NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom bij de westerse wereld Italië. Zo zie je maar weer wat voor een enorme invloed het Vaticaan er cultureel toch nog heeft.quote:Italiaanse homostellen kunnen zich voortaan registreren als partners. Daar heeft het Italiaanse Lagerhuis woensdag mee ingestemd na lange onenigheid over de nieuwe wet. Italië was het enige land in Europa waar geregistreerd partnerschap voor homo's nog verboden was. Premier Matteo Renzi sprak van een stap voorwaarts, maar LHBT-organisatie Arcigay is nog niet tevreden.
Het wetsvoorstel werd door een grote meerderheid van het Italiaanse Lagerhuis aangenomen. 369 leden stemden voor, 193 tegen.
Een geregistreerd partnerschap lijkt in veel opzichten op een huwelijk. Zo is er sprake van erfrecht en mogen partners medische beslissingen voor elkaar nemen als de ander daartoe niet in staat is.
Premier Matteo Renzi vindt dat de nieuwe wet gevierd moet worden. ,,Vandaag schrijven we een belangrijke bladzijde voor ons geliefde Italië", schreef hij op Facebook.
Er zijn ook beperkingen aan het geregistreerd partnerschap. Vooral adoptie is een heet hangijzer, want dit is nog niet toegestaan. Ook mogen lesbische stellen niet gebruikmaken van kunstmatige inseminatie. Wegens het ontbreken van het adoptierecht is de kous voor LHBT-organisatie Arcigay nog lang niet af.
,,Het is een uitstekend beginpunt, maar er is nog een lange weg te gaan voordat er sprake is van volledige gelijkheid", zei Gabriele Piazzoni, voorzitter van Arcigay. De organisatie streeft naar de mogelijkheid tot trouwen voor homostellen, maar de Katholieke Kerk ligt hier dwars. Volgens de invloedrijke kerk is het huwelijk puur voor de relatie tussen een man en een vrouw.
Al in 2013 werd het wetsvoorstel voor partnerregistatie voor het eerst gepresenteerd. Door onenigheid in de regering en werden er veel beperkingen opgelegd, waaronder het schrappen van het adoptierecht. Ook zat het wetsvoorstel tussen twee vuren in. Katholieke groeperingen vonden het voorstel te ver gaan, homorechtenactivisten vonden het juist te terughoudend.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oe-voor-homo-s.dhtml
Dat bleek inderdaad een brug te ver voor de Italianen. Maar het is in elk geval zeer concrete vooruitgang en wie weet wat er in de toekomst nog verandert. De trend op dit gebied is overal vooruitgang, niet andersom.quote:
Daar heb je gelijk in, de tendens is progressief en dit is zeker een flinke stap vooruit.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:15 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat bleek inderdaad een brug te ver voor de Italianen. Maar het is in elk geval zeer concrete vooruitgang en wie weet wat er in de toekomst nog verandert. De trend op dit gebied is overal vooruitgang, niet andersom.
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien? Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's vooropquote:
Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
Liefhebbende gezinnen, hetero of homo, zijn altijd geschikt voor kinderen die liefde en een onderdak nodig hebben.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:18 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien? Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's voorop
Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
En heb je een link naar een onderzoek over je bewering?
Ehm, de kinderen die ze adopteren zaten al niet in een al te natuurlijke omgeving meestal hè. Waarom denk je dat ze ter adoptie worden afgestaan?quote:
[..]
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien? Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's voorop
Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
Daarbij lijkt het mij juist logisch dat twee mannen meer verstand hebben van jongenszaken.
Typisch weer, geef ze een vinger en ze eisen meteen je hele hand.quote:Italiaanse homostellen kunnen zich voortaan registreren als partners. Daar heeft het Italiaanse Lagerhuis woensdag mee ingestemd na lange onenigheid over de nieuwe wet. Italië was het enige land in Europa waar geregistreerd partnerschap voor homo's nog verboden was. Premier Matteo Renzi sprak van een stap voorwaarts, maar LHBT-organisatie Arcigay is nog niet tevreden.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
De progressieve "ruimdenkendheid" moet er natuurlijk uiteindelijk maximaal door worden gestampt.quote:
[..]
Typisch weer, geef ze een vinger en ze eisen meteen je hele hand.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
de adoptieindustrie is een miljardenbusiness. Het is je reinste kinderhandel. En wordt die kinderen wel eens gevraagd of ze een Papa en een Mama of twee papa's willen?quote:
[..]
Ehm, de kinderen die ze adopteren zaten al niet in een al te natuurlijke omgeving meestal hè. Waarom denk je dat ze ter adoptie worden afgestaan?
Daarbij lijkt het mij juist logisch dat twee mannen meer verstand hebben van jongenszaken.
De titel van het AD (die ik overnam, dus ik steek de hand in eigen boezem) klopt inderdaad niet. Het is de laatste westerse democratie dit dit doet, maar niet alle Europese landen kennen een vorm van partnerschap voor homo's.quote:
Met deze stap van Italië is het overigens wel voor het eerst zo dat een meerderheid van alle Europeanen (niet EU, maar echt Europa) in een land woont waar homo's juridisch erkend worden en minimaal een geregistreerd partnerschap aan kunnen gaan.
Is er al eens onderzocht of kinderen geboren/geadopteerd bij een homostel dezelfde of betere uitkomsten hebben als kinderen uit een traditioneel gezin? Leuk dat de homo's en lesbiennes van deze wereld allerlei rechten krijgen, maar degenen zonder stem in de politiek vind ik belangrijker.
Alsof ze daar überhaupt een goede keuze over kunnen maken, het zijn kinderen.quote:
En wordt die kinderen wel eens gevraagd of ze een Papa en een Mama of twee papa's willen?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Hoe is het een miljardenbusiness? Er zijn ca. 250.000 adopties wereldwijd per jaar en dan zou er dus >4000 euro per kind moeten worden betaald alsof het een vrije markt is, terwijl dat praktisch overal verboden is.quote:
[..]
de adoptieindustrie is een miljardenbusiness. Het is je reinste kinderhandel. En wordt die kinderen wel eens gevraagd of ze een Papa en een Mama of twee papa's willen?
Afgezien daarvan: hoe is dat überhaupt relevant voor of homo's wel/niet kinderen zouden mogen adopteren? En wordt een kind wel gevraagd of het in een bepaald land/streek/stad geboren wil worden? Of in een bepaalde sociaal-economische klasse? Of als kind van lelijke ouders? Etc. etc. ik zie geen enkel steekhoudend argument.
Edit: Overigens ben je als kind juist goed af bij een homostel, zie http://www.volkskrant.nl/(...)n-gezonder~a3454352/ , dus áls het ze gevraagd zou worden zou het kind waarschijnlijk ja zeggen.
Tsja, http://www.volkskrant.nl/(...)n-gezonder~a3454352/quote:
Is er al eens onderzocht of kinderen geboren/geadopteerd bij een homostel dezelfde of betere uitkomsten hebben als kinderen uit een traditioneel gezin? Leuk dat de homo's en lesbiennes van deze wereld allerlei rechten krijgen, maar degenen zonder stem in de politiek vind ik belangrijker.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Onbedoeld maak je hier wel een leuke homograp.quote:
[..]
Typisch weer, geef ze een vinger en ze eisen meteen je hele hand.
Geen idee. Er is wel veel onderzoek gedaan waaruit blijkt dat kinderen slecht af zijn bij laagopgeleide ouders. Hen verbieden te adopteren? Om even een zijstapje te maken.quote:
Is er al eens onderzocht of kinderen geboren/geadopteerd bij een homostel dezelfde of betere uitkomsten hebben als kinderen uit een traditioneel gezin? Leuk dat de homo's en lesbiennes van deze wereld allerlei rechten krijgen, maar degenen zonder stem in de politiek vind ik belangrijker.
Ha, geweldig.quote:
[..]
Tsja, http://www.volkskrant.nl/(...)n-gezonder~a3454352/
Je bent gemiddeld genomen dus juist veel gelukkiger en succesvoller wanneer je door een homostel wordt opgevoed. Oeps..
Hier worden toch gewoon eisen aan gesteld. Je moet er wel voor kunnen zorgen.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:31 schreef Kaas- het volgende:
En wordt een kind wel gevraagd of het in een bepaald land/streek/stad geboren wil worden? Of in een bepaalde sociaal-economische klasse?
Ik vind het toch wel een verschil of een kind wordt geadopteerd door 2 ouders van hetzelfde geslacht of dat het kind in een 'normaal' of traditioneel gezin terecht komt. Ik zou er zelf ook niet aan moeten denken 2 vaders te hebben, met mijn moeder heb ik een compleet andere band dan met mijn vader.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Editquote:
[..]
Geen idee. Er is wel veel onderzoek gedaan waaruit blijkt dat kinderen slecht af zijn bij laagopgeleide ouders. Hen verbieden te adopteren? Om even een zijstapje te maken.
Als er meer ouders dan kinderen zijn is het wat mij betreft logisch selectie aan de poort te doen ja.
Miljardenbusiness moet je niet zo letterlijk nemen. Is gewoon om aan te geven dat er enorm veel geld in omgaat. Dat kinderhandel verboden is betekent niet dat het niet plaatsvindt.quote:
[..]
Hoe is het een miljardenbusiness? Er zijn ca. 250.000 adopties wereldwijd per jaar en dan zou er dus >4000 euro per kind moeten worden betaald alsof het een vrije markt is, terwijl dat praktisch overal verboden is.
Afgezien daarvan: hoe is dat überhaupt relevant voor of homo's wel/niet kinderen zouden mogen adopteren? En wordt een kind wel gevraagd of het in een bepaald land/streek/stad geboren wil worden? Of in een bepaalde sociaal-economische klasse? Of als kind van lelijke ouders? Etc. etc. ik zie geen enkel steekhoudend argument.
En je vergelijking gaat helemaal mank. Een kind kan NIET kiezen waar het geboren wordt of wie de buik ouders zijn. Daarentegen zou een kind WEL kunnen kiezen wie de adoptieouders zijn.
Bedoel je het niet andersom? Zou mij logischer lijken.quote:
[..]
Als er meer kinderen dan ouders zijn is het wat mij betreft logisch selectie aan de poort te doen ja.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Andersom ja. Ik zal het aanpassen.quote:
[..]
Bedoel je het niet andersom? Zou mij logischer lijken.
Je roept dus maar iets ongefundeerds. Bekijk m'n edit eens met dat Volkskrant-artikel. Ze zijn met homo-ouders dus blijkbaar juist veel beter af. Wat vind je daarvan?quote:
[..]
Miljardenbusiness moet je niet zo letterlijk nemen. Is gewoon om aan te geven dat er enorm veel geld in omgaat. Dat kinderhandel verboden is betekent niet dat het niet plaatsvindt.
En je vergelijking gaat helemaal mank. Een kind kan NIET kiezen waar het geboren wordt of wie de buik ouders zijn. Daarentegen zou een kind WEL kunnen kiezen wie de adoptieouders zijn.
Als jij het ongefundeerd vindt als in zeg dat er grof geld om gaat in de adoptieindustrie. Primaquote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Je roept dus maar iets ongefundeerds. Bekijk m'n edit eens met dat Volkskrant-artikel. Ze zijn met homo-ouders dus blijkbaar juist veel beter af. Wat vind je daarvan?
Oh laten we dan alle kinderen maar richting homostellen verplaatsen
Ongefundeerd betekent enkel dat je het niet aantoont he.quote:
[..]
Als jij het ongefundeerd vindt als in zeg dat er grof geld om gaat in de adoptieindustrie. Prima
Oh laten we dan alle kinderen maar richting homostellen verplaatsen
Je gebruikt nu in je tweede zin overigens plotseling een enorme hyperbool, maar dat is is niet nodig. Het onderzoek toont enkel aan dat adoptie-kinderen blijkbaar zeer goed af zijn bij homostellen (zelfs beter dan bij andere stellen) en dat dat tegen-argument (je begon over "het belang van het kind") derhalve invalide is. Welk argument blijft er dan nog voor je over om mij te willen verbieden te kunnen adopteren?
Is er iets van jouw beweringen dat je wél kunt onderbouwen?quote:
[..]
Als jij het ongefundeerd vindt als in zeg dat er grof geld om gaat in de adoptieindustrie. Prima
Oh laten we dan alle kinderen maar richting homostellen verplaatsen
Op basis van één onderzoekje waar nota bene de Volkskrant een artikeltje van maakt kun je die uitspraak niet doen.quote:
[..]
Ongefundeerd betekent enkel dat je het niet aantoont he.
Je gebruikt nu in je tweede zin overigens plotseling een enorme hyperbool, maar dat is is niet nodig. Het onderzoek toont enkel aan dat adoptie-kinderen blijkbaar zeer goed af zijn bij homostellen (zelfs beter dan bij andere stellen) en dat dat tegen-argument (je begon over "het belang van het kind") derhalve invalide is. Welk argument blijft er dan nog voor je over om mij te willen verbieden te kunnen adopteren?
Je hebt het artikel dus niet eens gelezen.quote:
[..]
Op basis van één onderzoekje waar nota bene de Volkskrant een artikeltje van maakt kun je die uitspraak niet doen.
is gewoon gezond verstandquote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Is er iets van jouw beweringen dat je wél kunt onderbouwen?
Nee hoor. Zo ongeveer alles wat je hier beweert wordt namelijk weerlegt door mensen die het wel onderbouwen.quote:
Maar jij doet de tegenovergestelde uitspraak op basis van 0 onderzoeken. Waarom kan dat wel? Je argumentatie is inconsistent.quote:
[..]
Op basis van één onderzoekje waar nota bene de Volkskrant een artikeltje van maakt kun je die uitspraak niet doen.
En dan zal een kind altijd zeggen dat het geen reet uit maakt welke samenstelling die ouders hebbenquote:
[..]
En je vergelijking gaat helemaal mank. Een kind kan NIET kiezen waar het geboren wordt of wie de buik ouders zijn. Daarentegen zou een kind WEL kunnen kiezen wie de adoptieouders zijn.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
welke vraag?quote:
[..]
Ik wacht nog op antwoord op mijn vraag.
En waarom Mortaxx beweert dat het slecht voor een kind is om geadopteerd te worden door een homostel, terwijl het enige bewijs dat er op dit gebied door universiteiten geleverd is juist exact in de tegenovergestelde richting bewijst. Ik ben daar ook echt heel erg benieuwd naar, want Mortaxx is dan blijkbaar bereid om mensen als ik die mogelijkheid te ontzeggen op basis van een bepaald onderbuikgevoel.quote:
[..]
Naar een bron van je bewering dat homomannen bijna alleen maar jongetjes adopteren.
weerlegt met gebrekkig onderzoek? Er wordt bijvoorbeeld totaal niet stilgestaan bij mogelijk intervenierende variabelenquote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:51 schreef k_man het volgende:
[..]
Nee hoor. Zo ongeveer alles wat je hier beweert wordt namelijk weerlegt door mensen die het wel onderbouwen.
Adopteren kost geld. Je kan vervolgens niet de situatie van geadopteerde kinderen vergelijken met kinderen in een totaal andere economische situatie
Ik durf te beweren dat de kinderen uit dat onderzoek gelukkiger zijn omdat ze rijkere ouders hebben en niet omdat het ouders van het zelfde geslacht zijn
Ik ben daar niet op ingegaan omdat ik al wel eens had gelezen dat homo-ouders het over het algemeen heel goed doen. En dat geloof ik zonder meer, omdat het gemotiveerde ouders zijn die net dat beetje extra moeten leveren om hun kind een mooi plekje in de maatschappij te geven.quote:
[..]
En waarom Mortaxx beweert dat het slecht voor een kind is om geadopteerd te worden door een homostel, terwijl het enige bewijs dat er op dit gebied door universiteiten geleverd is juist exact in de tegenovergestelde richting bewijst. Ik ben daar ook echt heel erg benieuwd naar, want je bent dan blijkbaar bereid om mensen als ik die mogelijkheid te ontzeggen op basis van een bepaald onderbuikgevoel.
Zelfs als dat waar is dan zijn homostellen dus uiterst geschikt voor adoptiequote:
[..]
Ik durf te beweren dat de kinderen uit dat onderzoek gelukkiger zijn omdat ze rijkere ouders hebben en niet omdat het ouders van het zelfde geslacht zijn
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
nee dan zou het een case zijn voor adoptiequote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zelfs als dat waar is dan zijn homostellen dus uiterst geschikt voor adoptie
Als je wilt onderzoeken welke gevolgen adoptie door homostellen heeft moet je een vergelijking maken tussen adoptie door hetero en adoptie door homostellen
De gevolgen zijn... dat er geen gevolgen zijn. Het maakt geen bal uit of een adoptiekind opgevoed wordt door een homostel of een heterostel. Waarom zou het ook?quote:
[..]
nee dan zou het een case zijn voor adoptie
Als je wilt onderzoeken welke gevolgen adoptie door homostellen heeft moet je een vergelijking maken tussen adoptie door hetero en adoptie door homostellen
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
http://www.bu.edu/today/2(...)od-as-straight-ones/quote:MED's Benjamin Siegel says that according to three decades of research, kids of gay parents are doing just fine.
dat zegt jouw onderbuikquote:
[..]
De gevolgen zijn... dat er geen gevolgen zijn. Het maakt geen bal uit of een adoptiekind opgevoed wordt door een homostel of een heterostel. Waarom zou het ook?
Wil je pls nog op me reageren?quote:
quote:
[..]
Maar jij doet de tegenovergestelde uitspraak op basis van 0 onderzoeken. Waarom kan dat wel? Je argumentatie is inconsistent.
quote:
[..]
En waarom Mortaxx beweert dat het slecht voor een kind is om geadopteerd te worden door een homostel, terwijl het enige bewijs dat er op dit gebied door universiteiten geleverd is juist exact in de tegenovergestelde richting bewijst. Ik ben daar ook echt heel erg benieuwd naar, want Mortaxx is dan blijkbaar bereid om mensen als ik die mogelijkheid te ontzeggen op basis van een bepaald onderbuikgevoel.
Maar wat zegt jouw onderbuik nou over homomannen die bijna alleen maar jongetjes adopteren? Je blijft de vraag naar een bron ontwijken, dat staat niet erg sterk.quote:
Dat onderzoek gaat toch niet over geadopteerde kinderen? Dat een kind opgroeit bij twee papa's of twee mama's wil helemaal niet zeggen dat het geadopteerd is.quote:
[..]
weerlegt met gebrekkig onderzoek? Er wordt bijvoorbeeld totaal niet stilgestaan bij mogelijk intervenierende variabelen
Adopteren kost geld. Je kan vervolgens niet de situatie van geadopteerde kinderen vergelijken met kinderen in een totaal andere economische situatie
Ik durf te beweren dat de kinderen uit dat onderzoek gelukkiger zijn omdat ze rijkere ouders hebben en niet omdat het ouders van het zelfde geslacht zijn
Nogmaals: lees het gewoon eerst even voor je jezelf nog verder belachelijk maakt.
Nee, dat zegt onderzoek. Jouw onderbuik kan de feiten niet aan.quote:
Waarom zou je überhaupt een verschil verwachten? Wat heeft een paar ouders van hetzelfde geslacht dat een paar ouders van verschillend geslacht niet heeft?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
als zes man mij continu quoten mis ik wel eens wat, welke vraag bedoel je nu?quote:
[..]
Maar wat zegt jouw onderbuik nou over homomannen die bijna alleen maar jongetjes adopteren? Je blijft de vraag naar een bron ontwijken, dat staat niet erg sterk.
NWS / Italië staat als laatst in Europa partnerschap toe voor homo'squote:
[..]
als zes man mij continu quoten mis ik wel eens wat, welke vraag bedoel je nu?
Jij beweerde dat homomannen voornamelijk jongetjes adopteren. Ik heb daarnaar gezocht, maar kan er niets over vinden. Daarom vraag ik jou naar een bron voor je uitspraak.
quote:
[..]
als zes man mij continu quoten mis ik wel eens wat, welke vraag bedoel je nu?
Wat doorzichtig man...Je hebt gewoon geen antwoord.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2016 16:09:28 ]
Als ik dat gebrekkige onderzoek niet mag gebruiken om aan te tonen dat deze adoptie niet juist is waarom mogen jullie datzelfde gebrekkige onderzoek dan wel gebruiken om het tegenovergestelde 'aan te tonen'?quote:Op vrijdag 13 mei 2016 16:04 schreef k_man het volgende:
[..]
Dat onderzoek gaat toch niet over geadopteerde kinderen? Dat een kind opgroeit bij twee papa's of twee mama's wil helemaal niet zeggen dat het geadopteerd is.
Nogmaals: lees het gewoon eerst even voor je jezelf nog verder belachelijk maakt.
Ik laat mij graag overtuigen. Kom eens met een onderzoek zoals ik in post #45 omschreef. Dit is de relatie die onderzocht moet worden wil je uitspraken over dit onderwerp kunnen doen
Reageer eens normaal zeg. Ik typ net een uitgebreide reactie voor jequote:
[..]
Je hebt gewoon geen antwoord.
Je merkt dat voor alle anderen hier eigenlijk geldt dat h0: homo- en heteroparen kunnen kinderen even goed opvoeden, terwijl jij ineens kwam met ha: homo's kunnen dat minder goed en het is slecht voor het kind. Als je op basis daarvan homo's het recht op adoptie wil ontzeggen (dat in Nederland overigens wel gewoon bestaat) zou je voor deze alternatieve verklaring toch echt zelf met iets serieus op de proppen moeten komen he.quote:
[..]
Als ik dat gebrekkige onderzoek niet mag gebruiken om aan te tonen dat deze adoptie niet juist is waarom mogen jullie datzelfde gebrekkige onderzoek dan wel gebruiken om het tegenovergestelde 'aan te tonen'?
Ik laat mij graag overtuigen. Kom eens met een onderzoek zoals ik in post #45 omschreef. Dit is de relatie die onderzocht moet worden wil je uitspraken over dit onderwerp kunnen doen
Je kan die hele groep niet zomaar ontdoen van hun rechten enkel op basis van dat jij denkt dat homo's iets niet kunnen.
Maar je hebt nog steeds geen antwoord op haar vraag gegeven...quote:
[..]
Reageer eens normaal zeg. Ik typ net een uitgebreide reactie voor je
Ik ga hier niet op in. Ik heb al twee keer keer gevraagd om het te lezen voor je er domme dingen over zegt. Uit deze reactie blijkt opnieuw dat je het helemaal niet bekeken hebt.quote:
[..]
Als ik dat gebrekkige onderzoek niet mag gebruiken om aan te tonen dat deze adoptie niet juist is waarom mogen jullie datzelfde gebrekkige onderzoek dan wel gebruiken om het tegenovergestelde 'aan te tonen'?
Ik laat mij graag overtuigen. Kom eens met een onderzoek zoals ik in post #45 omschreef. Dit is de relatie die onderzocht moet worden wil je uitspraken over dit onderwerp kunnen doen
Hij zit in ONZ en houdt het voor gezienquote:Op vrijdag 13 mei 2016 16:24 schreef k_man het volgende:
[..]
Maar je hebt nog steeds geen antwoord op haar vraag gegeven...
Homoseksualiteit komt in de natuur voor en is dus niet onnattuurlijk. Legio voorbeelden van. Ook van 2 mannetjesdieren die zich ontfermen over een jong. #itemvandekaartgeveegdquote:
[..]
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien?
Liever een wannabe papa dan dat het kind opgroeit bij een vader+moeder die t liever niet willen, zoals bij biologische kids het geval kan zijn. Daarnaast is er bij adoptie een tergend traag en giga selectieproces, dus het is niet een trendy wannabe-papa. Je wordt echt volledig gescreend of je het wel kan, serieus bent, de monetaire en psychologische mogelijkheden hebt etc. En dus komt het goed terecht, Mogen we daarna vanuit gaan. #itemvandekaartgeveegdquote:Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's voorop
Nonsens. Je kijkt alleen naar celeb stellen als Paul de Leeuw en vriend denk ik? #itemvandekaartgeveegd #modernfamilyquote:Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
Game, set and match.
Nu jij weer.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
quote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:31 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Onbedoeld maak je hier wel een leuke homograp.
De hardnekkigheid waarmee progressieven/liberalen van tegenwoordig denken dat zij morele superioriteit bezitten t.o.v. de rest van de wereld, doet mij een beetje denken aan organisaties als IS.quote:
[..]
De progressieve "ruimdenkendheid" moet er natuurlijk uiteindelijk maximaal door worden gestampt.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Alle progressieven/liberalen?quote:
De hardnekkigheid waarmee progressieven/liberalen van tegenwoordig denken dat zij morele superioriteit bezitten t.o.v. de rest van de wereld doet mij een beetje denken aan organisaties als IS.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Uhuh.quote:
Gelukkig voor hen hebben ze de feiten aan hun kant.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik loldequote:
[..]
Onbedoeld maak je hier wel een leuke homograp.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien? Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's voorop
Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
Geerd: "Ik zou ze allemaal keihard doen ! ! ! !"
Latente pedo's die daar iets sexueels achter zoeken, waard, gastenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Appeal to nature = drogredenering.quote:
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien? Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's voorop
Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
16 jarige meisjes graag..quote:
[..]
Latente pedo's die daar iets sexueels achter zoeken, waard, gasten
Peuter jongetjes nee..
Geerd: "Ik zou ze allemaal keihard doen ! ! ! !"
De opsteller van dit Persbericht heeft niet alleen een pervers beeld van gezinsvorming, duidelijk is dat het hem ook onbreekt aan kennis omtrent de landen die tot Europa behoren.
Beetje kinderen adopteren die geen ouders meer hebben. 
Laat dat kind van 3 lekker zelf zijn adoptieouders kiezen. Die kan vast een betere keuze maken dan mensen die ervoor gestudeerd hebben.
Laat dat kind van 3 lekker zelf zijn adoptieouders kiezen. Die kan vast een betere keuze maken dan mensen die ervoor gestudeerd hebben.
Feiten? Welke feiten? Ik bespreek namelijk geen feiten, ik heb het enkel over smaak.quote:
[..]
Uhuh.
Gelukkig voor hen hebben ze de feiten aan hun kant.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Pedofilie en kindermishandeling komen ook voor in de natuur. Altijd zo'n drogreden "ja maar in de natuur komt het ook voor, dus is het normaal"quote:
[..]
Homoseksualiteit komt in de natuur voor en is dus niet onnattuurlijk. Legio voorbeelden van. Ook van 2 mannetjesdieren die zich ontfermen over een jong. #itemvandekaartgeveegd
Het gaat over fatsoenlijk opvoeden, niet over schadelijke dingen. Ook niet over wat normaal is of niet. Nergens beweer ik dat t normaal is. Maar "niet normaal of standaard" staat niet gelijk aan "slecht". Kortom: Verkeerde reactie.quote:
[..]
Pedofilie en kindermishandeling komen ook voor in de natuur. Altijd zo'n drogreden "ja maar in de natuur komt het ook voor, dus is het normaal"
#probeerhetlaternogeens
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Wat heeft smaak met burgerrechten te maken?quote:
[..]
Feiten? Welke feiten? Ik bespreek namelijk geen feiten, ik heb het enkel over smaak.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die zogenaamde burgerrechten zijn over het algemeen nogal vaag, hol en algemeen, tel daar de complexiteit van de werkelijkheid bij op en je zou kunnen concluderen dat burgerrechten in algemene zin inderdaad meer een kwestie van smaak is dan dat het gebaseerd is op feiten.quote:
[..]
Wat heeft smaak met burgerrechten te maken?
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Geen makkelijke materie inderdaad. Maar 'smaak' is het zeker niet. En het gaat in dit geval niet zozeer om de rechten zelf maar om het laten gelden van de rechten die er zijn voor iedereen. Dat heeft al helemaal niets met smaak te maken.quote:
[..]
Die zogenaamde burgerrechten zijn over het algemeen nogal vaag, hol en algemeen, tel daar de complexiteit van de werkelijkheid bij op en je zou kunnen concluderen dat burgerrechten in algemene zin inderdaad meer een kwestie van smaak is dan dat het gebaseerd is op feiten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Rechten zijn altijd aan verandering onderhevig, het zijn geen natuurwetten, daarnaast zijn wetten en rechten in de uitvoering/handhaving altijd aan interpretatie onderhevig waardoor het gewoon een kwestie van smaak is.quote:
[..]
Geen makkelijke materie inderdaad. Maar 'smaak' is het zeker niet. En het gaat in dit geval niet zozeer om de rechten zelf maar om het laten gelden van de rechten die er zijn voor iedereen. Dat heeft al helemaal niets met smaak te maken.
Maar ik had het hier ook niet eens over, ik had het over progressieven en liberalen die zich gedragen alsof ze net uit het kalifaat komen gewandeld.
Maar gelukkig is het progressiviteitsdenken in Europa op zijn retour, in steeds meer Europese landen worden de progressieven van de politieke kaart geveegd, het is een kwestie van tijd.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Ik vraag mij werkelijk af wat er mis is met progressief denken in dit geval of gelijkheid? Je praat erover alsof het een epidemie is die bestreden moet worden, maar ik zou niet weten wat voor jou zo persoonlijk slecht moet zijn aan het hele gebeuren met betrekking tot homoseksualiteit dat je het terug wilt draaien? En zo ja, je bent blij dat het op zijn retour is? Hoever wil je terug om te zijn waar je wilt zijn? De oerknal?quote:
[..]
Rechten zijn altijd aan verandering onderhevig, het zijn geen natuurwetten, daarnaast zijn wetten en rechten in de uitvoering/handhaving altijd aan interpretatie onderhevig waardoor het gewoon een kwestie van smaak is.
Maar ik had het hier ook niet eens over, ik had het over progressieven en liberalen die zich gedragen alsof ze net uit het kalifaat komen gewandeld.
Maar gelukkig is het progressiviteitsdenken in Europa op zijn retour, in steeds meer Europese landen worden de progressieven van de politieke kaart geveegd, het is een kwestie van tijd.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Rare definitie van smaak. Maar nogmaals, dat is allemaal irrelevant. De rechten kun je over twisten, het feit dat ze niet voor iedereen gelden is bizar en heeft niets met smaak te maken.quote:
[..]
Rechten zijn altijd aan verandering onderhevig, het zijn geen natuurwetten, daarnaast zijn wetten en rechten in de uitvoering/handhaving altijd aan interpretatie onderhevig waardoor het gewoon een kwestie van smaak is.
Eerder het omgekeerde, maar goed. Homohuwelijk wordt bijvoorbeeld bijna gemeengoed in Europa nu.quote:Maar ik had het hier ook niet eens over, ik had het over progressieven en liberalen die zich gedragen alsof ze net uit het kalifaat komen gewandeld.
Maar gelukkig is het progressiviteitsdenken in Europa op zijn retour, in steeds meer Europese landen worden de progressieven van de politieke kaart geveegd, het is een kwestie van tijd.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Erg veel vragen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 15:34 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Ik vraag mij werkelijk af wat er mis is met progressief denken in dit geval of gelijkheid? Je praat erover alsof het een epidemie is die bestreden moet worden, maar ik zou niet weten wat voor jou zo persoonlijk slecht moet zijn aan het hele gebeuren met betrekking tot homoseksualiteit dat je het terug wilt draaien? En zo ja, je bent blij dat het op zijn retour is? Hoever wil je terug om te zijn waar je wilt zijn? De oerknal?
Waarom willen progressieven zo graag de geschiedenis herhalen? Het komt erop neer dat de uitbanning van het culturele marxisme in Europa een noodzakelijkheid is om het huidige Europa te behouden, als het culturele marxisme niet wordt uitgebannen en de decadentie hoogtij blijft vieren dan zal het met Europa net zo aflopen als met het Rome van de Romeinen.
Europa bestaat niet alleen uit West-Europa.quote:
[..]
Rare definitie van smaak. Maar nogmaals, dat is allemaal irrelevant. De rechten kun je over twisten, het feit dat ze niet voor iedereen gelden is bizar en heeft niets met smaak te maken.
[..]
Eerder het omgekeerde, maar goed. Homohuwelijk wordt bijvoorbeeld bijna gemeengoed in Europa nu.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Leuk, maar de trend is er. Gelukkig.quote:
[..]
Europa bestaat niet alleen uit West-Europa.
Daarnaast blijft de vraag wat het verbieden van adoptie voor homo's met smaak te maken heeft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een gay kind is een mooie accesoirequote:
[..]
Leuk, maar de trend is er. Gelukkig.
Daarnaast blijft de vraag wat het verbieden van adoptie voor homo's met smaak te maken heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet alleen leuk, het is ook een feit dat Europa uit meer bestaat dan alleen uit West-Europa.quote:
[..]
Leuk, maar de trend is er. Gelukkig.
Daarnaast blijft de vraag wat het verbieden van adoptie voor homo's met smaak te maken heeft.
Sommige mensen vinden het leuk als homo's kinderen adopteren, sommige mensen boeit het niet veel en weer andere mensen vinden het een vorm van kindermishandeling, het enige wat deze drie verschillende voorkeuren gemeen hebben, is dat het allemaal een kwestie van smaak is.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Wat een walgelijk statementquote:
[..]
Sommige mensen vinden het leuk als homo's kinderen adopteren, sommige mensen boeit het niet veel en weer andere mensen vinden het een vorm van kindermishandeling, het enige wat deze drie verschillende voorkeuren gemeen hebben, is dat het allemaal een kwestie van smaak is.
. Het ontnemen van rechten van mensen heeft te maken met 'smaak'? Belachelijk.De realiteit is duidelijk. Er is geen enkele argument te bedenken om het adopteren van kinderen te verbieden voor mensen met een bepaalde seksuele oriëntatie. Behalve het reilgieuze argument en in een fatsoenlijke seculiere staat (zoals Polen en andere Oost-Europese landen officieel ook zijn) hoort dat niet van invloed te zijn op de wetgeving.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Wat een walgelijk statement
De realiteit is duidelijk. Er is geen enkele argument te bedenken om het adopteren van kinderen te verbieden voor mensen met een bepaalde seksuele oriëntatie. Behalve het reilgieuze argument en in een fatsoenlijke seculiere staat (zoals Polen en andere Oost-Europese landen officieel ook zijn) hoort dat niet van invloed te zijn op de wetgeving.
Adoptie is sowieso geen recht waar iedereen zonder enige vorm van voorwaarden gebruik van mag maken, het lijkt mij niet meer dan logisch dat er bij een aanvraag tot adoptie gekeken wordt naar de geaardheid en dat het gewoon een onderdeel is van de voorwaarden.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Dat is een mooie ontwijking. Het punt is dus dat het helemaal niet logisch is om te kijken naar geaardheid. Je weigert uit te leggen waarom dat wel zo zou zijn.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Adoptie is sowieso geen recht waar iedereen zonder enige vorm van voorwaarden gebruik van mag maken, het lijkt mij niet meer dan logisch dat er bij een aanvraag tot adoptie gekeken wordt naar de geaardheid en dat het gewoon een onderdeel is van de voorwaarden.
Probeer het nog eens.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is ook maar gewoon jouw mening (smaak), het is geen natuurwet.quote:
[..]
Dat is een mooie ontwijking. Het punt is dus dat het helemaal niet logisch is om te kijken naar geaardheid. Je weigert uit te leggen waarom dat wel zo zou zijn.
Probeer het nog eens.
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_adoption :
Voorlopig is het grootste deel van de wereld het niet met jou eens, hoe dat zich in de toekomst zal ontwikkelen, kan alleen de tijd vertellen.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Wel in een oogopslag duidelijk dat het het pauperdeel van de wereld betreft.quote:
[..]
Dat is ook maar gewoon jouw mening (smaak), het is geen natuurwet.
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_adoption :
[ afbeelding ]
Voorlopig is het grootste deel van de wereld het niet met jou eens, hoe dat zich in de toekomst zal ontwikkelen, kan alleen de tijd vertellen.
Hoogmoed komt voor de val.quote:
[..]
Wel in een oogopslag duidelijk dat het het pauperdeel van de wereld betreft.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Die studie lijkt me haast een schoolvoorbeeld van (self-)selection bias.quote:
[..]
Hoe is het een miljardenbusiness? Er zijn ca. 250.000 adopties wereldwijd per jaar en dan zou er dus >4000 euro per kind moeten worden betaald alsof het een vrije markt is, terwijl dat praktisch overal verboden is.
Afgezien daarvan: hoe is dat überhaupt relevant voor of homo's wel/niet kinderen zouden mogen adopteren? En wordt een kind wel gevraagd of het in een bepaald land/streek/stad geboren wil worden? Of in een bepaalde sociaal-economische klasse? Of als kind van lelijke ouders? Etc. etc. ik zie geen enkel steekhoudend argument.
Edit: Overigens ben je als kind juist goed af bij een homostel, zie http://www.volkskrant.nl/(...)n-gezonder~a3454352/ , dus áls het ze gevraagd zou worden zou het kind waarschijnlijk ja zeggen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3487744/quote:Initial recruitment will involve convenience sampling and snowball recruitment techniques that have been successful in other survey-based Australian studies of same-sex attracted populations including the Work, Love, Play Study and the Lesbian and Gay Families Study [59,60]. This will include advertisements and media releases in gay and lesbian press, flyers at gay and lesbian social and support groups, and investigator attendance at gay and lesbian community events. Discussion pieces and interviews with mainstream media outlets will help target families not engaged with the gay and lesbian community, as well as rural and remote families. Primarily recruitment will be through emails posted on gay and lesbian community email lists aimed at same-sex parenting. This will include, but not be limited to, Gay Dads Australia and the Rainbow Families Council of Victoria. Any parent over the age of 18 years, who self-identifies as being same-sex attracted, lives in Australia, and has children under 18 years of age will be eligible to participate in the study. Children aged ten years or over will also be asked to complete a questionnaire.
En dan vergelijken met "de rest van de bevolking"...
are we infinite or am I alone
Geen van beiden. Maar ga je de vraag nog een keer beantwoorden of blijf je ontwijken? Waarom zou het logisch zijn om naar geaardheid te kijken?quote:
[..]
Dat is ook maar gewoon jouw mening (smaak), het is geen natuurwet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoe zou dat niet meer dan logisch zijn?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Adoptie is sowieso geen recht waar iedereen zonder enige vorm van voorwaarden gebruik van mag maken, het lijkt mij niet meer dan logisch dat er bij een aanvraag tot adoptie gekeken wordt naar de geaardheid en dat het gewoon een onderdeel is van de voorwaarden.
Omdat de overheid in die mogelijkheid voorziet vanuit het belang van het kind, niet in het belang van degenen met een kinderwens of het belang van de homo-emancipatie.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En waarom is de geaardheid van de ouders van belang voor het kind?quote:
[..]
Omdat de overheid in die mogelijkheid voorziet vanuit het belang van het kind, niet in het belang van degenen met een kinderwens of het belang van de homo-emancipatie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Syrië is het niet met onze homo-emancipatie eens jongens. Daar heeft chroestjov wel een goed punt.
Waar zijn we als West-Europa toch mee bezig?
Waar zijn we als West-Europa toch mee bezig?
Eens. Maar.....quote:
[..]
[ afbeelding ]
Adoptie is sowieso geen recht waar iedereen zonder enige vorm van voorwaarden gebruik van mag maken,
Waarom? Alleen als aangetoond is dat geaardheid negatieve invloed heeft. Anders niet. Anders is het net zo logisch als vragen naar wat voor muziek de ouders luisteren.quote:het lijkt mij niet meer dan logisch dat er bij een aanvraag tot adoptie gekeken wordt naar de geaardheid en dat het gewoon een onderdeel is van de voorwaarden.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Wie heeft het over de geaardheid? We leven nou eenmaal in een samenleving die grofweg voor de helft uit mannetjes en de helft uit vrouwtjes bestaat, en die zijn niet hetzelfde. Seksualiteit in de brede zin van het woord en sekseverschillen zijn een belangrijk aspect van de samenleving en de opvoeding. Als je dan redeneert hoe je een kind de beste opvoeding kan geven dan zorg je dat die bij een gemengd stel terechtkomt zodat die van beide veel mee kan krijgen.quote:
[..]
En waarom is de geaardheid van de ouders van belang voor het kind?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In plaats van blij te zijn dat er meer ouders komen voor adoptiekinderen (die anders een minder gelukkig toekomst hebben lijkt me), wordt er verontwaardigd gereageerd over de geaardheid van deze 'nieuwe' adoptieouders.
Oké.
Oké.
Je zorgt dat ze bij een stel terecht komen die de beste opvoeding kan geven.quote:
[..]
Wie heeft het over de geaardheid? We leven nou eenmaal in een samenleving die grofweg voor de helft uit mannetjes en de helft uit vrouwtjes bestaat, en die zijn niet hetzelfde. Seksualiteit in de brede zin van het woord en sekseverschillen zijn een belangrijk aspect van de samenleving en de opvoeding. Als je dan redeneert hoe je een kind de beste opvoeding kan geven dan zorg je dat die bij een gemengd stel terechtkomt zodat die van beide veel mee kan krijgen.
Er zijn genoeg tokkies die 'per ongeluk' kinderen krijgen. Dan is een goede opvoeding helemaal geen garantie omdat ze een vader en moeder hebben.
Verder zijn er genoeg kinderen die alleen door een moeder of vader worden opgevoed. Dat vind je dan geen probleem neem ik aan?
Dat kan alleen als je een hele domme redenering maakt. Wat maakt het geslacht van de ouder uit bij het opvoeden? Of het geven van informatie over de maatschappij?quote:
[..]
Wie heeft het over de geaardheid? We leven nou eenmaal in een samenleving die grofweg voor de helft uit mannetjes en de helft uit vrouwtjes bestaat, en die zijn niet hetzelfde. Seksualiteit in de brede zin van het woord en sekseverschillen zijn een belangrijk aspect van de samenleving en de opvoeding. Als je dan redeneert hoe je een kind de beste opvoeding kan geven dan zorg je dat die bij een gemengd stel terechtkomt zodat die van beide veel mee kan krijgen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Precies.quote:
[..]
Je zorgt dat ze bij een stel terecht komen die de beste opvoeding kan geven.
Ja, maar dan is er dus niks te zorgen. Dat is dan aan meneer en mevrouw Tokkie, dat er kinderen slecht opgevoed worden door ongeschikte ouders ontslaat je niet van de verplichting om het voor een adoptief kind optimaal te organiseren.quote:Er zijn genoeg tokkies die 'per ongeluk' kinderen krijgen. Dan is een goede opvoeding helemaal geen garantie omdat ze een vader en moeder hebben.
Dat is suboptimaal. Het adoptierecht voor alleenstaande moeders of vaders bestaat bij mijn weten dan ook niet.quote:Verder zijn er genoeg kinderen die alleen door een moeder of vader worden opgevoed. Die komen er ook wel goed vanaf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
ja hoe kan een homostel hun adoptiedochter nou uitleggen wat ongesteldheid is !!!!!!!!!quote:Op vrijdag 20 mei 2016 14:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat kan alleen als je een hele domme redenering maakt. Wat maakt het geslacht van de ouder uit bij het opvoeden? Of het geven van informatie over de maatschappij?
alsof ze daar informatie over kunnen vinden in de hedendaagse wereld
denk het toch even niet
Je zult dan vast wel een hele hoop bewijs hebben dat het slechter is voor kinderen om op te groeien in een gezin met twee ouders van hetzelfde geslacht.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dan zetten ze haar flink walgend onder de douche denk ik. "Eeew eeeew vagijn problemen! Get it away from me!!"quote:
[..]
ja hoe kan een homostel hun adoptiedochter nou uitleggen wat ongesteldheid is !!!!!!!!!
alsof ze daar informatie over kunnen vinden in de hedendaagse wereld
denk het toch even niet
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Maar nergens staat, of is aangetoond, dat het opvoeden door 2 ouders van gelijk geslacht suboptimaal is. Wel? Anders ben ik benieuwd naar de verslagen.quote:
Dat is suboptimaal. Het adoptierecht voor alleenstaande moeders of vaders bestaat bij mijn weten dan ook niet.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Vanuit die verantwoordelijkheid ligt de bewijslast andersom.quote:
[..]
Maar nergens staat, of is aangetoond, dat het opvoeden door 2 ouders van gelijk geslacht suboptimaal is. Wel? Anders ben ik benieuwd naar de verslagen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar goed, dit soort discussies stranden altijd op hetzelfde punt. Er wordt maar wat geroepen vanuit onderbuikgevoelens zonder enige vorm van bewijs.
Homoseksuele ouders zullen in ieder geval eens goed nadenken voordat ze een kind adopteren. Ze zullen de zekerheid willen hebben dat ze het financieel kunnen redden en waarschijnlijk veel onderzoek doen. Dat alleen al zorgt ervoor dat het kind in een stabiele omgeving terecht komt aangezien de ouders een weloverwogen keuze hebben gemaakt.
Homoseksuele ouders zullen in ieder geval eens goed nadenken voordat ze een kind adopteren. Ze zullen de zekerheid willen hebben dat ze het financieel kunnen redden en waarschijnlijk veel onderzoek doen. Dat alleen al zorgt ervoor dat het kind in een stabiele omgeving terecht komt aangezien de ouders een weloverwogen keuze hebben gemaakt.
Ik denk dat de instanties er beter over kunnen oordelen dan wij.quote:
[..]
Vanuit die verantwoordelijkheid ligt de bewijslast andersom.
En van de instanties is het toegestaan. Case closed lijkt me zo.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Vergeleken met "biologische ouders" inderdaad wel.quote:
Maar goed, dit soort discussies stranden altijd op hetzelfde punt. Er wordt maar wat geroepen vanuit onderbuikgevoelens zonder enige vorm van bewijs.
Homoseksuele ouders zullen in ieder geval eens goed nadenken voordat ze een kind adopteren. Ze zullen de zekerheid willen hebben dat ze het financieel kunnen redden en waarschijnlijk veel onderzoek doen. Dat alleen al zorgt ervoor dat de kind in een stabiele omgeving terecht komt aangezien de ouders een weloverwogen keuze hebben gemaakt.
Vergeleken met andere adoptie ouders weet ik niet of dat opgaat.
Maar hoe dan ook is nergens aangetoond dat het slecht of slechter is. Of "suboptimaal" zoals hier werd vermeld.
Laat ed instanties maar hun vak uitoefenen en screenen en selecteren. En als daar uit komt dat t kind bij homoseksuele ouders wordt geplaatst, dan hebben wij daar totaal niets over te zeggen. Want het is goed of goed genoeg bevonden.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Instanties willen hun verantwoordelijkheid nog wel eens verslonzen of zwichten voor de druk van lobby's die hen voor homofoob uitmaken. Als de Italiaanse instantie het niet toestaat dan lijkt me dat ook geen argument. Ik ben hier veel te aardig, dit is gewoon een achterlijk kutargument.quote:
[..]
Ik denk dat de instanties er beter over kunnen oordelen dan wij.
En van de instanties is het toegestaan. Case closed lijkt me zo.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom moet ik bewijzen dat het beter is?quote:
[..]
Instanties willen hun verantwoordelijkheid nog wel eens verslonzen of zwichten voor de druk van lobby's die hen voor homofoob uitmaken. Als de Italiaanse instantie het niet toestaat dan lijkt me dat ook geen argument. Ik ben hier veel te aardig, dit is gewoon een achterlijk kutargument.
De instanties (de experts, meer dan jij en ik) geven mij gelijk door t toe te staan, dus dan wil zeggen dat jij (degene die t oneens is met de regel nu) zal moeten bewijzen dat ze fout zitten.
Je maakt t je er wel heel gemakkelijk vanaf.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
We kunnen het uit een positief oogpunt bekijken zoals ik al eerder aangaf. Meer ouders voor adoptiekinderen. Daar lijkt me niets mis mee.quote:
[..]
Vergeleken met "biologische ouders" inderdaad wel.
Vergeleken met andere adoptie ouders weet ik niet of dat opgaat.
Maar hoe dan ook is nergens aangetoond dat het slecht of slechter is. Of "suboptimaal" zoals hier werd vermeld.
Laat ed instanties maar hun vak uitoefenen en screenen en selecteren. En als daar uit komt dat t kind bij homoseksuele ouders wordt geplaatst, dan hebben wij daar totaal niets over te zeggen. Want het is goed of goed genoeg bevonden.
Mij ook niet.quote:
[..]
We kunnen het uit een positief oogpunt bekijken zoals ik al eerder aangaf. Meer ouders voor adoptiekinderen. Daar lijkt me niets mis mee.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Als jij verantwoordelijkheid neemt voor het belang van het kind gaat ga je daarmee niet gokken op basis van homo-emancipatoir wensdenken.quote:
[..]
Waarom moet ik bewijzen dat het beter is?
De experts in Italie geven dat adoptierecht niet. Klaar. Zo ken ik er nog wel een paar.quote:De instanties (de experts, meer dan jij en ik) geven mij gelijk door t toe te staan, dus dan wil zeggen dat jij (degene die t oneens is met de regel nu) zal moeten bewijzen dat ze fout zitten.
Je maakt t je er wel heel gemakkelijk vanaf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is het dan ook niet.quote:
[..]
Als jij verantwoordelijkheid neemt voor het belang van het kind gaat ga je daarmee niet gokken op basis van homo-emancipatoir wensdenken.
Ik kan je blijven vragen om een goed argument te geven waarom geaardheid uitmaakt maar dat gaat er toch niet komen
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Lezen blijft een probleem bij jou he?quote:
[..]
Dat is het dan ook niet.
Ik kan je blijven vragen om een goed argument te geven waarom geaardheid uitmaakt maar dat gaat er toch niet komen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wie zegt dat t gokken is?quote:
[..]
Als jij verantwoordelijkheid neemt voor het belang van het kind gaat ga je daarmee niet gokken op basis van homo-emancipatoir wensdenken.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Wie zijn dan volgens jou de experts?quote:
De experts in Italie geven dat adoptierecht niet. Klaar. Zo ken ik er nog wel een paar.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Antwoorden blijft een probleem bij jou.quote:
[..]
Lezen blijft een probleem bij jou he?
Maar goed, ik weet ook wel waarom je geen antwoord kunt geven. Het argument bestaat simpelweg niet. De enige conclusie mogelijk is dat je gewoon uit je nek lult zoals gewoonlijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is vrijwel onmogelijk om te testen of homoparen net zo goed kinderen kunnen opvoeden als heteroparen. Veel te veel variabelen om een zinnig onderzoek te kunnen doen. Homo's zijn bijvoorbeeld over het algemeen hoger opgeleid en kiezen altijd bewust voor kinderen door adoptie, anders dan heteroparen.
Ik schrijf dat het niet om geaardheid gaat.quote:
[..]
Antwoorden blijft een probleem bij jou.
Maar goed, ik weet ook wel waarom je geen antwoord kunt geven. Het argument bestaat simpelweg niet. De enige conclusie mogelijk is dat je gewoon uit je nek lult zoals gewoonlijk.
En dan kom jij met:quote:
Dan ben je blijkbaar dus niet in staat om wat een andere schrijft tot je te nemen en vervolgens daarop te reageren. Ik kan niet zeggen dat me dat niet eerder is opgevallen, maar enige persoonlijke ontwikkeling is dus uitgebleven. Zo kan ik natuurlijk niet discussieren.quote:
[..]
Dat is het dan ook niet.
Ik kan je blijven vragen om een goed argument te geven waarom geaardheid uitmaakt maar dat gaat er toch niet komen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Weet niet of andere kandidaat-adoptieouders dat ook vinden. Het Vlaams Centrum voor Adoptie bvb heeft meer dan 500 koppels op de wachtlijst staan, voor 20 tot 30 kinderen per jaar (binnenlandse adoptie)...quote:
[..]
We kunnen het uit een positief oogpunt bekijken zoals ik al eerder aangaf. Meer ouders voor adoptiekinderen. Daar lijkt me niets mis mee.
are we infinite or am I alone
Nee, want die zogenaamde verdeling van typisch mannelijk en typisch vrouwelijke patronen, eigenschappen, whatever, komen net zo goed voort bij 2 vrouwelijke of mannelijke ouders. Er is geen enkele indicatie om aan te nemen dat kinderen bij dergelijke ouders schade, achterstand, of wat dan ook oplopen.quote:
[..]
Wie heeft het over de geaardheid? We leven nou eenmaal in een samenleving die grofweg voor de helft uit mannetjes en de helft uit vrouwtjes bestaat, en die zijn niet hetzelfde. Seksualiteit in de brede zin van het woord en sekseverschillen zijn een belangrijk aspect van de samenleving en de opvoeding. Als je dan redeneert hoe je een kind de beste opvoeding kan geven dan zorg je dat die bij een gemengd stel terechtkomt zodat die van beide veel mee kan krijgen.
Tenminste, schade is er alleen in een omgeving waarin de seksuele geaardheid van ouders niet erkend danwel geaccepteerd wordt. Dan wordt het meer een self-fulfilling prophecy dus.
Leuke schijnbeweging weer. En weer geen antwoordquote:
[..]
Ik schrijf dat het niet om geaardheid gaat.
[..]
En dan kom jij met:
[..]
Dan ben je blijkbaar dus niet in staat om wat een andere schrijft tot je te nemen en vervolgens daarop te reageren. Ik kan niet zeggen dat me dat niet eerder is opgevallen, maar enige persoonlijke ontwikkeling is dus uitgebleven. Zo kan ik natuurlijk niet discussieren.
. Ik geef je nog een kans, vooruit. Waarom is de samenstelling van het gezin qua geslachten een factor?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
"Dan krijgt het van beide evenveel mee."quote:
[..]
Leuke schijnbeweging weer. En weer geen antwoord
Waarom is de samenstelling van het gezin qua geslachten een factor?
Een beetje een piemel en een beetje een vagina. Ofzo.
De rest van de wereld kijkt blij toe hoe het culturele marxisme Europa verzwakt, Europa heeft geen oog meer voor de werkelijke problemen en bereidt zich er ook niet meer op voor, de rest van de wereld ruikt bloed (zie bijvoorbeeld de enorme instroom aan gelukszoekers) terwijl West-Europa zichzelf de hemel in loopt te prijzen vanwege de zogenaamde vooruitstrevendheid.quote:
Syrië is het niet met onze homo-emancipatie eens jongens. Daar heeft chroestjov wel een goed punt.
Waar zijn we als West-Europa toch mee bezig?
quote:
quote:
[..]
Eens. Maar.....
[..]
Waarom? Alleen als aangetoond is dat geaardheid negatieve invloed heeft. Anders niet. Anders is het net zo logisch als vragen naar wat voor muziek de ouders luisteren.
Omdat:quote:
[..]
Geen van beiden. Maar ga je de vraag nog een keer beantwoorden of blijf je ontwijken? Waarom zou het logisch zijn om naar geaardheid te kijken?
quote:
[..]
Omdat de overheid in die mogelijkheid voorziet vanuit het belang van het kind, niet in het belang van degenen met een kinderwens of het belang van de homo-emancipatie.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Wat een triestheid. Wat heeft gelijke rechten nou weer met cultuur te maken?quote:
[..]
De rest van de wereld kijkt blij toe hoe het culturele marxisme Europa verzwakt, Europa heeft geen oog meer voor de werkelijke problemen en bereidt zich er ook niet meer op voor, de rest van de wereld ruikt bloed (zie bijvoorbeeld de enorme instroom aan gelukszoekers) terwijl West-Europa zichzelf de hemel in loopt te prijzen vanwege de zogenaamde vooruitstrevendheid.
[..]
[..]
[..]
Omdat:
[..]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is geen "omdat". Aangezien nergens is aangetoond dat ze dit doen uit oog van homo emancipatie, en ook nergens is aangetoond dat het TEGEN het belang van het kind in is. Dus als het dan vanuit emancipatie is, maar het t kind niet schaad, is het niet erg.quote:
[..]
De rest van de wereld kijkt blij toe hoe het culturele marxisme Europa verzwakt, Europa heeft geen oog meer voor de werkelijke problemen en bereidt zich er ook niet meer op voor, de rest van de wereld ruikt bloed (zie bijvoorbeeld de enorme instroom aan gelukszoekers) terwijl West-Europa zichzelf de hemel in loopt te prijzen vanwege de zogenaamde vooruitstrevendheid.
[..]
[..]
[..]
Omdat:
[..]
Ik ben ook van mening dat adoptie voor het kind moet zijn en niet door de ouders.
Maar nergens is aangetoond dat het slechter is. En ook nergens staat dat homo's meer kans hebben nu. Gewoon even veel. Een hetero koppel zou niet MEER recht moeten hebben, als niet duidelijk is dat het nadeliger is om door een homo koppel opgevoed te worden. Als dat net zo prima is, dan is er geen sprake meer van "sub optimaal" voor de adoptie en is het DUS prima voor het kind en DUS een win-win situatie: Voor het kind maakt t niet uit, voor de homo's wel.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
'Het belang van het kind' wordt hier niet mee geschaad, zo blijkt uit alle onderzoeken die tot op heden zijn gedaan.quote:
Mensen als jij doen mij Stalin zo goed begrijpen.quote:
[..]
De rest van de wereld kijkt blij toe hoe het culturele marxisme Europa verzwakt, Europa heeft geen oog meer voor de werkelijke problemen en bereidt zich er ook niet meer op voor, de rest van de wereld ruikt bloed (zie bijvoorbeeld de enorme instroom aan gelukszoekers) terwijl West-Europa zichzelf de hemel in loopt te prijzen vanwege de zogenaamde vooruitstrevendheid.
[..]
[..]
[..]
Omdat:
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Stalin als voorvechter van homorechten?quote:
[..]
Mensen als jij doen mij Stalin zo goed begrijpen.
Straks ga je mij nog vertellen dat ene Hitler de oprichter is van de AIPAC.
https://en.wikipedia.org/wiki/Communism_and_homosexuality :
quote:Joseph Stalin re-criminalized homosexuality in 1933, labelling it as a disease.
Onderzoeken waar methodologisch heel wat op aan te merken valt zoals eerder in het topic al wordt opgemerkt.quote:
[..]
'Het belang van het kind' wordt hier niet mee geschaad, zo blijkt uit alle onderzoeken die tot op heden zijn gedaan.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Door iemand anders ja. Niet door jou. Dus voor de zoveelste keer, wat is jouw argument?quote:
[..]
Onderzoeken waar methodologisch heel wat op aan te merken valt zoals eerder in het topic al wordt opgemerkt.
En daarnaast, jij zegt dus dat het Nederlandse adoptiebeleid niet in belang van het kind is? Nogal een beschuldiging.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Laat ook maar, hij is gewoon niet goed snik
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Mensen als jij doen mij Stalin zo goed begrijpen.
quote:
Laat ook maar, hij is gewoon niet goed snik
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Het blijven uiteraard lastige vergelijkingen, maar er is niets wat op het tegendeel duidt.quote:
Onderzoeken waar methodologisch heel wat op aan te merken valt zoals eerder in het topic al wordt opgemerkt.
|
|
