NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom bij de westerse wereld Italië. Zo zie je maar weer wat voor een enorme invloed het Vaticaan er cultureel toch nog heeft.quote:Italiaanse homostellen kunnen zich voortaan registreren als partners. Daar heeft het Italiaanse Lagerhuis woensdag mee ingestemd na lange onenigheid over de nieuwe wet. Italië was het enige land in Europa waar geregistreerd partnerschap voor homo's nog verboden was. Premier Matteo Renzi sprak van een stap voorwaarts, maar LHBT-organisatie Arcigay is nog niet tevreden.
Het wetsvoorstel werd door een grote meerderheid van het Italiaanse Lagerhuis aangenomen. 369 leden stemden voor, 193 tegen.
Een geregistreerd partnerschap lijkt in veel opzichten op een huwelijk. Zo is er sprake van erfrecht en mogen partners medische beslissingen voor elkaar nemen als de ander daartoe niet in staat is.
Premier Matteo Renzi vindt dat de nieuwe wet gevierd moet worden. ,,Vandaag schrijven we een belangrijke bladzijde voor ons geliefde Italië", schreef hij op Facebook.
Er zijn ook beperkingen aan het geregistreerd partnerschap. Vooral adoptie is een heet hangijzer, want dit is nog niet toegestaan. Ook mogen lesbische stellen niet gebruikmaken van kunstmatige inseminatie. Wegens het ontbreken van het adoptierecht is de kous voor LHBT-organisatie Arcigay nog lang niet af.
,,Het is een uitstekend beginpunt, maar er is nog een lange weg te gaan voordat er sprake is van volledige gelijkheid", zei Gabriele Piazzoni, voorzitter van Arcigay. De organisatie streeft naar de mogelijkheid tot trouwen voor homostellen, maar de Katholieke Kerk ligt hier dwars. Volgens de invloedrijke kerk is het huwelijk puur voor de relatie tussen een man en een vrouw.
Al in 2013 werd het wetsvoorstel voor partnerregistatie voor het eerst gepresenteerd. Door onenigheid in de regering en werden er veel beperkingen opgelegd, waaronder het schrappen van het adoptierecht. Ook zat het wetsvoorstel tussen twee vuren in. Katholieke groeperingen vonden het voorstel te ver gaan, homorechtenactivisten vonden het juist te terughoudend.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oe-voor-homo-s.dhtml
Dat bleek inderdaad een brug te ver voor de Italianen. Maar het is in elk geval zeer concrete vooruitgang en wie weet wat er in de toekomst nog verandert. De trend op dit gebied is overal vooruitgang, niet andersom.quote:
Daar heb je gelijk in, de tendens is progressief en dit is zeker een flinke stap vooruit.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:15 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat bleek inderdaad een brug te ver voor de Italianen. Maar het is in elk geval zeer concrete vooruitgang en wie weet wat er in de toekomst nog verandert. De trend op dit gebied is overal vooruitgang, niet andersom.
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien? Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's vooropquote:
Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
Liefhebbende gezinnen, hetero of homo, zijn altijd geschikt voor kinderen die liefde en een onderdak nodig hebben.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:18 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien? Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's voorop
Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
En heb je een link naar een onderzoek over je bewering?
Ehm, de kinderen die ze adopteren zaten al niet in een al te natuurlijke omgeving meestal hè. Waarom denk je dat ze ter adoptie worden afgestaan?quote:
[..]
Jammer dat kinderen niet in een onnatuurlijke omgeving mogen opgroeien? Gelukkig staat in Italië nog altijd het belang van het kind en niet dat van de wannabe papa's voorop
Het is ook zeer vreemd dat homostellen er bijna altijd voor kiezen een jongetje te adopteren
Daarbij lijkt het mij juist logisch dat twee mannen meer verstand hebben van jongenszaken.
Typisch weer, geef ze een vinger en ze eisen meteen je hele hand.quote:Italiaanse homostellen kunnen zich voortaan registreren als partners. Daar heeft het Italiaanse Lagerhuis woensdag mee ingestemd na lange onenigheid over de nieuwe wet. Italië was het enige land in Europa waar geregistreerd partnerschap voor homo's nog verboden was. Premier Matteo Renzi sprak van een stap voorwaarts, maar LHBT-organisatie Arcigay is nog niet tevreden.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
De progressieve "ruimdenkendheid" moet er natuurlijk uiteindelijk maximaal door worden gestampt.quote:
[..]
Typisch weer, geef ze een vinger en ze eisen meteen je hele hand.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
de adoptieindustrie is een miljardenbusiness. Het is je reinste kinderhandel. En wordt die kinderen wel eens gevraagd of ze een Papa en een Mama of twee papa's willen?quote:
[..]
Ehm, de kinderen die ze adopteren zaten al niet in een al te natuurlijke omgeving meestal hè. Waarom denk je dat ze ter adoptie worden afgestaan?
Daarbij lijkt het mij juist logisch dat twee mannen meer verstand hebben van jongenszaken.
De titel van het AD (die ik overnam, dus ik steek de hand in eigen boezem) klopt inderdaad niet. Het is de laatste westerse democratie dit dit doet, maar niet alle Europese landen kennen een vorm van partnerschap voor homo's.quote:
Met deze stap van Italië is het overigens wel voor het eerst zo dat een meerderheid van alle Europeanen (niet EU, maar echt Europa) in een land woont waar homo's juridisch erkend worden en minimaal een geregistreerd partnerschap aan kunnen gaan.
Is er al eens onderzocht of kinderen geboren/geadopteerd bij een homostel dezelfde of betere uitkomsten hebben als kinderen uit een traditioneel gezin? Leuk dat de homo's en lesbiennes van deze wereld allerlei rechten krijgen, maar degenen zonder stem in de politiek vind ik belangrijker.
Alsof ze daar überhaupt een goede keuze over kunnen maken, het zijn kinderen.quote:
En wordt die kinderen wel eens gevraagd of ze een Papa en een Mama of twee papa's willen?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Hoe is het een miljardenbusiness? Er zijn ca. 250.000 adopties wereldwijd per jaar en dan zou er dus >4000 euro per kind moeten worden betaald alsof het een vrije markt is, terwijl dat praktisch overal verboden is.quote:
[..]
de adoptieindustrie is een miljardenbusiness. Het is je reinste kinderhandel. En wordt die kinderen wel eens gevraagd of ze een Papa en een Mama of twee papa's willen?
Afgezien daarvan: hoe is dat überhaupt relevant voor of homo's wel/niet kinderen zouden mogen adopteren? En wordt een kind wel gevraagd of het in een bepaald land/streek/stad geboren wil worden? Of in een bepaalde sociaal-economische klasse? Of als kind van lelijke ouders? Etc. etc. ik zie geen enkel steekhoudend argument.
Edit: Overigens ben je als kind juist goed af bij een homostel, zie http://www.volkskrant.nl/(...)n-gezonder~a3454352/ , dus áls het ze gevraagd zou worden zou het kind waarschijnlijk ja zeggen.
Tsja, http://www.volkskrant.nl/(...)n-gezonder~a3454352/quote:
Is er al eens onderzocht of kinderen geboren/geadopteerd bij een homostel dezelfde of betere uitkomsten hebben als kinderen uit een traditioneel gezin? Leuk dat de homo's en lesbiennes van deze wereld allerlei rechten krijgen, maar degenen zonder stem in de politiek vind ik belangrijker.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Onbedoeld maak je hier wel een leuke homograp.quote:
[..]
Typisch weer, geef ze een vinger en ze eisen meteen je hele hand.
Geen idee. Er is wel veel onderzoek gedaan waaruit blijkt dat kinderen slecht af zijn bij laagopgeleide ouders. Hen verbieden te adopteren? Om even een zijstapje te maken.quote:
Is er al eens onderzocht of kinderen geboren/geadopteerd bij een homostel dezelfde of betere uitkomsten hebben als kinderen uit een traditioneel gezin? Leuk dat de homo's en lesbiennes van deze wereld allerlei rechten krijgen, maar degenen zonder stem in de politiek vind ik belangrijker.
Ha, geweldig.quote:
[..]
Tsja, http://www.volkskrant.nl/(...)n-gezonder~a3454352/
Je bent gemiddeld genomen dus juist veel gelukkiger en succesvoller wanneer je door een homostel wordt opgevoed. Oeps..
Hier worden toch gewoon eisen aan gesteld. Je moet er wel voor kunnen zorgen.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:31 schreef Kaas- het volgende:
En wordt een kind wel gevraagd of het in een bepaald land/streek/stad geboren wil worden? Of in een bepaalde sociaal-economische klasse?
Ik vind het toch wel een verschil of een kind wordt geadopteerd door 2 ouders van hetzelfde geslacht of dat het kind in een 'normaal' of traditioneel gezin terecht komt. Ik zou er zelf ook niet aan moeten denken 2 vaders te hebben, met mijn moeder heb ik een compleet andere band dan met mijn vader.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Editquote:
[..]
Geen idee. Er is wel veel onderzoek gedaan waaruit blijkt dat kinderen slecht af zijn bij laagopgeleide ouders. Hen verbieden te adopteren? Om even een zijstapje te maken.
Als er meer ouders dan kinderen zijn is het wat mij betreft logisch selectie aan de poort te doen ja.
Miljardenbusiness moet je niet zo letterlijk nemen. Is gewoon om aan te geven dat er enorm veel geld in omgaat. Dat kinderhandel verboden is betekent niet dat het niet plaatsvindt.quote:
[..]
Hoe is het een miljardenbusiness? Er zijn ca. 250.000 adopties wereldwijd per jaar en dan zou er dus >4000 euro per kind moeten worden betaald alsof het een vrije markt is, terwijl dat praktisch overal verboden is.
Afgezien daarvan: hoe is dat überhaupt relevant voor of homo's wel/niet kinderen zouden mogen adopteren? En wordt een kind wel gevraagd of het in een bepaald land/streek/stad geboren wil worden? Of in een bepaalde sociaal-economische klasse? Of als kind van lelijke ouders? Etc. etc. ik zie geen enkel steekhoudend argument.
En je vergelijking gaat helemaal mank. Een kind kan NIET kiezen waar het geboren wordt of wie de buik ouders zijn. Daarentegen zou een kind WEL kunnen kiezen wie de adoptieouders zijn.
Bedoel je het niet andersom? Zou mij logischer lijken.quote:
[..]
Als er meer kinderen dan ouders zijn is het wat mij betreft logisch selectie aan de poort te doen ja.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Andersom ja. Ik zal het aanpassen.quote:
[..]
Bedoel je het niet andersom? Zou mij logischer lijken.
Je roept dus maar iets ongefundeerds. Bekijk m'n edit eens met dat Volkskrant-artikel. Ze zijn met homo-ouders dus blijkbaar juist veel beter af. Wat vind je daarvan?quote:
[..]
Miljardenbusiness moet je niet zo letterlijk nemen. Is gewoon om aan te geven dat er enorm veel geld in omgaat. Dat kinderhandel verboden is betekent niet dat het niet plaatsvindt.
En je vergelijking gaat helemaal mank. Een kind kan NIET kiezen waar het geboren wordt of wie de buik ouders zijn. Daarentegen zou een kind WEL kunnen kiezen wie de adoptieouders zijn.
Als jij het ongefundeerd vindt als in zeg dat er grof geld om gaat in de adoptieindustrie. Primaquote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Je roept dus maar iets ongefundeerds. Bekijk m'n edit eens met dat Volkskrant-artikel. Ze zijn met homo-ouders dus blijkbaar juist veel beter af. Wat vind je daarvan?
Oh laten we dan alle kinderen maar richting homostellen verplaatsen
Ongefundeerd betekent enkel dat je het niet aantoont he.quote:
[..]
Als jij het ongefundeerd vindt als in zeg dat er grof geld om gaat in de adoptieindustrie. Prima
Oh laten we dan alle kinderen maar richting homostellen verplaatsen
Je gebruikt nu in je tweede zin overigens plotseling een enorme hyperbool, maar dat is is niet nodig. Het onderzoek toont enkel aan dat adoptie-kinderen blijkbaar zeer goed af zijn bij homostellen (zelfs beter dan bij andere stellen) en dat dat tegen-argument (je begon over "het belang van het kind") derhalve invalide is. Welk argument blijft er dan nog voor je over om mij te willen verbieden te kunnen adopteren?
Is er iets van jouw beweringen dat je wél kunt onderbouwen?quote:
[..]
Als jij het ongefundeerd vindt als in zeg dat er grof geld om gaat in de adoptieindustrie. Prima
Oh laten we dan alle kinderen maar richting homostellen verplaatsen
Op basis van één onderzoekje waar nota bene de Volkskrant een artikeltje van maakt kun je die uitspraak niet doen.quote:
[..]
Ongefundeerd betekent enkel dat je het niet aantoont he.
Je gebruikt nu in je tweede zin overigens plotseling een enorme hyperbool, maar dat is is niet nodig. Het onderzoek toont enkel aan dat adoptie-kinderen blijkbaar zeer goed af zijn bij homostellen (zelfs beter dan bij andere stellen) en dat dat tegen-argument (je begon over "het belang van het kind") derhalve invalide is. Welk argument blijft er dan nog voor je over om mij te willen verbieden te kunnen adopteren?
Je hebt het artikel dus niet eens gelezen.quote:
[..]
Op basis van één onderzoekje waar nota bene de Volkskrant een artikeltje van maakt kun je die uitspraak niet doen.
is gewoon gezond verstandquote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Is er iets van jouw beweringen dat je wél kunt onderbouwen?
Nee hoor. Zo ongeveer alles wat je hier beweert wordt namelijk weerlegt door mensen die het wel onderbouwen.quote:
Maar jij doet de tegenovergestelde uitspraak op basis van 0 onderzoeken. Waarom kan dat wel? Je argumentatie is inconsistent.quote:
[..]
Op basis van één onderzoekje waar nota bene de Volkskrant een artikeltje van maakt kun je die uitspraak niet doen.
En dan zal een kind altijd zeggen dat het geen reet uit maakt welke samenstelling die ouders hebbenquote:
[..]
En je vergelijking gaat helemaal mank. Een kind kan NIET kiezen waar het geboren wordt of wie de buik ouders zijn. Daarentegen zou een kind WEL kunnen kiezen wie de adoptieouders zijn.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
welke vraag?quote:
[..]
Ik wacht nog op antwoord op mijn vraag.
En waarom Mortaxx beweert dat het slecht voor een kind is om geadopteerd te worden door een homostel, terwijl het enige bewijs dat er op dit gebied door universiteiten geleverd is juist exact in de tegenovergestelde richting bewijst. Ik ben daar ook echt heel erg benieuwd naar, want Mortaxx is dan blijkbaar bereid om mensen als ik die mogelijkheid te ontzeggen op basis van een bepaald onderbuikgevoel.quote:
[..]
Naar een bron van je bewering dat homomannen bijna alleen maar jongetjes adopteren.
weerlegt met gebrekkig onderzoek? Er wordt bijvoorbeeld totaal niet stilgestaan bij mogelijk intervenierende variabelenquote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:51 schreef k_man het volgende:
[..]
Nee hoor. Zo ongeveer alles wat je hier beweert wordt namelijk weerlegt door mensen die het wel onderbouwen.
Adopteren kost geld. Je kan vervolgens niet de situatie van geadopteerde kinderen vergelijken met kinderen in een totaal andere economische situatie
Ik durf te beweren dat de kinderen uit dat onderzoek gelukkiger zijn omdat ze rijkere ouders hebben en niet omdat het ouders van het zelfde geslacht zijn
Ik ben daar niet op ingegaan omdat ik al wel eens had gelezen dat homo-ouders het over het algemeen heel goed doen. En dat geloof ik zonder meer, omdat het gemotiveerde ouders zijn die net dat beetje extra moeten leveren om hun kind een mooi plekje in de maatschappij te geven.quote:
[..]
En waarom Mortaxx beweert dat het slecht voor een kind is om geadopteerd te worden door een homostel, terwijl het enige bewijs dat er op dit gebied door universiteiten geleverd is juist exact in de tegenovergestelde richting bewijst. Ik ben daar ook echt heel erg benieuwd naar, want je bent dan blijkbaar bereid om mensen als ik die mogelijkheid te ontzeggen op basis van een bepaald onderbuikgevoel.
Zelfs als dat waar is dan zijn homostellen dus uiterst geschikt voor adoptiequote:
[..]
Ik durf te beweren dat de kinderen uit dat onderzoek gelukkiger zijn omdat ze rijkere ouders hebben en niet omdat het ouders van het zelfde geslacht zijn
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
nee dan zou het een case zijn voor adoptiequote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zelfs als dat waar is dan zijn homostellen dus uiterst geschikt voor adoptie
Als je wilt onderzoeken welke gevolgen adoptie door homostellen heeft moet je een vergelijking maken tussen adoptie door hetero en adoptie door homostellen
De gevolgen zijn... dat er geen gevolgen zijn. Het maakt geen bal uit of een adoptiekind opgevoed wordt door een homostel of een heterostel. Waarom zou het ook?quote:
[..]
nee dan zou het een case zijn voor adoptie
Als je wilt onderzoeken welke gevolgen adoptie door homostellen heeft moet je een vergelijking maken tussen adoptie door hetero en adoptie door homostellen
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
http://www.bu.edu/today/2(...)od-as-straight-ones/quote:MED's Benjamin Siegel says that according to three decades of research, kids of gay parents are doing just fine.
dat zegt jouw onderbuikquote:
[..]
De gevolgen zijn... dat er geen gevolgen zijn. Het maakt geen bal uit of een adoptiekind opgevoed wordt door een homostel of een heterostel. Waarom zou het ook?
Wil je pls nog op me reageren?quote:
quote:
[..]
Maar jij doet de tegenovergestelde uitspraak op basis van 0 onderzoeken. Waarom kan dat wel? Je argumentatie is inconsistent.
quote:
[..]
En waarom Mortaxx beweert dat het slecht voor een kind is om geadopteerd te worden door een homostel, terwijl het enige bewijs dat er op dit gebied door universiteiten geleverd is juist exact in de tegenovergestelde richting bewijst. Ik ben daar ook echt heel erg benieuwd naar, want Mortaxx is dan blijkbaar bereid om mensen als ik die mogelijkheid te ontzeggen op basis van een bepaald onderbuikgevoel.
|
|
