R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ten eerste is dit topic niet voor mij. Ik probeer een meid te helpen maar dat gaat met vallen en opstaan en ik zit zelf tegen het randje aan om het op te geven. Ik heb al aardig wat pogingen moeten doen om uberhaupt bij haar door te dringen dat haar manier van aanpak niet werkt en ze lijkt nu eindelijk (op aandringen van mij en anderen) toch in te zien dat dit waarschijnlijk een verstandige keuze is, maar ze durft niet.
Even wat achtergrondinformatie: Ze is bijna 16, heeft in het verleden best wel ernstig aan zelfverwonding gedaan, is vrij onzeker maar laat dit niet altijd merken, angstig op het gebied van verandering, vrij eigenwijs en loopt constant met foute vriendjes rond, we noemen haar M.
M is dus depressief, ook een reden voor dat ze zichzelf snijd, en ziet het leven best wel vaak niet meer zitten om het zo maar te zeggen. Nu heeft ze weer een vriendje een maand of 2, (en die helpt haar natuurlijk supergoed) not
Maarja, uit ervaring kan ik vertellen dat dat volgende week over kan zijn, en dan begint de hele shit storm weer.
Nu loopt ze bij een psycholoog al meer dan een jaar, het probleem is alleen dat ze niet eerlijk durft te zijn tegen de psycholoog, omdat ze denkt dat het dan allemaal erger wordt. Ze mag de psycholoog ook niet en ziet er erg tegen op om ernaar toe te gaan.
Nu was ik de reden dat zij naar een psycholoog ging, ik had aan haar vriendin verteld van haar insta account waar niet zulke smakelijke foto's op stonden, die vriendin heeft het aan haar moeder verteld en die moeder heeft het aan de ouders van haar verteld. Toen dacht ik van okay, het komt nu eindelijk goed.
Toen ben ik dus leuk met allerlei ziektes uitgescholden en een maand op block gezet door haar omdat ik het verteld had Ze haatte me, vertrouwde me niet meer etc. terwijl ik haar probeerde te helpen. Iedereen vond het goed wat ik deed behalve zij en een of andere vage vriendin die zelf ook in dezelfde schuit zat.
Na maanden was ze er blijkbaar achtergekomen dat ik het echt deed om haar te helpen in plaats van haar te naaien Maargoed, verder heb ik niet echt meer contact gehad over dat onderwerp met haar, ze vertelt me niks meer gezien ze nog steeds bang is dat ik dingen doorspeel naar haar ouders, en als het echt ernstig is dan doe ik dat ook wel als het niet anders kan. Maar die psycholoog helpt dus helemaal niks aan haar probleem en dat komt door haarzelf.
Veel ruzie gehad, het gaat altijd over hetzelfde, altijd haar problemen en als ze het zo erg vindt dat ze er wat aan moet doen maar dan wilt ze niet luisteren en word ik genegeerd en dan eindigt het meestal niet zo leuk. De enige reden waarom ik na een lange tijd geen contact (omdat ze toch niet wilde luisteren) de laatste maanden nog contact met haar heb is omdat een vriendin van haar met wie ik het goed kon vinden contact met mij opnam dat het heel kut met haar ging en dat ik tenminste iemand was die op haar in kon praten.
Heb daar toen over nagedacht en besloten om het toch nog een kans te geven dus heb ik weer contact opgenomen. Het leek mij beter om het er een keer in het echt over te hebben, dus wilde ik een keer met haar erover praten. Echter zoals ze in het verleden deed, werden er weer allerlei rare smoesjes bedacht om niet te kunnen en vervolgens had ze ineens wel tijd voor andere dingen, toen wist ik al weer hoe laat het was en is daar ook ruzie uit ontstaan.
Toen ben ik ook flink boos op haar geworden gezien ze weer zat te liegen, nog nooit iemand zo erg uitgescholden en de grond ingetrapt want ik voelde me wederom gebruikt en alsof ik weer voor niks uit goede wil haar heb proberen te helpen.
Heeft ze verdomme in hetzelfde gesprek nog even leuk toegegeven dat ze oprecht mijn relatie destijds wilde verpesten door mij te manipuleren en schuldgevoel aan te praten omdat M ontzettend jaloers was op mijn ex, (we noemen haar X) en zij vond dat X mijn aandacht niet verdiende. Ze zei zelfs dat het haar doel was dat ik negatief over X ging denken en dat ze daarop probeerde in te spelen. Ik had toen ik nog met X had een keer met M afgesproken als vrienden, dus toen vroeg ik aan M of ze wel echt de intentie had om leuk af te spreken. Vertelt ze doodleuk dat dat alleen was om X emotioneel overstuur te krijgen en ervoor te zorgen dat wij ruzie zouden krijgen, en dat de gezelligheid een bijkomstigheid was
. En als klap op de vuurpijl nog even erbij zeggen dat ze de intentie had om met mij vreemd te gaan maar dat ze dat niet durfde omdat ik vooraf aan haar duidelijk had gemaakt dat ze geen rare dingen moest doen.
Ik ben nog nooit zo kwaad geweest op iemand, ik was al boos, maar toen ze dat vertelde flipte ik echt. Ik kon d'r wel wat aandoen. In tegenstelling tot het wat aandoen hield ik het bij een aantal doodsverwensingen en prostitutie beschuldigingen en besloot ik alle foto's die ik van haar mindere periode had, alle info, screens en instagram accounts door te spelen aan haar moeder. Het contact met M heb ik linea recta verbroken, samen met haar nummer en al haar vrienden ook verwijderd en alles wat ik van haar had qua info. Ik voelde me zwaar gebruikt, alsof ik erin getrapt was en hoe ik niet heb gezien dat ze zo slecht bezig was. Ik kon het eigenlijk niet geloven, maar kon er nu toch niks meer aan veranderen. X heb ik dit niet verteld
De moeder van M (AA) is ontzettend geschrokken van wat ik stuurde, ik heb AA alles vertelt van wat er de afgelopen jaren is gebeurd en ook het stuk dat ze opzettelijk mijn relatie wilde verpesten. AA is na het lezen van alle screens en een goed gesprek eerst boos geworden op mij dat ik haar dochter zat uit te schelden, maar vervolgens ontzettend kwaad geworden op M dat ze dit geflikt heeft en ook de moeite van AA om haar bij de psycholoog te krijgen nutteloos blijkt. Ik heb toen aan AA gevraagd of ik me nu erbuiten kon laten en dat dit het laatste was, dat begreep AA, ik wist verder niet wat er zou gebeuren.
Random vriendinnen van M hebben mij toen belaagd op Whatsapp, waar 1 mij heeft uitgescholden en vertelde dat het mijn schuld was dat M nu naar de psychiater moest. Hier niet op ingegaan, maar blijkbaar is ze dus nu naar de psychiater gestuurd door haar ouders.
Ik vraag me alleen af of zelfs dat wel gaat helpen als je niet eerlijk wil zijn (hoewel dat nu wel is verplicht), en of ik moreel gezien de juiste keuze heb gemaakt door dit allemaal te vertellen i.p.v. mij niet te bemoeien..
Even wat achtergrondinformatie: Ze is bijna 16, heeft in het verleden best wel ernstig aan zelfverwonding gedaan, is vrij onzeker maar laat dit niet altijd merken, angstig op het gebied van verandering, vrij eigenwijs en loopt constant met foute vriendjes rond, we noemen haar M.
M is dus depressief, ook een reden voor dat ze zichzelf snijd, en ziet het leven best wel vaak niet meer zitten om het zo maar te zeggen. Nu heeft ze weer een vriendje een maand of 2, (en die helpt haar natuurlijk supergoed) not
Maarja, uit ervaring kan ik vertellen dat dat volgende week over kan zijn, en dan begint de hele shit storm weer. Nu loopt ze bij een psycholoog al meer dan een jaar, het probleem is alleen dat ze niet eerlijk durft te zijn tegen de psycholoog, omdat ze denkt dat het dan allemaal erger wordt. Ze mag de psycholoog ook niet en ziet er erg tegen op om ernaar toe te gaan.
Nu was ik de reden dat zij naar een psycholoog ging, ik had aan haar vriendin verteld van haar insta account waar niet zulke smakelijke foto's op stonden, die vriendin heeft het aan haar moeder verteld en die moeder heeft het aan de ouders van haar verteld. Toen dacht ik van okay, het komt nu eindelijk goed.
Toen ben ik dus leuk met allerlei ziektes uitgescholden en een maand op block gezet door haar omdat ik het verteld had
Ze haatte me, vertrouwde me niet meer etc. terwijl ik haar probeerde te helpen. Iedereen vond het goed wat ik deed behalve zij en een of andere vage vriendin die zelf ook in dezelfde schuit zat. Na maanden was ze er blijkbaar achtergekomen dat ik het echt deed om haar te helpen in plaats van haar te naaien
Maargoed, verder heb ik niet echt meer contact gehad over dat onderwerp met haar, ze vertelt me niks meer gezien ze nog steeds bang is dat ik dingen doorspeel naar haar ouders, en als het echt ernstig is dan doe ik dat ook wel als het niet anders kan. Maar die psycholoog helpt dus helemaal niks aan haar probleem en dat komt door haarzelf. Veel ruzie gehad, het gaat altijd over hetzelfde, altijd haar problemen en als ze het zo erg vindt dat ze er wat aan moet doen maar dan wilt ze niet luisteren en word ik genegeerd en dan eindigt het meestal niet zo leuk. De enige reden waarom ik na een lange tijd geen contact (omdat ze toch niet wilde luisteren) de laatste maanden nog contact met haar heb is omdat een vriendin van haar met wie ik het goed kon vinden contact met mij opnam dat het heel kut met haar ging en dat ik tenminste iemand was die op haar in kon praten.
Heb daar toen over nagedacht en besloten om het toch nog een kans te geven dus heb ik weer contact opgenomen. Het leek mij beter om het er een keer in het echt over te hebben, dus wilde ik een keer met haar erover praten. Echter zoals ze in het verleden deed, werden er weer allerlei rare smoesjes bedacht om niet te kunnen en vervolgens had ze ineens wel tijd voor andere dingen, toen wist ik al weer hoe laat het was en is daar ook ruzie uit ontstaan.
Toen ben ik ook flink boos op haar geworden gezien ze weer zat te liegen, nog nooit iemand zo erg uitgescholden en de grond ingetrapt want ik voelde me wederom gebruikt en alsof ik weer voor niks uit goede wil haar heb proberen te helpen.
Heeft ze verdomme in hetzelfde gesprek nog even leuk toegegeven dat ze oprecht mijn relatie destijds wilde verpesten door mij te manipuleren en schuldgevoel aan te praten omdat M ontzettend jaloers was op mijn ex, (we noemen haar X) en zij vond dat X mijn aandacht niet verdiende. Ze zei zelfs dat het haar doel was dat ik negatief over X ging denken en dat ze daarop probeerde in te spelen. Ik had toen ik nog met X had een keer met M afgesproken als vrienden, dus toen vroeg ik aan M of ze wel echt de intentie had om leuk af te spreken. Vertelt ze doodleuk dat dat alleen was om X emotioneel overstuur te krijgen en ervoor te zorgen dat wij ruzie zouden krijgen, en dat de gezelligheid een bijkomstigheid was
. En als klap op de vuurpijl nog even erbij zeggen dat ze de intentie had om met mij vreemd te gaan maar dat ze dat niet durfde omdat ik vooraf aan haar duidelijk had gemaakt dat ze geen rare dingen moest doen. Ik ben nog nooit zo kwaad geweest op iemand, ik was al boos, maar toen ze dat vertelde flipte ik echt. Ik kon d'r wel wat aandoen. In tegenstelling tot het wat aandoen hield ik het bij een aantal doodsverwensingen en prostitutie beschuldigingen en besloot ik alle foto's die ik van haar mindere periode had, alle info, screens en instagram accounts door te spelen aan haar moeder. Het contact met M heb ik linea recta verbroken, samen met haar nummer en al haar vrienden ook verwijderd en alles wat ik van haar had qua info. Ik voelde me zwaar gebruikt, alsof ik erin getrapt was en hoe ik niet heb gezien dat ze zo slecht bezig was. Ik kon het eigenlijk niet geloven, maar kon er nu toch niks meer aan veranderen. X heb ik dit niet verteld
De moeder van M (AA) is ontzettend geschrokken van wat ik stuurde, ik heb AA alles vertelt van wat er de afgelopen jaren is gebeurd en ook het stuk dat ze opzettelijk mijn relatie wilde verpesten. AA is na het lezen van alle screens en een goed gesprek eerst boos geworden op mij dat ik haar dochter zat uit te schelden, maar vervolgens ontzettend kwaad geworden op M dat ze dit geflikt heeft en ook de moeite van AA om haar bij de psycholoog te krijgen nutteloos blijkt. Ik heb toen aan AA gevraagd of ik me nu erbuiten kon laten en dat dit het laatste was, dat begreep AA, ik wist verder niet wat er zou gebeuren.
Random vriendinnen van M hebben mij toen belaagd op Whatsapp, waar 1 mij heeft uitgescholden en vertelde dat het mijn schuld was dat M nu naar de psychiater moest. Hier niet op ingegaan, maar blijkbaar is ze dus nu naar de psychiater gestuurd door haar ouders.
Ik vraag me alleen af of zelfs dat wel gaat helpen als je niet eerlijk wil zijn (hoewel dat nu wel is verplicht), en of ik moreel gezien de juiste keuze heb gemaakt door dit allemaal te vertellen i.p.v. mij niet te bemoeien..
Nee! Je had haar moeten gebruiken, en haar keihard nemen als een echte fokker. Daarna had je haar de deur uit moeten zetten en nooit meer wat van je laten horen.
Omdat ik nu een stuk helderder na kan denken dan toen, alles was in een vlaag van woede gezegd en gedaan.quote:
Ik vraag me af of ik het juiste heb gedaan, en dan bedoel ik niet dat zij op mag donderen want daar ben ik het nog steeds 300% mee eens.
Je hebt het dus ook gedaan omdat je pissig was en niet puur om haar te helpen, maar de effectiviteit van de nieuw ontstane situatie is natuurlijk van meer afhankelijk dan jouw motivaties alleen. Daarmee lul je niet recht dat je niet helemaal zuivere intenties had, maar trek daar lering uit zodat je volgende keer iets meer nadenkt over hoe actie te ondernemen enzo. Wat Lienekien ook al zegt dus..quote:Op zondag 15 mei 2016 16:47 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
Omdat ik nu een stuk helderder na kan denken dan toen, alles was in een vlaag van woede gezegd en gedaan.
Ik vraag me af of ik het juiste heb gedaan, en dan bedoel ik niet dat zij op mag donderen want daar ben ik het nog steeds 300% mee eens.
Ik zeg niet dat je het juiste hebt gedaan, maar zo had ik ook kunnen reageren in jouw situatie.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Hoi lijkt mijn ex wel... pfff... ja als man word je ook beetje geacht volgens de ouder Nederlandse maatschappij dat je je vrouw jou niet gek moet laten maken en als dat wel het geval is dan ben je een halve man!
Nee dus, ga er over praten met een psycholoog!
Nee dus, ga er over praten met een psycholoog!
Je bemoeienissen in deze kwestie zou ik best wel buitensporig noemen.
Ik zou de hoop koesteren dat de psychiater nu zijn werk kan doen en mij er voor de rest niet meer mee bezig houden.
Ik zou de hoop koesteren dat de psychiater nu zijn werk kan doen en mij er voor de rest niet meer mee bezig houden.
En jij hebt een oogje op M? Nergens ben je positief over haar maar zoekt wel continu haar aandacht.
Overigens ben je wel behoorlijk uit je slof geschoten, lijkt me ook niet zinnig.
Overigens ben je wel behoorlijk uit je slof geschoten, lijkt me ook niet zinnig.
Zijn het ook, had op aandringen van die vriendin toch weer moeite erin gestoken maarja..quote:
Je bemoeienissen in deze kwestie zou ik best wel buitensporig noemen.
Ik zou de hoop koesteren dat de psychiater nu zijn werk kan doen en mij er voor de rest niet meer mee bezig houden.
Had, een paar jaar terug. Heb haar toen in het begin heel veel geholpen, best ver voor haar gegaan, en dan ga je toch wel geven om iemand.quote:
En jij hebt een oogje op M? Nergens ben je positief over haar maar zoekt wel continu haar aandacht.
Overigens ben je wel behoorlijk uit je slof geschoten, lijkt me ook niet zinnig.
Was ook niet zinnig, ruzie op zo'n niveau is zelden zinnig, maar wat zij zei raakte me gewoon keihard op een gevoelig vlak.
Bijna 16 
TS, je moet het opvoeden aan de ouders overlaten. Die hebben wat steken laten vallen en eigenlijk zijn ze vooral voorbij gegaan aan de emotionele worsteling van iemand met wat sociale handicappen met het volwassen worden. Wat je nu probeert te doen is een tweede vader voor haar te zijn, en dus is het niet wonderlijk dat het erg botst. Je had dit denk ik eerder zelf met een professioneel iemand moeten bespreken.
TS, je moet het opvoeden aan de ouders overlaten. Die hebben wat steken laten vallen en eigenlijk zijn ze vooral voorbij gegaan aan de emotionele worsteling van iemand met wat sociale handicappen met het volwassen worden. Wat je nu probeert te doen is een tweede vader voor haar te zijn, en dus is het niet wonderlijk dat het erg botst. Je had dit denk ik eerder zelf met een professioneel iemand moeten bespreken.
Ja dat weet ik, ze wordt er thuis niet echt in ondersteunt en ze nemen het allemaal niet zo serieus volgens mij.quote:
Bijna 16
TS, je moet het opvoeden aan de ouders overlaten. Die hebben wat steken laten vallen en eigenlijk zijn ze vooral voorbij gegaan aan de emotionele worsteling van iemand met wat sociale handicappen met het volwassen worden. Wat je nu probeert te doen is een tweede vader voor haar te zijn, en dus is het niet wonderlijk dat het erg botst. Je had dit denk ik eerder zelf met een professioneel iemand moeten bespreken.
Maar je wegdraaien als je die foto's te zien krijgt en zij overweegt heeft om zelfmoord te plegen is lastig, tenminste voor mij.
Ik had er inderdaad beter iemand bij kunnen halen, maar ik was destijds net 16 geworden en vond haar leuk, dan wil je nog wel eens wat minder realistisch denken.
Luister dit is een keiharde borderliner. Ze zuigt alle energie uit je weg, maakt je bij iedereen zwart en claimt je volledig. Of je het contact blijft behouden moet je zelf weten. Maar als je het contact blijft behouden zorg dat je boven al dat geblaat staat. Stel duidelijke grenzen en hou in godsnaam je rug recht. Dat is de enige manier om met zulke types om te gaan.quote:Op maandag 16 mei 2016 23:20 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
Ja dat weet ik, ze wordt er thuis niet echt in ondersteunt en ze nemen het allemaal niet zo serieus volgens mij.
Maar je wegdraaien als je die foto's te zien krijgt en zij overweegt heeft om zelfmoord te plegen is lastig, tenminste voor mij.
Ik had er inderdaad beter iemand bij kunnen halen, maar ik was destijds net 16 geworden en vond haar leuk, dan wil je nog wel eens wat minder realistisch denken.
Je kan en mag niet van haar probleem jouw probleem maken. Als zij boos is en het op jou afreageert, haal je schouders op en laat het langs je heen gaan.
Wel ja, weer even lukraak een diagnose stellen over een 16-jarige meid met issues via via over the interwebzquote:
Jammer, doet afbreuk aan je verder nuttige advies.
Bleh schijnheilige onzin dit.
Je zegt dat je dr wilt helpen, dus je verteld een geheim door aan een vriendin die het aan haar ouders verteld die het aan de moeder van (m) verteld. (Briljant meesterplan)
Vervolgens spreek je met r af trap je haar de grond in en verzamelt alle info die je kan vinden en stuurt dat door naar haar moeder.
Ik begrijp wel dat ze je niet vertrouwde en je probeerde weg te jagen.
Je zegt dat je dr wilt helpen, dus je verteld een geheim door aan een vriendin die het aan haar ouders verteld die het aan de moeder van (m) verteld. (Briljant meesterplan)
Vervolgens spreek je met r af trap je haar de grond in en verzamelt alle info die je kan vinden en stuurt dat door naar haar moeder.
Ik begrijp wel dat ze je niet vertrouwde en je probeerde weg te jagen.
Klinkt deels als borderline. Ik adviseer je om het contact te verbreken, want vandaag of morgen kan je nog een mes in je rug verwachten.
Als je zoveel tekst nodig hebt om je probleem uit te leggen is contact verbreken de verstandigste keuze.
Ok ok je hebt gelijk. Ik ga er op letten voortaan.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 10:17 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Wel ja, weer even lukraak een diagnose stellen over een 16-jarige meid met issues via via over the interwebz
Borderliner.
Contact verbreken want ze maken je emotioneel kapot.
Contact verbreken want ze maken je emotioneel kapot.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik vond het zodanig ernstig om dat te melden aan die ouders ja, en de vriendin was de enige weg hoe ik dat goed kon aanpakken.quote:
Bleh schijnheilige onzin dit.
Je zegt dat je dr wilt helpen, dus je verteld een geheim door aan een vriendin die het aan haar ouders verteld die het aan de moeder van (m) verteld. (Briljant meesterplan)
Vervolgens spreek je met r af trap je haar de grond in en verzamelt alle info die je kan vinden en stuurt dat door naar haar moeder.
Ik begrijp wel dat ze je niet vertrouwde en je probeerde weg te jagen.
Wellicht moet je het nog een keer lezen, want veel wat je zegt klopt niet.
Toen ik met haar afsprak was ze een stuk stabieler dan eerst dacht ik, maar blijkbaar had zij bij het afspreken hele andere intenties dan ik had verwacht.
Dat ze me niet vertrouwt moet ze zelf weten, ik heb maandenlang direct voor dr klaargestaan en als zij dit dan opvat als een poging om haar te naaien dan moet ze twee keer nadenken.
En ja alles doorsturen naar haar moeder was inderdaad een klote streek, maar dat heeft ze verdiend
Al gedaan dus, heb al een keer een mes af moeten pakken van d'r, was ook geen pretje.quote:
Klinkt deels als borderline. Ik adviseer je om het contact te verbreken, want vandaag of morgen kan je nog een mes in je rug verwachten.
Borderliner waarschijnlijk, was beter als je je nooit met haar had ingelaten, dat soort mensen kan je het beste zoveel mogelijk vermijden
"De enige weg" je weet het in ieder geval mooi te brengen. Wat klopt er niet?quote:
[..]
Ik vond het zodanig ernstig om dat te melden aan die ouders ja, en de vriendin was de enige weg hoe ik dat goed kon aanpakken.
Wellicht moet je het nog een keer lezen, want veel wat je zegt klopt niet.
Toen ik met haar afsprak was ze een stuk stabieler dan eerst dacht ik, maar blijkbaar had zij bij het afspreken hele andere intenties dan ik had verwacht.
Dat ze me niet vertrouwt moet ze zelf weten, ik heb maandenlang direct voor dr klaargestaan en als zij dit dan opvat als een poging om haar te naaien dan moet ze twee keer nadenken.
En ja alles doorsturen naar haar moeder was inderdaad een klote streek, maar dat heeft ze verdiend
[..]
Al gedaan dus, heb al een keer een mes af moeten pakken van d'r, was ook geen pretje.
quote:
Klinkt deels als borderline. Ik adviseer je om het contact te verbreken, want vandaag of morgen kan je nog een mes in je rug verwachten.
quote:
Borderliner.
Contact verbreken want ze maken je emotioneel kapot.
Wat een belachelijke reacties. Daarbij, aan elk verhaal zitten twee kanten, en als ik zo lees hoe rancuneus TS kan reageren vind ik hem stukken gevaarlijker klinken dan dat meisje.quote:
Borderliner waarschijnlijk, was beter als je je nooit met haar had ingelaten, dat soort mensen kan je het beste zoveel mogelijk vermijden
Mensen die zichzelf snijden en van partner naar partner springen zijn vaak niet de meest stabiele mensen... Hoewel TS het verhaal natuurlijk zou kunnen aandikken theoretischquote:
[..]
[..]
[..]
Wat een belachelijke reacties. Daarbij, aan elk verhaal zitten twee kanten, en als ik zo lees hoe rancuneus TS kan reageren vind ik hem stukken gevaarlijker klinken dan dat meisje.
Moet je voor de lol even nagaan hoe het is als iemand waarin jij al tijden lang moeit in hebt gestoken en om hebt gegeven vertelt dat ze je opzettelijk keihard heeft gebruikt zonder enige schaamte.quote:
[..]
[..]
[..]
Wat een belachelijke reacties. Daarbij, aan elk verhaal zitten twee kanten, en als ik zo lees hoe rancuneus TS kan reageren vind ik hem stukken gevaarlijker klinken dan dat meisje.
Ja jongen. Jij zal vast de best mogelijke beslissing hebben genomen en emoties even tijdelijk hebben uitgeschakeld, ik geloof je helemaal.
Beter wantrouwen dan vertrouwen.quote:
En wat heb je hier inmiddels van geleerd?
Maar dat zal wel niet goed zijn maar is wel hoe ik me erover voel.
En oja, geen mensen meer helpen die het eigenlijk niet willen maar tegelijkertijd het wel willen.
Opzich een goede vuistregel is dat wat 90% van de omgeving van een persoon vindt ook wel een goede kern van waarheid zal hebbenquote:
[..]
Beter wantrouwen dan vertrouwen.
Maar dat zal wel niet goed zijn maar is wel hoe ik me erover voel.
En oja, geen mensen meer helpen die het eigenlijk niet willen maar tegelijkertijd het wel willen.
Dit zou je kunnen vertalen met als dat zolang je andere mensen maar op (voldoende) afstand houdt, je ook niet zo gekwetst zou kunnen worden en dus zo uit de bocht vliegt. Dat kan overkomen alsof je geen verantwoording wil nemen voor het zo uit de bocht vliegen (want die ander deed lelijk) en dan zou je ook niet beter met dergelijke emoties om (kunnen) leren gaan. Omdat je die dan simpelweg probeert te ontlopen. Die afstand kan een eenzamer gevoel creëren, want je laat niemand (voldoende) dichtbij komen. Om nog maar niet te spreken van de confrontratie die je waarschijnlijk alsnog gaat krijgen dat je die emoties gewoon niet zo weg kan blijven stoppen enzo.quote:
[..]
Beter wantrouwen dan vertrouwen.
Maar dat zal wel niet goed zijn maar is wel hoe ik me erover voel.
En oja, geen mensen meer helpen die het eigenlijk niet willen maar tegelijkertijd het wel willen.
Allemaal hypothetisch, dus geen aanval waar je je tegen hoeft te verdedigen ofzo, maar houd het in de peiling om zekerder te weten waarom je welke tactiek gebruikt enzo..
Dan kan ik me nooit meer binden aan mensen. :lquote:
[..]
Dit zou je kunnen vertalen met als dat zolang je andere mensen maar op (voldoende) afstand houdt, je ook niet zo gekwetst zou kunnen worden en dus zo uit de bocht vliegt. Dat kan overkomen alsof je geen verantwoording wil nemen voor het zo uit de bocht vliegen (want die ander deed lelijk) en dan zou je ook niet beter met dergelijke emoties om (kunnen) leren gaan. Omdat je die dan simpelweg probeert te ontlopen. Die afstand kan een eenzamer gevoel creëren, want je laat niemand (voldoende) dichtbij komen. Om nog maar niet te spreken van de confrontratie die je waarschijnlijk alsnog gaat krijgen dat je die emoties gewoon niet zo weg kan blijven stoppen enzo.
Allemaal hypothetisch, dus geen aanval waar je je tegen hoeft te verdedigen ofzo, maar houd het in de peiling om zekerder te weten waarom je welke tactiek gebruikt enzo..
Daarom beter leer je omgaan met de emotie waardoor je haar er zo bij lapte, dan te stellen dat het kwam doordat zij zo naar deed..quote:
[..]
Dan kan ik me nooit meer binden aan mensen. :l
Stukje ervaring denk ik. Ooit eens een relatie gehad met een borderliner.quote:
[..]
[..]
[..]
Wat een belachelijke reacties. Daarbij, aan elk verhaal zitten twee kanten, en als ik zo lees hoe rancuneus TS kan reageren vind ik hem stukken gevaarlijker klinken dan dat meisje.
Nooit. Meer.
Nou, die emotie was haat op een niveau dat voor mij nog nieuw was.quote:
[..]
Daarom beter leer je omgaan met de emotie waardoor je haar er zo bij lapte, dan te stellen dat het kwam doordat zij zo naar deed..
Ik word liever niet meerdere keren op een dergelijk niveau gebruikt door iemand dus eraan wennen lijkt me niet zo verstandig eigenlijk.
Nou nee, ik ben zelf niet zo goed met emoties uitschakelen, ze zijn bij mij best heftig, ik heb nl. borderline. Daarnaast ben ik niet echt een jongen meer met mijn 40+. Een wijze les kan voor je zijn om als je ziet dat iemand flink worstelt met zichzelf om dan op een afstandje te blijven zolang je zelf nog niet echt emotioneel stabiel bent.quote:
[..]
Moet je voor de lol even nagaan hoe het is als iemand waarin jij al tijden lang moeit in hebt gestoken en om hebt gegeven vertelt dat ze je opzettelijk keihard heeft gebruikt zonder enige schaamte.
Ja jongen. Jij zal vast de best mogelijke beslissing hebben genomen en emoties even tijdelijk hebben uitgeschakeld, ik geloof je helemaal.
Jah, en ze zijn allemaal hetzelfde natuurlijk.quote:
[..]
Stukje ervaring denk ik. Ooit eens een relatie gehad met een borderliner.
Nooit. Meer.
Een bepaalde aandoening heeft inderdaad bepaalde eigenschappen die bij de meeste mensen die deze aandoening hebben voorkomen, anders waren deze niet beschreven als kenmerken van die aandoening.quote:
[..]
Jah, en ze zijn allemaal hetzelfde natuurlijk.
Ik begrijp dat je boos op haar bent en daar heb je ook alle reden toe.
Echter het sturen van fotos, screens en dergelijke naar haar moeder is van hetzelfde lage kaliber als zij bij jou flikt.
Hier zou je boven moeten staan en niet op zo'n kinderachtige manier wraak willen nemen.
Echter het sturen van fotos, screens en dergelijke naar haar moeder is van hetzelfde lage kaliber als zij bij jou flikt.
Hier zou je boven moeten staan en niet op zo'n kinderachtige manier wraak willen nemen.
En welke kenmerken doel je precies op in dit verband?quote:
[..]
Een bepaalde aandoening heeft inderdaad bepaalde eigenschappen die bij de meeste mensen die deze aandoening hebben voorkomen, anders waren deze niet beschreven als kenmerken van die aandoening.
In R&P krijg je altijd het dumpadvies aan de hand van stereotypen.quote:
[..]
Jah, en ze zijn allemaal hetzelfde natuurlijk.
- Automutilatiequote:
[..]
En welke kenmerken doel je precies op in dit verband?
- Moeite met contacten (te durven) aangaan/onderhouden
- Negatief zelfbeeld- Stemmingswisselingen
- Suïcidale gedachtes/pogingen
- Verlatingsangst
- Woede uitbarstingen
- Zwart/wit (alles of niets) denken
http://www.stichtingborderline.nl/site/Voorlichting/Ziektebeeld/
Ze zullen niet allemaal het zelfde zijn, maar dat maakt mij niet zoveel uit. Ik neem het risico niet meer en kan andere mensen alleen maar hetzelfde adviseren.quote:
[..]
Jah, en ze zijn allemaal hetzelfde natuurlijk.
Als er 5 van de 9 kenmerken nodig zijn voor een borderline diagnose kan je uittellen dat er 256 verschillende combinaties bestaan. Er zullen dus heel veel mensen met borderline zijn waarop het kenmerk 'woedeuitbarstingen' niet van toepassing is. Laat staan dat een mes in je rug krijgen ook maar iets met borderline te maken heeft. Zo ook automutilatie. En van partner naar partner springen waar je het eerder over had kom ik in je opsomming niet eens tegen.quote:
[..]
- Automutilatie
- Moeite met contacten (te durven) aangaan/onderhouden
- Negatief zelfbeeld- Stemmingswisselingen
- Suïcidale gedachtes/pogingen
- Verlatingsangst
- Woede uitbarstingen
- Zwart/wit (alles of niets) denken
http://www.stichtingborderline.nl/site/Voorlichting/Ziektebeeld/
Over welke bevolkingsgroepen zijn eerder dit soort dingen gezegd?quote:
[..]
Ze zullen niet allemaal het zelfde zijn, maar dat maakt mij niet zoveel uit. Ik neem het risico niet meer en kan andere mensen alleen maar hetzelfde adviseren.
Ja joh.quote:
[..]
Over welke bevolkingsgroepen zijn eerder dit soort dingen gezegd?
Dit. Je hebt zelf overduidelijk ook allerlei issues. Maak het jezelf niet nog moeilijker joh.quote:
Laat je toch niet zo in die ellende meeslepen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Klopt, geen nette actie inderdaad maar aan de andere kant is het misschien ook wel goed juist dat haar ouders er nu vanaf weten.quote:
Ik begrijp dat je boos op haar bent en daar heb je ook alle reden toe.
Echter het sturen van fotos, screens en dergelijke naar haar moeder is van hetzelfde lage kaliber als zij bij jou flikt.
Hier zou je boven moeten staan en niet op zo'n kinderachtige manier wraak willen nemen.
Ze probeert me trouwens nog steeds te bereiken. Vriendin van haar appte vandaag dat ze (m) dingen wilt uitleggen omdat ik het verkeerd opgevat zou hebben ofzo. Ik snap uberhaupt niet waarom ze nog probeert om iets uit te leggen, zal wel weer aandacht zoeken zijn.
D'r vriend zit nu ook te mengen
Gaan we niet doen.
Nee je begrijpt me wellicht verkeerd, bij iemand met borderline zullen deze eigenschappen exponentieel veel vaker naar voren komen dan bij mensen zonder deze aandoening, dus waarom zou je je moeite daarin steken?quote:
[..]
Als er 5 van de 9 kenmerken nodig zijn voor een borderline diagnose kan je uittellen dat er 256 verschillende combinaties bestaan. Er zullen dus heel veel mensen met borderline zijn waarop het kenmerk 'woedeuitbarstingen' niet van toepassing is. Laat staan dat een mes in je rug krijgen ook maar iets met borderline te maken heeft. Zo ook automutilatie. En van partner naar partner springen waar je het eerder over had kom ik in je opsomming niet eens tegen.
Omdat je iemand leuk vind misschien?quote:
[..]
Nee je begrijpt me wellicht verkeerd, bij iemand met borderline zullen deze eigenschappen exponentieel veel vaker naar voren komen dan bij mensen zonder deze aandoening, dus waarom zou je je moeite daarin steken?
Ik zou 't niet doen en het iedereen afradenquote:
[..]
Omdat je iemand leuk vind misschien?
Dus die mensen moeten maar eenzaam en geïsoleerd door het leven gaan?quote:
[..]
Ik zou 't niet doen en het iedereen afraden
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
In ieder geval wat proberen te veranderen tochquote:
[..]
Dus die mensen moeten maar eenzaam en geïsoleerd door het leven gaan?
Ze kunnen zich op internet voordoen als Hercules en topmodel :$ Maar tja naja ik ben ook geen geweldige 'vangst' als het ware, alleen je moet je verlies durven pakkenquote:
[..]
Dus die mensen moeten maar eenzaam en geïsoleerd door het leven gaan?
Maar is borderline nou echt een ziekte? Hoe gaan ze dat vaststellen?quote:
[..]
Ze kunnen zich op internet voordoen als Hercules en topmodel :$ Maar tja naja ik ben ook geen geweldige 'vangst' als het ware, alleen je moet je verlies durven pakken
Maar dat is knap lastig. Het is nu eenmaal een vreselijke aandoening. Ik heb er niet zo heel veel verstand van, maar wat ik ervan begrepen heb kunnen ze er echt weinig aan doen. Geen idee of jouw vriendin daar nog onder valt. Ze is nog jong. Het kan ook gewoon een kutpuber zijn.quote:
[..]
In ieder geval wat proberen te veranderen toch
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Misschien dat Raskolmikow er meer over kan vertellen? Als hij dat wil natuurlijk.quote:
[..]
Maar is borderline nou echt een ziekte? Hoe gaan ze dat vaststellen?
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Ik schrok eigenlijk wat van die opsomming, want in sommige dingen herken ik mezelf wel. Of in ieder geval herkende.quote:
[..]
Maar dat is knap lastig. Het is nu eenmaal een vreselijke aandoening. Ik heb er niet zo heel veel verstand van, maar wat ik ervan begrepen heb kunnen ze er echt weinig aan doen. Geen idee of jouw vriendin daar nog onder valt. Ze is nog jong. Het kan ook gewoon een kutpuber zijn.
Borderline is een persoonlijkheidsstoornis, en wordt doorgaans alleen bij volwassenen gediagnosticeerd omdat bij kinderen/pubers de persoonlijkheid nog in ontwikkeling is. Er zijn vragenlijsten die een psychiater kan gebruiken om vast te stellen of iemand voldoet aan de criteria.quote:
[..]
Misschien dat Raskolmikow er meer over kan vertellen? Als hij dat wil natuurlijk.
Oh maak je geen zorgen, dat hebben veel mensen. De diagnose heeft ook alleen maar zin als je herhaaldelijk vastloopt in je leven en op zoek bent naar de juiste hulp.quote:
[..]
Ik schrok eigenlijk wat van die opsomming, want in sommige dingen herken ik mezelf wel. Of in ieder geval herkende.
Er is best vaak tegen mij gezegd dat ik een dubbele persoonlijkheid hebquote:
[..]
Borderline is een persoonlijkheidsstoornis, en wordt doorgaans alleen bij volwassenen gediagnosticeerd omdat bij kinderen/pubers de persoonlijkheid nog in ontwikkeling is. Er zijn vragenlijsten die een psychiater kan gebruiken om vast te stellen of iemand voldoet aan de criteria.
Hmm, 1 keer telt nog niet als herhaardelijk lijkt me.quote:
[..]
Oh maak je geen zorgen, dat hebben veel mensen. De diagnose heeft ook alleen maar zin als je herhaaldelijk vastloopt in je leven en op zoek bent naar de juiste hulp.
Wat bedoel je eig met vastlopen, dat je geen baan kan vinden ofzo?
Dit gaat me nu toch te ver.
Na meerdere pogingen gisteren en vanochtend beseft ze blijkbaar dat ik niet meewerk aan haar irritante spelletje. Als reactie hierop heeft haar vriend mij vanavond gebeld, ik had zogenaamd het leven van zijn vriendin een hel gemaakt en het was allemaal mijn schuld hoe kut het nu met haar ging.
Heb geprobeerd om uitleg te geven maar vervolgens kreeg ik een paar bedreigingen naar m'n hoofd geslingerd inclusief een, toch wel dicht tegen doodsbedreiging aan, en hij zou er wel voor zorgen dat ik m'n leven lang psychische hulp nodig zou hebben als hij me zou zien.
Nu ben ik wel eens vaker bedreigd geweest toen ik wat jonger was, en meestal is het gewoon grootspraak maar ik weet dat haar vriend ook niet helemaal 100 in z'n hoofd is. (hij sneed zelf ook en is een zelfde type als M)
Hij weet ook waar ik woon, is een stuk ouder dan ik en ik neem dit toch wel serieus. Ik kan er mee naar de politie stappen, maar hoe nuttig is dat? Ik heb geen bewijs van de bedreigingen en ik denk eerlijkgezegd niet dat ze dit vrij serieus zullen nemen voordat er iets gebeurt. Ik neem hem niet meer op, maar zit eigenlijk ook niet te wachten dat ik ergens wordt opgewacht als ik naar school ga.
Na meerdere pogingen gisteren en vanochtend beseft ze blijkbaar dat ik niet meewerk aan haar irritante spelletje. Als reactie hierop heeft haar vriend mij vanavond gebeld, ik had zogenaamd het leven van zijn vriendin een hel gemaakt en het was allemaal mijn schuld hoe kut het nu met haar ging.
Heb geprobeerd om uitleg te geven maar vervolgens kreeg ik een paar bedreigingen naar m'n hoofd geslingerd inclusief een, toch wel dicht tegen doodsbedreiging aan, en hij zou er wel voor zorgen dat ik m'n leven lang psychische hulp nodig zou hebben als hij me zou zien.
Nu ben ik wel eens vaker bedreigd geweest toen ik wat jonger was, en meestal is het gewoon grootspraak maar ik weet dat haar vriend ook niet helemaal 100 in z'n hoofd is. (hij sneed zelf ook en is een zelfde type als M)
Hij weet ook waar ik woon, is een stuk ouder dan ik en ik neem dit toch wel serieus. Ik kan er mee naar de politie stappen, maar hoe nuttig is dat? Ik heb geen bewijs van de bedreigingen en ik denk eerlijkgezegd niet dat ze dit vrij serieus zullen nemen voordat er iets gebeurt. Ik neem hem niet meer op, maar zit eigenlijk ook niet te wachten dat ik ergens wordt opgewacht als ik naar school ga.
Nou nee, er zijn veel mensen die stabiel blijven als ze geen baan kunnen vinden.quote:
[..]
Hmm, 1 keer telt nog niet als herhaardelijk lijkt me.
Wat bedoel je eig met vastlopen, dat je geen baan kan vinden ofzo?
Je hebt het steeds over 'gebruiken' maar waar heeft zij jou gebruikt dan?quote:
[..]
Moet je voor de lol even nagaan hoe het is als iemand waarin jij al tijden lang moeit in hebt gestoken en om hebt gegeven vertelt dat ze je opzettelijk keihard heeft gebruikt zonder enige schaamte.
Ik lees vooral dat jij haar wilde helpen door op haar in te praten, dat jij degene was die daarin het initiatief nam maar dat zij dat eigenlijk afhield.
Gebruikte jij haar niet om zelf de rol van de 'redder' te kunnen spelen?
Wat fijn dat je meteen negatieve ideeen hebt, had ook weer niet anders verwacht eerlijkgezegdquote:
[..]
Je hebt het steeds over 'gebruiken' maar waar heeft zij jou gebruikt dan?
Ik lees vooral dat jij haar wilde helpen door op haar in te praten, dat jij degene was die daarin het initiatief nam maar dat zij dat eigenlijk afhield.
Gebruikte jij haar niet om zelf de rol van de 'redder' te kunnen spelen?
In principe 2 keer gebruikt, waarvan de 2e keer ik beter had moeten weten maar toch nog besloot een kans te geven (zoals je kan lezen)
De eerste keer ben ik maandenlang aan het lijntje gehouden, maar als ze geen aandacht kreeg ging ze naar mij toe. Net zo lang met mij praten en op mij inspelen (ik vond haar toen hartstikke leuk) (zij mij zogenaamd allang niet meer)(ong 3 jaar terug) tot ze zich weer goed en sterk genoeg voelde en ik mocht oprotten, ben er toen ook achtergekomen dat ze met meerdere jongens praatte. Uiteindelijk heb ik dingen voor haar af moeten zeggen want wij zouden gaan afspreken, maar keer op keer kon mevrouw niet en heeft het mij in principe geld gekost, en later heeft ze dus toegegeven soms bewust te hebben gelogen. Nu lijkt dat miss op te vallen maar op de manier hoe zij het speelde was dat nogal lastig soms.
En dan nu, toen ze toegaf helemaal geen belang te hebben bij gezelligheid tijdens het afspreken toen maar dat het haar er vooral om ging dat m'n relatie naar de klote zou gaan. Nou dat is aardig goed gelukt.
Dat is toch gebruik maken van iemand of niet?
Weet ik niet. En 'gebruik' maken is gelukkig niet hetzelfde als 'misbruik' maken.quote:
[..]
Wat fijn dat je meteen negatieve ideeen hebt, had ook weer niet anders verwacht eerlijkgezegd
In principe 2 keer gebruikt, waarvan de 2e keer ik beter had moeten weten maar toch nog besloot een kans te geven (zoals je kan lezen)
De eerste keer ben ik maandenlang aan het lijntje gehouden, maar als ze geen aandacht kreeg ging ze naar mij toe. Net zo lang met mij praten en op mij inspelen (ik vond haar toen hartstikke leuk) (zij mij zogenaamd allang niet meer)(ong 3 jaar terug) tot ze zich weer goed en sterk genoeg voelde en ik mocht oprotten, ben er toen ook achtergekomen dat ze met meerdere jongens praatte. Uiteindelijk heb ik dingen voor haar af moeten zeggen want wij zouden gaan afspreken, maar keer op keer kon mevrouw niet en heeft het mij in principe geld gekost, en later heeft ze dus toegegeven soms bewust te hebben gelogen. Nu lijkt dat miss op te vallen maar op de manier hoe zij het speelde was dat nogal lastig soms.
En dan nu, toen ze toegaf helemaal geen belang te hebben bij gezelligheid tijdens het afspreken toen maar dat het haar er vooral om ging dat m'n relatie naar de klote zou gaan. Nou dat is aardig goed gelukt.
Dat is toch gebruik maken van iemand of niet?
Dat ze zo jaloers was op je ex en daarom vieze spelletjes ging spelen heeft voor mij weinig met gebruik/misbruik te maken. Dat is gewoon een vieze loer draaien. Ik was er toen gelijk voor altijd mee klaar geweest.
De heldenrol willen spelen is niet zo negatief hoor.. alleen kan je dan de ander niet altijd op basis daarvan gebruik of misbruik verwijten. Dan is het een spel dat je samen gespeeld hebt.quote:
[..]
Wat fijn dat je meteen negatieve ideeen hebt, had ook weer niet anders verwacht eerlijkgezegd
Anders geintepreteerd dan, ik vind het overeenkomstig en wel degelijk een vorm van gebruik maken van de situatie.quote:
[..]
Weet ik niet. En 'gebruik' maken is gelukkig niet hetzelfde als 'misbruik' maken.
Dat ze zo jaloers was op je ex en daarom vieze spelletjes ging spelen heeft voor mij weinig met gebruik/misbruik te maken. Dat is gewoon een vieze loer draaien. Ik was er toen gelijk voor altijd mee klaar geweest.
Het liep namelijk al niet helemaal lekker, en ze kon alleen afspreken in de periode dat m'n ex op vakantie was. Ik zag er geen kwaad in, want het was al best een lange tijd geleden dat ik wat met haar had ondernomen, dus mij leek het wel gezellig.
En na dat ze het heeft toegegeven kan ik pas plaatsen wat ze allemaal gezegd en gedaan heeft die dag. Flirten, m'n ex onopvallend afkraken ("jezus wat een kaart", hoor nu pas de sarcastische ondertoon op m'n valentijnskaart
), het zogenaamd ijskoud hebben in de zomer, aan m'n haar zitten omdat er pluisjes inzaten etc. en oja "je vriendin is wel slecht in cadeau's inpakken man" Bah, wat vies, maarja ook wel eigen schuld dat ik dat niet inzag.
Maarja, ik vat het op als gebruikt zijn.
Ik kwam haar laatst tegen op CS Stap net uit m'n trein, zie ik een jong meisje in compleet zwart met extreem blond haar en ook rond de 1.60, dus ik denk het zal toch niet..
Kom ik dichterbij, is het haar inderdaad. En zij zag mij ook en toen was er een awkward stilte. Zonder wat te zeggen maar weggelopen, toch een beetje gemindfucked erna.
Stap net uit m'n trein, zie ik een jong meisje in compleet zwart met extreem blond haar en ook rond de 1.60, dus ik denk het zal toch niet.. Kom ik dichterbij, is het haar inderdaad. En zij zag mij ook en toen was er een awkward stilte. Zonder wat te zeggen maar weggelopen, toch een beetje gemindfucked erna.
Soms als mensen geen hulp willen, gaat het aanbieden daarvan niet werken. Grote kans dat het ook als storend wordt ervaren.
|
|
