mond en weigert compleet om dat te erkennen. In plaats daarvan ga je op een zijspoor en typ je een heel verhaal. Uiteraard reageer ik daar niet op, maar houd ik het bij de discussie: jij legt Igen woorden in de mond.quote:
[..]
Je bent een internet trolletje op zoek naar aandacht maar volkomen inhoudsloos. Goed, ik heb je eventjes gevoed door je opnieuw wat aandacht te schenken. Ach, ik ben de kwaaiste niet.
Hahaha gekke Anne !quote:
Hebben jullie het nu nog steeds over dat varkenskopje? Is dat ding nog niet weggerot? Oud nieuws
Zo doodsbang voor zo weinig mensen. Amper 60.000 in Houston, een stad van een paar miljoen inwoners.quote:
Je moet een beetje varkensbloed aan je kogels doen, dan gaan moslims direct naar de hel.
Sowieso, 3,3 miljoen moslims in de hele VS, amper 1% van de bevolking.
Ze kunnen beter bang zijn voor hun eigen overheid en hun staatsschuld.quote:
[..]
Zo doodsbang voor zo weinig mensen. Amper 60.000 in Houston, een stad van een paar miljoen inwoners.
Sowieso, 3,3 miljoen moslims in de hele VS, amper 1% van de bevolking.
Zieke mohammedquote:
Ga nu niet in de ontkenningsmode zitten. Je bent gewoon aan het trollen. Gaat op geen enkel tegenargument in. Dat maakt je geen interessante discussiepartner.quote:
[..]
Ik ben niet aan het trollen. Je legt Igen woorden in de mond en weigert compleet om dat te erkennen. In plaats daarvan ga je op een zijspoor en typ je een heel verhaal. Uiteraard reageer ik daar niet op, maar houd ik het bij de discussie: jij legt Igen woorden in de mond.
Inderdaad fucking triest.quote:
Ik ben 100% autochtoon Nederlander en ik schaam me voor, en distantieer me van, deze daad en de volslagen debiele reacties van mijn volksgenoten in dit topic.