NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Problemen met zoenende m-m: 35%quote:'Een derde Nederlanders ziet nog steeds liever geen zoenende homo's'
Hoewel steeds meer Nederlanders positief staan tegenover homoseksualiteit, heeft nog altijd een derde (32 procent) van de bevolking moeite met twee zoenende mannen op straat. Dat blijkt uit een donderdag gepubliceerd onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP). Het gaat om een onderzoek onder 1.919 Nederlanders, uitgevoerd in 2014.
Uit het onderzoek dat werd uitgevoerd in 2012 bleek dat 35 procent moeite heeft met twee zoenende mannen op straat. Dat percentage is in twee jaar tijd met drie procentpunt gedaald. Zoenende vrouwen worden door 23 procent van de Nederlanders als aanstootgevend ervaren. Bij een zoenend heterostel in het openbaar is dit maar 12 procent.
De opvatting van de Nederlandse bevolking over lesbiennes, homo's, biseksuelen en transgenders is al jaren positiever aan het worden. In 2006 was 15 procent van de Nederlanders negatief over homo's, nu is dat gedaald tot 7 procent.
''Mensen hebben weinig of geen moeite met het homohuwelijk, het recht om te leven zoals homoseksuele mannen en vrouwen zelf willen en een homoseksuele oriëntatie van de eigen kinderen of van een leerkracht'', aldus het SCP.
Toch hebben lesbische, homoseksuele en biseksuele mensen nog altijd meer problemen dan heteroseksuelen op het werk en in het openbaar. ''Zij hebben bijvoorbeeld vaker met intimidatie op het werk te maken en hebben vaker burn-outverschijnselen'', stellen de onderzoekers. Op straat voelen zij zich minder veilig en worden vaker slachtoffer van geweld dan heteroseksuelen.
Uit het rapport van het planbureau blijkt dat de acceptatie van homoseksuelen in ons land vooral achterblijft bij strenggelovigen, Turkse, Marokkaanse, Somalische en Poolse Nederlanders. ''Zo ligt het percentage autochtone Nederlanders (83 procent) dat het goed vindt dat homoseksuelen met elkaar mogen trouwen, twee tot drie keer hoger dan het percentage onder Somalische (27 procent), Marokkaanse (30 procent) en Turkse Nederlanders (35 procent).''
In Europa behoort Nederland samen met Zweden en Denemarken tot de landen die het meest positief over homoseksualiteit denken. In Oost-Europese landen als Estland, Polen en Tjechië, zijn de minst positieve opvattingen te vinden.
In Nederland voelt zo'n 4 tot 7 procent zich in ''mindere of meerdere mate'' aangetrokken tot seksegenoten.
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)-zoenende-homos.html
Problemen met zoenende v-v: 23%
Problemen met zoenende m-v: 12%
Het argument dat je vaak hoort "ja maar ik vind gewoon álle zoenende koppels vies, dus het is geen gebrek aan homotolerantie" gaat veelal dus niet op.
Wel redelijk goed nieuws dat 93% van de Nederlanders nu "niet negatief" over homo's is en 83% van de autochtone Nederlanders het prima vindt dat mensen van gelijk geslacht met elkaar mogen trouwen, al ligt het percentage dus veel lager onder gelovigen en allochtonen.
Twee chickies is prima, twee kerels is maar nasty
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Waarom moet iedereen er eigenlijk per sé geen moeite mee hebben om 2 homoseksuelen met elkaar te zien zoenen? Man of vrouw.
Ik snap die geforceerde acceptatie niet echt zo eigenlijk.
Ik snap die geforceerde acceptatie niet echt zo eigenlijk.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Is het ook goed als ik er totaal geen moer om geef om dat hele homo gebeuren? Het is altijd voor of tegen, maar in vind het eigenlijk helemaal niet interessant.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat ik precies wat ik net zei dus.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 15:28 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Waarom moet iedereen er eigenlijk per sé geen moeite mee hebben om 2 homoseksuelen met elkaar te zien zoenen? Man of vrouw.
Ik snap die geforceerde acceptatie niet echt zo eigenlijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat is perfect zelfs.quote:
Is het ook goed als ik er totaal geen moer om geef om dat hele homo gebeuren? Het is altijd voor of tegen, maar in vind het eigenlijk helemaal niet interessant.
Dit dus.quote:
Is het ook goed als ik er totaal geen moer om geef om dat hele homo gebeuren? Het is altijd voor of tegen, maar in vind het eigenlijk helemaal niet interessant.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Dit. Er zijn wel betere dingen om je druk over te maken.quote:
Is het ook goed als ik er totaal geen moer om geef om dat hele homo gebeuren? Het is altijd voor of tegen, maar in vind het eigenlijk helemaal niet interessant.
Lovenswaardige houding.quote:
[..]
Dit. Er zijn wel betere dingen om je druk over te maken.
Als je tot die groep behoort heb je echter helaas nog veel last van mensen die het wél iets kan schelen en dan in negatieve zin.
Waar zouden de "neutralen" onder ons ergens last van hebben? Ik ken persoonlijk een paar homo's en die hebben nergens last van.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 16:08 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Lovenswaardige houding.
Als je tot die groep behoort heb je echter helaas nog veel last van mensen die het wél iets kan schelen en dan in negatieve zin.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Met "die groep" refereerde ik niet aan neutralen, maar aan de homo's.quote:
[..]
Waar zouden de "neutralen" onder ons ergens last van hebben? Ik ken persoonlijk een paar homo's en die hebben nergens last van.
Ik heb er geen moeite mee. Het is voor mij persoonlijk alleen net zo leuk om tegen te komen als een moeder die een poepluier verschoond, heb ik ook geen moeite mee maar echt geweldig vind ik het niet zeg maar. 'Een derde Nederlanders ziet nog steeds liever geen zoenende homo's' staat wat mij betreft niet gelijk aan wel of niet tolereren. Je kan het 'liever niet' willen zien maar dat staat er apart van. Ik zie ook 'liever niet' iemand rondlopen in een wielrennersbroekje bijvoorbeeld maar het is dus geen principe-kwestie, gewoon een kwestie van smaakverschil. Die 93% is dus relevanter dan die 35% want het eerste is een principe kwestie en het tweede een kwestie van smaak/gevoel
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Want?quote:
We zouden intolerantie eens wat meer moeten tolereren.
Ik zag, volgens mij afgelopen zondag, twee mannen hand in hand lopen hier op het dorp. 
.
Overigens schijnt een lesbisch stel in één van de betere buurten van het dorp weg gepest te zijn. Fijne ervan weet ik niet.
En paar straten hierachter woont een homo-paar, maar die worden niet weg gepest en liggen heel goed in de buurt. Nou vind ik wel dat die ene, die heel dik is, altijd heel erg onvriendelijk kijkt.
Daarnaast woont er ook een neger in de buurt, waar ik wel eens woorden mee gehad heb, jaar of 8 geleden. Liep toen met hondje (zie avatar), begon ineens te schelden en heel naar te doen. En hij zei tegen mij: je komt zeker niet hier vandaan.
Ik --->
. 
. 
.
[ Bericht 31% gewijzigd door Ryan3 op 13-05-2016 17:46:33 ]
.Overigens schijnt een lesbisch stel in één van de betere buurten van het dorp weg gepest te zijn. Fijne ervan weet ik niet.
En paar straten hierachter woont een homo-paar, maar die worden niet weg gepest en liggen heel goed in de buurt. Nou vind ik wel dat die ene, die heel dik is, altijd heel erg onvriendelijk kijkt.
Daarnaast woont er ook een neger in de buurt, waar ik wel eens woorden mee gehad heb, jaar of 8 geleden. Liep toen met hondje (zie avatar), begon ineens te schelden en heel naar te doen. En hij zei tegen mij: je komt zeker niet hier vandaan.
Ik --->
. . .[ Bericht 31% gewijzigd door Ryan3 op 13-05-2016 17:46:33 ]
I´m back.
Als dieren geen seks hebben komen er nooit nieuwe diertjes.quote:
What's next. Dierenseks moet geaccepteerd worden?
Prima, want dat wordt er getolereerd dat ik intolerant sta tegenover andere mensen met een intolerantie instelling en dat maakt mij dus ook intolerant.quote:
We zouden intolerantie eens wat meer moeten tolereren.
ROBODEMONS..................|:(
De progressieve moraalterroristen zullen het zeker niet hierbij laten. Het conservatieve gedachtegegoed moet en zal vernietigd worden. D66 voert ook al jaren kruistochten tegen alles wat 'ouderwets' is .quote:
What's next. Dierenseks moet geaccepteerd worden?
Ja, als cultureel-marxist en atheïst ben ik het er wel mee eens dat het conservatisme en het moreel absolutisme idd minder invloed krijgt. Dat het überhaupt nog bestaat. Religieuzen maken een steeds kleiner aandeel uit van de bevolking.quote:
[..]
De progressieve moraalterroristen zullen het zeker niet hierbij laten. Het conservatieve gedachtegegoed moet en zal vernietigd worden. D66 voert ook al jaren kruistochten tegen alles wat 'ouderwets' is .
I´m back.
Maar in hoeverre heb je daar als individu last van. Het is niet zo dat je opgepakt wordt omdat je een traditioneel huishouden runt. Dat blijft bestaan. Er komen nu gewoon meer opties bij.quote:
[..]
De progressieve moraalterroristen zullen het zeker niet hierbij laten. Het conservatieve gedachtegegoed moet en zal vernietigd worden. D66 voert ook al jaren kruistochten tegen alles wat 'ouderwets' is .
ROBODEMONS..................|:(
Ik begrijp niet wat 'het liever niet zien van zoenende homostellen' te maken heeft met homo-acceptatie. Ik ben een heteroseksuele man, mijn smaak is daarop ingesteld. Ik kijk ook liever niet naar hoe iemand een nummertje 2 doet op de wc, ben ik dan tegen poepen?
Homo's zijn prima, en mogen van mij doen wat ze willen. Betekent niet dat ik er naar moet kijken en het maar lekker moet vinden.
Homo's zijn prima, en mogen van mij doen wat ze willen. Betekent niet dat ik er naar moet kijken en het maar lekker moet vinden.
Ach ja, dat zoenen is ook niet echt het item. Hoe vaak zie je überhaupt zoenende mensen?quote:
Ik begrijp niet wat 'het liever niet zien van zoenende homostellen' te maken heeft met homo-acceptatie. Ik ben een heteroseksuele man, mijn smaak is daarop ingesteld. Ik kijk ook liever niet naar hoe iemand een nummertje 2 doet op de wc, ben ik dan tegen poepen?
Homo's zijn prima, en mogen van mij doen wat ze willen. Betekent niet dat ik er naar moet kijken en het maar lekker moet vinden.
Maar hand-in-hand lopen is volgens mij wel een item wrs, zeker nu het beter weer wordt en mensen gaan wandelen.
Overigens Turken zoenen de mannen, zijnde heterofiel, elkaar ook. Lopen soms ook hand-in-hand zelfs, geloof ik.
I´m back.
Ik weet niet of je het gelezen hebt, maar het onderzoek ging dus daadwerkelijk over zoenen.quote:
[..]
Ach ja, dat zoenen is ook niet echt het item.
Dat heb ik gelezen, maar wat ik zeg hoe vaak zie je nu zoenende mensen dan?quote:
[..]
Ik weet niet of je het gelezen hebt, maar het onderzoek ging dus daadwerkelijk over zoenen.
I´m back.
Niet vaak, maar ik snap je punt niet. Het onderzoek relateert het 'afkeer hebben van zoenende homo-stellen' met het niet accepteren van homoseksualiteit. Wat gewoon idioot is.quote:
[..]
Dat heb ik gelezen, maar wat ik zeg hoe vaak zie je nu zoenende mensen dan?
De meeste islamieten komen hier nou eenmaal niet wonen vanwege onze vrijheden.quote:
Schrijnend om te lezen hoe intolerant de Nederlandse islamisten zijn tegenover homo's.
Inderdaad maar ook de jongerengeneraties hebben die middeleeuwse normen en waarden.quote:
[..]
De meeste islamieten komen hier nou eenmaal niet wonen vanwege onze vrijheden.
Jammer dat er geen cijfers genoemd worden omtrent Surinamers en Polen. Al heb ik wel het idee dat die lui hun handen meer thuis houden.quote:
[..]
Inderdaad maar ook de jongerengeneraties hebben die middeleeuwse normen en waarden.
Ik heb soms wel eens last van muggen in mijn slaapkamer, dat vind ik een veel groter probleem dan die hele pro/con homo discussie, want die word tenminste niet in mijn slaapkamer gevoerd.quote:
[..]
Waar zouden de "neutralen" onder ons ergens last van hebben? Ik ken persoonlijk een paar homo's en die hebben nergens last van.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het relateert acceptatie van homoseksualiteit aan het wel of niet afkeer hebben aan zoenende homo's/leso's. Echter zo vaak zie je überhaupt niet mensen met elkaar zoenen, dus nee, ik vind het an sich niet een goede graadmeter.quote:
[..]
Niet vaak, maar ik snap je punt niet. Het onderzoek relateert het 'afkeer hebben van zoenende homo-stellen' met het niet accepteren van homoseksualiteit. Wat gewoon idioot is.
Hand-in-hand lopen wrs wel. Dan zul je zien wrs dat het best meevalt met homo-acceptatie.
Als je vraagt homo's doen een nummertje neuken, pijpen etc. op het terras, hoe waardeer je dat? En mensen waarderen dat maar voor 5%, kun je dan zeggen dat er geen homo-acceptatie is?
I´m back.
Mwah, die 'middeleeuwse' normen en waarden hadden wij zo'n honderd jaar geleden ook nog. Westerse landen mogen wel even nagaan dat onze tolerantie ook nog niet zo lang bestaat.quote:
[..]
Inderdaad maar ook de jongerengeneraties hebben die middeleeuwse normen en waarden.
Heet die ene dikke toevallig Paul de Leeuw?quote:
Ik zag, volgens mij afgelopen zondag, twee mannen hand in hand lopen hier op het dorp.
Overigens schijnt een lesbisch stel in één van de betere buurten van het dorp weg gepest te zijn. Fijne ervan weet ik niet.
En paar straten hierachter woont een homo-paar, maar die worden niet weg gepest en liggen heel goed in de buurt. Nou vind ik wel dat die ene, die heel dik is, altijd heel erg onvriendelijk kijkt.
Daarnaast woont er ook een neger in de buurt, waar ik wel eens woorden mee gehad heb, jaar of 8 geleden. Liep toen met hondje (zie avatar), begon ineens te schelden en heel naar te doen. En hij zei tegen mij: je komt zeker niet hier vandaan.
Ik --->
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Want dat is hetzelfde als twee mensen die van elkaar houden?quote:
What's next. Dierenseks moet geaccepteerd worden?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, ik weet niet hoe hij heet.quote:
[..]
Heet die ene dikke toevallig Paul de Leeuw?
I´m back.
Afkeer van zoenende homostellen is een slechte parameter niet vanwege hoe vaak het voorkomt, maar gewoon omdat het niks te maken heeft met homo-acceptatie. Handje-vasthouden is misschien beter, dat is waar.quote:
[..]
Het relateert acceptatie van homoseksualiteit aan het wel of niet afkeer hebben aan zoenende homo's/leso's. Echter zo vaak zie je überhaupt niet mensen met elkaar zoenen, dus nee, ik vind het an sich niet een goede graadmeter.
Hand-in-hand lopen wrs wel. Dan zul je zien wrs dat het best meevalt met homo-acceptatie.
Als je vraagt homo's doen een nummertje neuken, pijpen etc. op het terras, hoe waardeer je dat? En mensen waarderen dat maar voor 5%, kun je dan zeggen dat er geen homo-acceptatie is?
Dat bedoel ik. Volgens mij valt het wel mee ook in NL, sterker nog ik denk dat homo's en lesbiennes over de hele linie wel geaccepteerd worden.quote:
[..]
Afkeer van zoenende homostellen is een slechte parameter niet vanwege hoe vaak het voorkomt, maar gewoon omdat het niks te maken heeft met homo-acceptatie. Handje-vasthouden is misschien beter, dat is waar.
I´m back.
Dit is precies wat ik bedoelde met het progressieve terrorisme. Zolang je er niet individueel rechtstreeks door getroffen wordt moet je het maar accepteren. Nee, bedankt. Ik en vele andere fatsoenlijke Nederlanders kiezen voor een maatschappij waar het extreme in het verdomhoekje blijft en het normale de norm blijft.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 18:05 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Maar in hoeverre heb je daar als individu last van. Het is niet zo dat je opgepakt wordt omdat je een traditioneel huishouden runt. Dat blijft bestaan. Er komen nu gewoon meer opties bij.
En waarom heb jij meer recht op een prettig leven dan een homo? Omdat jouw DNA toevallig net iets anders is?quote:
[..]
Dit is precies wat ik bedoelde met het progressieve terrorisme. Zolang je er niet individueel rechtstreeks door getroffen wordt moet je het maar accepteren. Nee, bedankt. Ik en vele andere fatsoenlijke Nederlanders kiezen voor een maatschappij waar het extreme in het verdomhoekje blijft en het normale de norm blijft.
ROBODEMONS..................|:(
Op deze manier kom je dus weer bij het dierenseks argument dat treffend is. Ik vind dat een maatschappij de normen en waarden dient te dicteren van het individu en niet andersom. Het individu is te divers en kent te veel extremen.quote:Op vrijdag 13 mei 2016 18:34 schreef Morrigan het volgende:
[..]
En waarom heb jij meer recht op een prettig leven dan een homo? Omdat jouw DNA toevallig net iets anders is?
Ik zie persoonlijk liever twee vrouwen zoenen dan een vrouw en een man.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het dierenseks argument is nooit treffend, omdat dieren geen toestemming kunnen geven voor seksuele handelingen.quote:
[..]
Op deze manier kom je dus weer bij het dierenseks argument dat treffend is. Ik vind dat een maatschappij de normen en waarden dient te dicteren van het individu en niet andersom. Het individu is te divers en kent te veel extremen.
Als jij opgewonden raakt van een gespierde jonge hengst, prima, boeit me niet. Maar laat dat dier alsjeblieft met rust.
ik vraag me altijd af of mensen die zich hier (in negatieve zin) druk om maken niet wat beters te doen hebben
Maken mensen zich er dan zo druk om? Ik heb genoeg vrienden die vrij afkeurend staan tegenover mannen die publiekelijk zoenen, maar het is nou niet bepaald alsof ze daar dagelijks mee bezig zijn.quote:
ik vraag me altijd af of mensen die zich hier (in negatieve zin) druk om maken niet wat beters te doen hebben
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je als man een probleem hebt met homoseksualiteit, dan neuk je niet met een kerel. Heb je er als vrouw problemen mee, dan neuk je niet met een vrouw.
Klaar. Bemoei je met je eigen zaken.
Klaar. Bemoei je met je eigen zaken.
Lekker belangrijk ook, iemands geaardheid. Ik hoef alleen geen uitgebreide zoensessies te zien, van niemand niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zou je hetzelfde zeggen als al je kids homos zouden zijn en met verwijfde "mannen" thuis zouden komen?quote:
Lekker belangrijk ook, iemands geaardheid. Ik hoef alleen geen uitgebreide zoensessies te zien, van niemand niet.
Ik ben zelf homo maar ik heb ook niet de behoefte om uitgebreid te gaan bekken op straat. Maar dat vind ik van iedereen goor ongeacht de samenstelling van de deelnemers. Een kus kan best, maar uitgebreid lebberen doe je maar lekker thuis of zo.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ja zolang hij of zij daar gelukkig mee is, heb ik er geen problemen mee.quote:
[..]
Zou je hetzelfde zeggen als al je kids homos zouden zijn en met verwijfde "mannen" thuis zouden komen?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ja jij bent dan ook een nicht.quote:
[..]
Ja zolang hij of zij daar gelukkig mee is, heb ik er geen problemen mee.
Waar komen die kinderen dan vandaan?quote:
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Lekker realistisch ook, maar natuurlijk. Liever dat dan dat ze met een Marokkaan terugkomen. Zijn vaak trouwens de beste kasthomo's dat, vanwege die onderdrukking enzo.quote:
[..]
Zou je hetzelfde zeggen als al je kids homos zouden zijn en met verwijfde "mannen" thuis zouden komen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Geef es antwoord op mijn vraag...quote:
[..]
Lekker realistisch ook, maar natuurlijk. Liever dat dan dat ze met een Marokkaan terugkomen. Zijn vaak trouwens de beste kasthomo's dat, vanwege die onderdrukking enzo.
Zou je het fijn vinden mocht jou mocht jou zoon met een andere jongen thuiskomen??
Of heb je liever een gezonde zoon.
''maar natuurlijk''quote:Op vrijdag 13 mei 2016 21:32 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Geef es antwoord op mijn vraag...
Zou je het fijn vinden mocht jou mocht jou zoon met een andere jongen thuiskomen??
Of heb je liever een gezonde zoon.
Ja, het zal me aan mijn kont roesten waar mijn zoon op valt. Zolang hij maar gelukkig is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Rot toch op man. Sinds wanneer zijn positieve veranderingen het resultaat van valse propaganda? Daar om mag je pas zeiken als het om slechte, negatieve dingen gaat. Homo-acceptatie is dat absoluut niet. Dat jij dat schijnbaar wel denkt is waarschijnlijk het resultaat van je eigen inteelt-indoctrinatie.quote:
Dit bewijst hoe sterk propaganda en indoctrinatie van een volk kan werken.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Maar hoe zit het nu met homo's van Marokkaanse origine, PSV?quote:
[..]
Geef es antwoord op mijn vraag...
Zou je het fijn vinden mocht jou mocht jou zoon met een andere jongen thuiskomen??
Of heb je liever een gezonde zoon.
Ik bedoel de Marokkaanse badplaatsen waren al in de 19de eeuw de plek voor Engelse homo's om zich te vertieren. Toch?
En ja, we kennen allemaal wel het verhaal dat homofilie in de zin van kontneuken bij de Marokkanen een veel gebruikte praktijk was en is voor het huwelijk, toch? Ik bedoel Turken nemen dan geiten en kippen, zeg maar.
En we kennen de uitspraken van Pim Fortuyn dat hij Marokkaanse jongenshoertjes nam, toch?
We weten dat ze het liefst in broekjes van 150¤ rondlopen, kapseltje kan niet onder de 100¤, handtasjes erbij.
Maar als je dan alleen al zegt dat homo's gewoon geaccepteerd moeten worden, dan gaan ze huilen als wolven.
Vrij homo-erotisch volkje dus de Marokkanen.
Whehehe, denk je dan...
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 13-05-2016 21:46:18 ]
I´m back.
Ik ken ze niet, dus heb er geen mening over.quote:
[..]
Maar hoe zit het nu met homo's van Marokkaanse origine, PSV?
Ik bedoel de Marokkaanse badplaatsen waren al in de 19de eeuw de plek voor Engelse homo's om zich te vertieren. Toch?
En ja, we kennen allemaal wel het verhaal dat homofilie in de zin van kontneuken bij de Marokkanen een veel gebruikte praktijk was en is voor het huwelijk, toch? Ik bedoel Turken nemen dan geiten en kippen, zeg maar.
En we kennen de uitspraken van Pim Fortuyn dat hij Marokkaanse jongenshoertjes nam, toch?
We weten dat ze het liefst in broekjes van 150¤ rondlopen, kapseltje kan niet onder de 100¤, handtasjes erbij.
Maar als je dan alleen al zegt dat homo's gewoon geaccepteerd moeten worden, dan gaan ze huilen als wolven.
Vrij homo-erotisch volkje dus de Marokkanen.
Whehehe, denk je dan...
Kan alleen maar zeggen , Moge GOD ze leiden of anders laten lijden
Haha diep van binnen zie je hem liever gewoon thuis komen met een meid ,zoals het hoort.quote:
[..]
''maar natuurlijk''
Ja, het zal me aan mijn kont roesten waar mijn zoon op valt. Zolang hij maar gelukkig is.
GOD?quote:
[..]
Ik ken ze niet, dus heb er geen mening over.
Kan alleen maar zeggen , Moge GOD ze leiden of anders laten lijden
I´m back.
De haat zit diep zeker?quote:
Ik ken ze niet, dus heb er geen mening over.
Kan alleen maar zeggen , Moge GOD ze leiden of anders laten lijden
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
met welk doel is dat propaganda?quote:
[..]
Haat aan homopropaganda.
Heb niks tegen homos behalve medelijden.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Maar jij draagt ook broekjes van 150¤, kapseltjes van niet onder de 100¤ en handtasjes? Even voor de goede orde hè.quote:
[..]
Haat aan homopropaganda.
Heb niks tegen homos behalve medelijden.
.
I´m back.
Het doet me niets, zolang hij maar gelukkig wordt.quote:
[..]
Haha diep van binnen zie je hem liever gewoon thuis komen met een meid ,zoals het hoort.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hoe doe je dat? Ik betaal zelden meer dan een tientje.quote:
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
In de moskee?quote:
[..]
Hoe doe je dat? Ik betaal zelden meer dan een tientje.
I´m back.
Nou, wel een marokkaan iig.quote:
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
In de moskee is het 5 ¤, geloof ik. In de normale kapper is het voor mij 19 ¤.quote:
Maar voor die jonge knakker-Marokkaantjes ligt het ergens boven de 100 ¤ hoor.
I´m back.
Nee man je hebt een verkeerd beeld van mij , ben geen gladde Mocro met een schoudertasje..quote:
[..]
Maar jij draagt ook broekjes van 150¤, kapseltjes van niet onder de 100¤ en handtasjes? Even voor de goede orde hè.
Kapseltje altijd in ze 1 voor 5 euro bij de Moskee.
Wat maakt jou gelukkiger dat ie met een meid thuis komt 3 kinderen krijgt etc of dat ie met een homo thuiskomt.quote:
[..]
Het doet me niets, zolang hij maar gelukkig wordt.
Hmm nou nee.quote:
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Okee, gelukkig dan. Ik denk dat dat soort Marokkanen 1) verwend worden door hun ouders en 2) als compensatie voor hun ouders poenig willen doen, volgens mij.quote:
[..]
Nee man je hebt een verkeerd beeld van mij , ben geen gladde Mocro met een schoudertasje..
Kapseltje altijd in ze 1 voor 5 euro bij de Moskee.
I´m back.
Dat moet je aan mijn man vragen.quote:
[..]
Oh ja?
Karr-1 ben je toevallig ook een beetje lekker?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Zijn geluk maakt mij gelukkig. Als dat met een man is, soit. Is dat met een vrouw en 3 kinderen, soit.quote:
[..]
Wat maakt jou gelukkiger dat ie met een meid thuis komt 3 kinderen krijgt etc of dat ie met een homo thuiskomt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat zijn 'knakker-marokkaantjes' dan?quote:
Maar voor die jonge knakker-Marokkaantjes ligt het ergens boven de 100 ¤ hoor.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Tsja. Je zou zoiets ook kunnen vragen over kinderen die met een moslim thuiskomen (of dat zelf worden) en dan stellen dat ze ziek zijn...quote:
[..]
Geef es antwoord op mijn vraag...
Zou je het fijn vinden mocht jou mocht jou zoon met een andere jongen thuiskomen??
Of heb je liever een gezonde zoon.
In antwoord op de vraag, ook al was hij niet aan mij gericht, graag een gezonde zoon die thuiskomt met iemand, man of vrouw, die hij oprecht leuk vindt.
Ja, wij zouden gewoon knakkers zeggen. Je zou beter wrs Marokkaanse knakkers kunnen zeggen.quote:
[..]
Wat zijn 'knakker-marokkaantjes' dan?
I´m back.
Dat je dat liever hebt wil niet zeggen dat er iets mis is met homoseksualiteit. Ik zou dat ook liever hebben, maar dan vooral omdat ie dan tegen minder gezeik aan gaat lopen van types zoals u.quote:
[..]
Wat maakt jou gelukkiger dat ie met een meid thuis komt 3 kinderen krijgt etc of dat ie met een homo thuiskomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Villas__Rubin op 14-05-2016 00:59:58 ]
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
3 kinderen? In deze tijd ?quote:
[..]
Wat maakt jou gelukkiger dat ie met een meid thuis komt 3 kinderen krijgt etc of dat ie met een homo thuiskomt.
Damn. Wat aso.
Ja, je moet 6 kinderen werpen hè, op zijn minst.quote:
[..]
3 kinderen? In deze tijd ?
Damn. Wat aso.
I´m back.
Daar bereik je meer mee dan dat niet zijn.quote:
Maar als mijn kind dat zou zijn, staat dat verder niet tussen ons in. Wtf kan hij daar nou aan doen...
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Dus als mijn zoon met een jongen zou thuiskomen is hij ineens niet gezond meer? Wat een onzin, zolang hij er gelukkig van word wens ik ze veel plezierquote:
[..]
Geef es antwoord op mijn vraag...
Zou je het fijn vinden mocht jou mocht jou zoon met een andere jongen thuiskomen??
Of heb je liever een gezonde zoon.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik weet 100% zeker dat diep van binnen elk vader zijn zoon liever ziet thuiskomen met een meid ipv met een jongen, is niet natuurlijk.quote:
[..]
Want iedereen die niet zoals jij denkt liegt ?
Zoon ? je was toch getrouwd met een man?quote:
[..]
Dus als mijn zoon met een jongen zou thuiskomen is hij ineens niet gezond meer? Wat een onzin, zolang hij er gelukkig van word wens ik ze veel plezier
Als dat zo is, bestaat er nog altijd zoiets als adoptie.quote:
[..]
Zoon ? je was toch getrouwd met een man?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Tja...quote:
[..]
Als dat zo is, bestaat er nog altijd zoiets als adoptie.
Nee, dat is normaal. Als in: wat we gewend zijn. Wat binnen ons menselijke denksysteem als vanzelfsprekend wordt beschouwd. Maar niet natuurlijk. De natuur trekt zich geen reet aan van onze (aangeleerde) normen en waarden. De natuur is gewoon heel rauw een gedoe met driften en zo. Daarom is het menselijk bestaan ook zo paradoxaal en een strijd voor de mensen diep van binnen: de voortdurende strijd tussen de hoge intelligentie (e.a.g. conditionering, moraal) en de natuurlijke driften. Daarom voeren mensen morele strijd. Omdat we denken dat we boven de natuur staan. Maar helaas, de natuur zit vol met problemen voor onze moraal. Zoals homoseksualiteit en zo...quote:
[..]
Ik weet 100% zeker dat diep van binnen elk vader zijn zoon liever ziet thuiskomen met een meid ipv met een jongen, is niet natuurlijk.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ja dus?quote:
[..]
Zoon ? je was toch getrouwd met een man?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Vast wel, maar zo werkt het nietquote:
[..]
Ik weet 100% zeker dat diep van binnen elk vader zijn zoon liever ziet thuiskomen met een meid ipv met een jongen, is niet natuurlijk.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik trap niet in dit soort propaganda ,wel goed geprobeerdquote:
[..]
Nee, dat is normaal. Als in: wat we gewend zijn. Wat binnen ons menselijke denksysteem als vanzelfsprekend wordt beschouwd. Maar niet natuurlijk. De natuur trekt zich geen reet aan van onze (aangeleerde) normen en waarden. De natuur is gewoon heel rauw een gedoe met driften en zo. Daarom is het menselijk bestaan ook zo paradoxaal en een strijd voor de mensen diep van binnen: de voortdurende strijd tussen de hoge intelligentie (e.a.g. conditionering, moraal) en de natuurlijke driften. Daarom voeren mensen morele strijd. Omdat we denken dat we boven de natuur staan. Maar helaas, de natuur zit vol met problemen voor onze moraal. Zoals homoseksualiteit en zo...
Is het niet. Dat is zelf nadenken. Dingen inzien.quote:
[..]
Ik trap niet in dit soort propaganda ,wel goed geprobeerd
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ignorance is bliss.quote:
[..]
Ik trap niet in dit soort propaganda ,wel goed geprobeerd
Komt bij dieren ook veel voor.quote:
[..]
Nee, dat is normaal. Als in: wat we gewend zijn. Wat binnen ons menselijke denksysteem als vanzelfsprekend wordt beschouwd. Maar niet natuurlijk. De natuur trekt zich geen reet aan van onze (aangeleerde) normen en waarden. De natuur is gewoon heel rauw een gedoe met driften en zo. Daarom is het menselijk bestaan ook zo paradoxaal en een strijd voor de mensen diep van binnen: de voortdurende strijd tussen de hoge intelligentie (e.a.g. conditionering, moraal) en de natuurlijke driften. Daarom voeren mensen morele strijd. Omdat we denken dat we boven de natuur staan. Maar helaas, de natuur zit vol met problemen voor onze moraal. Zoals homoseksualiteit en zo...
I´m back.
Als je me dat 25 jaar geleden had gevraagd misschien wel, maar nu hell noquote:
[..]
Zeg es eerlijk was je niet liever hetero geweest...
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ga je nou homoseksuele dieren ook veroordelen dan?quote:
[..]
Ik trap niet in dit soort propaganda ,wel goed geprobeerd
I´m back.
Newsflash: je hebt het mis.quote:
[..]
Ik weet 100% zeker dat diep van binnen elk vader zijn zoon liever ziet thuiskomen met een meid ipv met een jongen, is niet natuurlijk.
Maar dit is iig wel een goede basis voor een dialoog. Je begrijpt iig dat mensen een afkeer kunnen hebben van een bevolkingsgroep.
Nu nog beseffen dat dat ook JOUW groep kan zijn - en we kunnen bekijken wat we er aan kunnen doen.
Wat denk je dat pappa pinguïn denkt wanneer hij van zijn zoon hoort dat hij homoseksueel is? Denk je niet dat hij liever had gezien dat zijn zoon met een meisje was thuis gekomen?quote:Op vrijdag 13 mei 2016 22:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ga je nou homoseksuele dieren ook veroordelen dan?
En hoe je het ook wendt of keert: de mens staat niet los van de natuur en het dierenrijk. Alles komt uit een en dezelfde bron. Onze ontwikkeling staat er niet los van.quote:
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Ja, zag van de week nog een foto van twee Amerikaanse adelaars die al jaren samen hokken. Stuur PSV er maar op af, denk je dan.quote:
[..]
Wat denk je dat pappa pinguïn denkt wanneer hij van zijn zoon hoort dat hij homoseksueel is? Denk je niet dat hij liever had gezien dat zijn zoon met een meisje was thuis gekomen?
I´m back.
Religieuze mensen denken wel altijd dat ze dichter bij de natuur staan, zoals hun god dat bedoeld heeft en dat dat dus goed is. Qua homoseksualiteit zijn er echter zoveel dieren bekend die als homoseksuelen een koppeltje vormen dat dat natuurlijk een glitch is.quote:
[..]
En hoe je het ook wendt of keert: de mens staat niet los van de natuur en het dierenrijk. Alles komt uit een en dezelfde bron. Onze ontwikkeling staat er niet los van.
Dat is het grote probleem van de mens: het denken dat hij gescheiden is van de natuur waaruit hij voort is gekomen, en helemaal opgaan in het aangeleerde hersenverhaal bij alles wat hij doet en denkt.
En de mens doet altijd alles al tegennatuurlijk, ik bedoel een dijk aanleggen is ook al tegennatuurlijk hè.
I´m back.
Weet je, ik zal eerlijk met je zijn. Het doet me niets of mijn zoon, of wie dan ook homoseksueel zou zijn. Geaardheid is slechts geaardheid en daar kies je niet voor ; ik ben echter wel van mening dat een ouderschap van 2 mannen vreemd is en ik sta er dus niet om te springen.. maar ik ben niet perfect. Gelukkig is dit een forum waar ik dat gewoon kan zeggen.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:Op vrijdag 13 mei 2016 23:05 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Weet je, ik zal eerlijk met je zijn. Het doet me niets of mijn zoon, of wie dan ook homoseksueel zou zijn. Geaardheid is slechts geaardheid en daar kies je niet voor ; ik ben echter wel van mening dat een ouderschap van 2 mannen vreemd is en ik sta er dus niet om te springen.. maar ik ben niet perfect. Gelukkig is dit een forum waar ik dat gewoon kan zeggen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik geloof niet dat het is aangeboren maar aangeleerd , door de opvoeding etc.quote:
[..]
Weet je, ik zal eerlijk met je zijn. Het doet me niets of mijn zoon, of wie dan ook homoseksueel zou zijn. Geaardheid is slechts geaardheid en daar kies je niet voor ; ik ben echter wel van mening dat een ouderschap van 2 mannen vreemd is en ik sta er dus niet om te springen.. maar ik ben niet perfect. Gelukkig is dit een forum waar ik dat gewoon kan zeggen.
Zo word een kind gevormd als homo.
Ok eerlijk van je.
Welke onderzoeken ondersteunen jouw mening?quote:
[..]
Ik geloof niet dat het is aangeboren maar aangeleerd , door de opvoeding etc.
Zo word een kind gevormd als homo.
Ok eerlijk van je.
Is de meest logische theorie, dat het is aangeboren is ook geen wetenschappelijke feit.quote:
[..]
Welke onderzoeken ondersteunen jouw mening?
Nee man. Dat komt gewoon omdat er in dat zwangerschapsproces een sprongetje gemaakt wordt bij de geslachtswording. Daar krijg je homo's van. Niet dmv opvoeding/conditionering.quote:
Ik geloof niet dat het is aangeboren maar aangeleerd , door de opvoeding etc.
Zo word een kind gevormd als homo.
Ok eerlijk van je.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
De meest logische theorie volgens wetenschappers is:quote:
[..]
Is de meest logische theorie, dat het is aangeboren is ook geen wetenschappelijke feit.
Maar goed PSVCL, ik zal jou wel geloven. Jij bent objectief in deze kwestie.quote:
[..]
Nee man. Dat komt gewoon omdat er in dat zwangerschapsproces een sprongetje gemaakt wordt bij de geslachtswording. Daar krijg je homo's van. Niet dmv opvoeding/conditionering.
quote:
[..]
Ik geloof niet dat het is aangeboren maar aangeleerd , door de opvoeding etc.
Zo word een kind gevormd als homo.
Ok eerlijk van je.
Yep mijn ouders hebben mij bewust als homo opgevoed en mijn broers en zussen als hetero. Gewoon zomaar, omdat het kan.....Waarom zou je in vredesnaam een kind opvoeden tot homo voor zover dat al kan?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Die man zit toch duidelijk te trollen, lekker boeiend.quote:
[..]
Waarom zou je in vredesnaam een kind opvoeden tot homo voor zover dat al kan?
Weet ik wel, maar ik vind het ergens nog wel grappigquote:
[..]
Die man zit toch duidelijk te trollen, lekker boeiend.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Daar zou ik maar niet te zeker van zijn. Er zijn werkelijk heel veel mensen die zo denken hoor. Wakker worden.quote:
Die man zit toch duidelijk te trollen, lekker boeiend.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Geloof me, dit soort figuren bestaan echt. Ook niet zo vreemd als je bedenkt dat ongeveer de helft van de bevolking een IQ heeft van onder de 100.quote:
[..]
Die man zit toch duidelijk te trollen, lekker boeiend.
ROBODEMONS..................|:(
Als hij echt een Marokkaan is geloof ik het ook wel ja, daar is het nog vrij normaal om zo te denken.quote:
[..]
Daar zou ik maar niet te zeker van zijn. Er zijn werkelijk heel veel mensen die zo denken hoor. Wakker worden.
Spreekt een beetje de meningen van homo's tegen die geen vrouw konden krijgen dus maar met een man gingen.quote:
Nee man. Dat komt gewoon omdat er in dat zwangerschapsproces een sprongetje gemaakt wordt bij de geslachtswording. Daar krijg je homo's van. Niet dmv opvoeding/conditionering.
Biseksualiteit bestaat ook.quote:
[..]
Spreekt een beetje de meningen van homo's tegen die geen vrouw konden krijgen dus maar met een man gingen.
Verder wel een rare 'mening'. Lijkt me wel makkelijk trouwens, als je geen vrouw kan krijgen gewoon even homo worden. Zo werkt dat dus niet.
Geen idee hoe het werkt, maar kennelijk werkt het soms zo. Bi, homo, voor mij op zich hetzelfde. Even een linkje zoeken... kan het maar niet vinden.quote:
[..]
Biseksualiteit bestaat ook.
Verder wel een rare 'mening'. Lijkt me wel makkelijk trouwens, als je geen vrouw kan krijgen gewoon even homo worden. Zo werkt dat dus niet.
Het klinkt als een verhaal van een kasthomo die door zijn gevoelens maar geen geschikte vrouw kon vinden en uiteindelijk een geschikte partner onder de mannen vond.quote:
[..]
Geen idee hoe het werkt, maar kennelijk werkt het soms zo. Bi, homo, voor mij op zich hetzelfde. Even een linkje zoeken... kan het maar niet vinden.
4min25secquote:
[..]
Geen idee hoe het werkt, maar kennelijk werkt het soms zo. Bi, homo, voor mij op zich hetzelfde. Even een linkje zoeken... kan het maar niet vinden.
Goede bron, gozer.quote:
Misschien moet je maar eens gaan verdiepen in biologie. Heb je wat meer aan dan deze filmpjes.
ROBODEMONS..................|:(
Ik ken anders genoeg Marokkanen die niet zo denken.quote:
[..]
Als hij echt een Marokkaan is geloof ik het ook wel ja, daar is het nog vrij normaal om zo te denken.
ROBODEMONS..................|:(
eens, allemaal over-rated. Waarom druk maken over de 10%, focus op de 90%quote:
[..]
Goede bron, gozer.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Oh tuurlijk, maar het percentage dat het accepteert ligt daar simpelweg veel lager zoals ook uit het onderzoek dat in de OP wordt aangehaald blijkt.quote:Op zaterdag 14 mei 2016 01:45 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik ken anders genoeg Marokkanen die niet zo denken.
Ik kan best een vrouw krijgen als ik zou willen, maar waarom zou ik?quote:
[..]
Spreekt een beetje de meningen van homo's tegen die geen vrouw konden krijgen dus maar met een man gingen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Lekker boeiend
Zo lang het niet overgaat in geweld of scheldpartijen mag iedereen toch een eigen mening vormen over zoenende mensen in het openbaar?
Zo lang het niet overgaat in geweld of scheldpartijen mag iedereen toch een eigen mening vormen over zoenende mensen in het openbaar?
De Turkse president Erdogan is een geitenneuker.
Humor is te lastig voor je?quote:
[..]
Goede bron, gozer.
Homotolerantie en -acceptatie zijn van die lastig te vangen begrippen, waar verscheidene mensen een andere mening over hebben.
Zelf heb ik bijvoorbeeld niks tegen het homohuwelijk, maar ik heb ook geen problemen met een huwelijk tussen een mens en een levenloos object. Ben ik dan super tolerant of geef ik gewoon geen fuck om het instituut huwelijk?
Ik heb inderdaad een afkeer voor zoenende mannen, ook voor zoenende heterostellen en iets minder voor knappe zoenende vrouwen. Wat zegt dat over mijn tolerantie? Half tolerant? Zwaar intolerant? Of heeft het geen kut met tolerantie te maken en word ik hier gewoon geleid door de verbanden die ik eerder in mijn leven heb gelegd met betrekking tot smakelijkheid en onsmakelijkheid?
Ik zou zelf eerder vragen wat mensen vinden van hun beste vriend(in) die uit de kast komt; wat ze vinden van een homoseksuele docent die hun kinderen lesgeeft; of hoe ze om zouden gaan met een homoseksuele collega. Alleen een ander zal weer aanmerkingen hebben op die criteria.
Zelf heb ik bijvoorbeeld niks tegen het homohuwelijk, maar ik heb ook geen problemen met een huwelijk tussen een mens en een levenloos object. Ben ik dan super tolerant of geef ik gewoon geen fuck om het instituut huwelijk?
Ik heb inderdaad een afkeer voor zoenende mannen, ook voor zoenende heterostellen en iets minder voor knappe zoenende vrouwen. Wat zegt dat over mijn tolerantie? Half tolerant? Zwaar intolerant? Of heeft het geen kut met tolerantie te maken en word ik hier gewoon geleid door de verbanden die ik eerder in mijn leven heb gelegd met betrekking tot smakelijkheid en onsmakelijkheid?
Ik zou zelf eerder vragen wat mensen vinden van hun beste vriend(in) die uit de kast komt; wat ze vinden van een homoseksuele docent die hun kinderen lesgeeft; of hoe ze om zouden gaan met een homoseksuele collega. Alleen een ander zal weer aanmerkingen hebben op die criteria.
quote:
[..]
Ik kan best een vrouw krijgen als ik zou willen, maar waarom zou ik?
Ik zei alleen dat het een beetje de meningen van homo's tegensprak die geen vrouw konden krijgen en daarom een man hebben gekozen.Waarom zou ik dan een antwoord hebben waarom jij een vrouw zou willen? Daar bemoei ik mij echt niet mee. Alsof ik jou ga vragen waarom ik een man zou willen, omdat ik er echt wel één kan krijgen.
ik heb dat precies andersom.quote:
Twee chickies is prima, twee kerels is maar nasty
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Mooi gezegd!quote:
Homotolerantie en -acceptatie zijn van die lastig te vangen begrippen, waar verscheidene mensen een andere mening over hebben.
Zelf heb ik bijvoorbeeld niks tegen het homohuwelijk, maar ik heb ook geen problemen met een huwelijk tussen een mens en een levenloos object. Ben ik dan super tolerant of geef ik gewoon geen fuck om het instituut huwelijk?
Ik heb inderdaad een afkeer voor zoenende mannen, ook voor zoenende heterostellen en iets minder voor knappe zoenende vrouwen. Wat zegt dat over mijn tolerantie? Half tolerant? Zwaar intolerant? Of heeft het geen kut met tolerantie te maken en word ik hier gewoon geleid door de verbanden die ik eerder in mijn leven heb gelegd met betrekking tot smakelijkheid en onsmakelijkheid?
Ik zou zelf eerder vragen wat mensen vinden van hun beste vriend(in) die uit de kast komt; wat ze vinden van een homoseksuele docent die hun kinderen lesgeeft; of hoe ze om zouden gaan met een homoseksuele collega. Alleen een ander zal weer aanmerkingen hebben op die criteria.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Wat ik nooit zal begrijpen is waarom homo's willen trouwen volgens een boek dat juist tegen homohuwelijk is. Alsof men achter dat boek staat zoals je achter een politieke partij staat.quote:
Zelf heb ik bijvoorbeeld niks tegen het homohuwelijk, maar ik heb ook geen problemen met een huwelijk tussen een mens en een levenloos object. Ben ik dan super tolerant of geef ik gewoon geen fuck om het instituut huwelijk?
Dat zijn dan ook maffe homo's. Maar ik neem aan dat de meeste geen christelijk huwelijk wensen.quote:
[..]
Wat ik nooit zal begrijpen is waarom homo's willen trouwen volgens een boek dat juist tegen homohuwelijk is.
Conscience do cost.
Thanks.quote:
Bij homo's die in de kerk willen trouwen vraag ik me dat ook enigszins af, maar voor de wet trouwen staat daar los van. Ik begrijp wel dat ze dat willen.quote:
[..]
Wat ik nooit zal begrijpen is waarom homo's willen trouwen volgens een boek dat juist tegen homohuwelijk is. Alsof men achter dat boek staat zoals je achter een politieke partij staat.
Ook in kerken heb je allerlei gradaties hoor. De katholieke kerk is natuurlijk een aartsconservatief instituut, maar ik geloof dat bijvoorbeeld bij de Remonstranten een kerkelijk homohuwelijk gewoon mogelijk is.quote:
[..]
Thanks.
[..]
Bij homo's die in de kerk willen trouwen vraag ik me dat ook enigszins af, maar voor de wet trouwen staat daar los van. Ik begrijp wel dat ze dat willen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is gewoon een blanke kaaskop die marokkanen in een kwaad daglicht wil stellenquote:
[..]
Als hij echt een Marokkaan is geloof ik het ook wel ja, daar is het nog vrij normaal om zo te denken.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Trouwen kan ook prima zonder de bijbel en de kerk. Ik ben ook getrouwd maar gewoon in het gemeentehuis en niet in de kerk.quote:
[..]
Wat ik nooit zal begrijpen is waarom homo's willen trouwen volgens een boek dat juist tegen homohuwelijk is. Alsof men achter dat boek staat zoals je achter een politieke partij staat.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ja dat begrijp ik wel. Dat vind ik dan ook wel logisch, als je homo zou zijn en willen trouwenquote:
[..]
Trouwen kan ook prima zonder de bijbel en de kerk. Ik ben ook getrouwd maar gewoon in het gemeentehuis en niet in de kerk.
.
Klopt, maar ook in die gevallen snap ik niet dat je het wil, maar dat is meer een religieuze discussie.quote:
[..]
Ook in kerken heb je allerlei gradaties hoor. De katholieke kerk is natuurlijk een aartsconservatief instituut, maar ik geloof dat bijvoorbeeld bij de Remonstranten een kerkelijk homohuwelijk gewoon mogelijk is.
Dat dusquote:
Homotolerantie en -acceptatie zijn van die lastig te vangen begrippen, waar verscheidene mensen een andere mening over hebben.
Zelf heb ik bijvoorbeeld niks tegen het homohuwelijk, maar ik heb ook geen problemen met een huwelijk tussen een mens en een levenloos object. Ben ik dan super tolerant of geef ik gewoon geen fuck om het instituut huwelijk?
Ik heb inderdaad een afkeer voor zoenende mannen, ook voor zoenende heterostellen en iets minder voor knappe zoenende vrouwen. Wat zegt dat over mijn tolerantie? Half tolerant? Zwaar intolerant? Of heeft het geen kut met tolerantie te maken en word ik hier gewoon geleid door de verbanden die ik eerder in mijn leven heb gelegd met betrekking tot smakelijkheid en onsmakelijkheid?
Ik zou zelf eerder vragen wat mensen vinden van hun beste vriend(in) die uit de kast komt; wat ze vinden van een homoseksuele docent die hun kinderen lesgeeft; of hoe ze om zouden gaan met een homoseksuele collega. Alleen een ander zal weer aanmerkingen hebben op die criteria.
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
volgens Boris van der Ham sinds 1986, als eerste van de wereld erkenden zij binnen hun gemeenschap het huwelijk tussen mensen van hetzelfde geslacht, vanaf 2m29 haalt Van der Ham dit aanquote:
[..]
Ook in kerken heb je allerlei gradaties hoor. De katholieke kerk is natuurlijk een aartsconservatief instituut, maar ik geloof dat bijvoorbeeld bij de Remonstranten een kerkelijk homohuwelijk gewoon mogelijk is.
Ik blijf gewoon zoenen in het openbaar met mijn vriend, bekrompen figuren moeten dat maar accepteren.
''Aquila non capit muscas.''
quote:
Ik blijf gewoon zoenen in het openbaar met mijn vriend, bekrompen figuren moeten dat maar accepteren.
Helaas blijkt dat niet iedereen er even goed mee omgaat en dat je toch het slachtoffer wordt van zinloos geweld of scheldpartijen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat doen de meeste normale mensen ook.quote:
Ik blijf gewoon zoenen in het openbaar met mijn vriend, bekrompen figuren moeten dat maar accepteren.
Gelukkig valt het hier wel mee in het tamelijk progressieve Nijmegen. Heb nog nooit ergens last van gehad, denk dat het op de Bible Belt andere koek is.]quote:
[..]
''Aquila non capit muscas.''
Wat snap je er niet aan?quote:
[..]
Klopt, maar ook in die gevallen snap ik niet dat je het wil, maar dat is meer een religieuze discussie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, maar het is nog niet klaar met de emancipatie. Het is pas voltooid indien iedereen voor zijn geaardheid uit kan komen en niet wordt gediscrimineerd, op wat voor manier dan ook. Gelijk voor de wet en een huwelijk zijn leuk, maar niet voldoende. Het gelijke huwelijk is eigenlijk niet eens waar het om draait, ik heb helemaal niets met het instituut huwelijk. ]quote:
''Aquila non capit muscas.''
Dat klopt. Ik had het er gisteren nog over met iemand. Hoe open staan mensen werkelijk voor homo's? Ik zou het ook niet weten in mijn omgeving.quote:
[..]
Ja, maar het is nog niet klaar met de emancipatie. Het is pas voltooid indien iedereen voor zijn geaardheid uit kan komen en niet wordt gediscrimineerd, op wat voor manier dan ook. Gelijk voor de wet en een huwelijk zijn leuk, maar niet voldoende. Het gelijke huwelijk is eigenlijk niet eens waar het om draait, ik heb helemaal niets met het instituut huwelijk. ]
Ik heb zelf nooit echt last ergens van gehad, ik loop er ook niet mee te koop en de meeste mensen die ik tegenkom zijn verrast wanneer zij erachter komen. Denk dat over het algemeen homoseksualiteit wel geaccepteerd wordt in Nederland maar in bepaalde groepen er een machocultuur overheerst (zoals bij voetbalclubs) of homofobe opvattingen (religieus fundamentalisten). Eén op één heb ik nooit negatieve reacties gehad, eerder schouderophalend. ]quote:
[..]
Dat klopt. Ik had het er gisteren nog over met iemand. Hoe open staan mensen werkelijk voor homo's? Ik zou het ook niet weten in mijn omgeving.
''Aquila non capit muscas.''
Dat is dan toch mooi. Zo voel en zie ik het ook soms als niet homo. En het dat laten zien......tja. Ik doe dat ook niet als hetero. Hoe denk jij over de gay parade?quote:
[..]
Ik heb zelf nooit echt last ergens van gehad, ik loop er ook niet mee te koop en de meeste mensen die ik tegenkom zijn verrast wanneer zij erachter komen. Denk dat over het algemeen homoseksualiteit wel geaccepteerd wordt in Nederland maar in bepaalde groepen er een machocultuur overheerst (zoals bij voetbalclubs) of homofobe opvattingen (religieus fundamentalisten). Eén op één heb ik nooit negatieve reacties gehad, eerder schouderophalend. ]
dat is zeker je goed recht in Nederland. Omgekeerd geldt ook dat je moet accepteren dat anderen (zoals ik) mijn mening hierover mag vormen en b.v. mijn afkeur mag laten blijken (zonder te veroordelen overigens)quote:
Ik blijf gewoon zoenen in het openbaar met mijn vriend, bekrompen figuren moeten dat maar accepteren.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Ik doe er zelf niet aan mee maar ik denk dat de gay pride toch nuttig kan zijn in het "normaler worden" van homoseksualiteit. Soms hoor je nog wel eens dat de gay pride averechts zou kunnen werken, maar ik denk toch dat het kan bijdragen aan de emancipatie. Het jammere is alleen dat het een stereotype beeld creëert van homoseksualiteit, terwijl het eigenlijk ook maar "gewoon" een geaardheid en homo's ook net mensen zijn (joh) en heel divers in achtergrond, karakter et cetera. ]quote:
[..]
Dat is dan toch mooi. Zo voel en zie ik het ook soms als niet homo. En het dat laten zien......tja. Ik doe dat ook niet als hetero. Hoe denk jij over de gay parade?
''Aquila non capit muscas.''
Ik geloof in dat averechts werken. Je gaat niet zo op een boot staan. Ik ben pro homo maar zal dat ook zeker nooit doen. Het irriteert mij werkelijk zelfs. Of je doet normaal tegen mensen of niet. Daar helpt dit niet bij.quote:
[..]
Ik doe er zelf niet aan mee maar ik denk dat de gay pride toch nuttig kan zijn in het "normaler worden" van homoseksualiteit. Soms hoor je nog wel eens dat de gay pride averechts zou kunnen werken, maar ik denk toch dat het kan bijdragen aan de emancipatie. Het jammere is alleen dat het een stereotype beeld creëert van homoseksualiteit, terwijl het eigenlijk ook maar "gewoon" een geaardheid en homo's ook net mensen zijn (joh) en heel divers in achtergrond, karakter et cetera. ]
Natuurlijk, maar je kan jezelf ook (als mens) afvragen of dat wel zo nodig is. En ik vraag mij trouwens ook af wat het probleem precies is, ik heb nooit de behoefte gevoeld om een willekeurige voorbijlopende man aan te raken of wat dan ook. Je hoeft je echt niet bedreigd te voelen hoor.]quote:
[..]
dat is zeker je goed recht in Nederland. Omgekeerd geldt ook dat je moet accepteren dat anderen (zoals ik) mijn mening hierover mag vormen en b.v. mijn afkeur mag laten blijken (zonder te veroordelen overigens)
''Aquila non capit muscas.''
Wat versta je onder afkeur laten blijken?quote:
[..]
dat is zeker je goed recht in Nederland. Omgekeerd geldt ook dat je moet accepteren dat anderen (zoals ik) mijn mening hierover mag vormen en b.v. mijn afkeur mag laten blijken (zonder te veroordelen overigens)
door b.v. hoofd (snel) af te wenden en/of snel weg te lopen (of doorlopen).quote:
[..]
Wat versta je onder afkeur laten blijken?
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Dat kan. Maar dan heb je het over kussen neem ik aan.quote:
[..]
door b.v. hoofd (snel) af te wenden en/of snel weg te lopen (of doorlopen).
ja of handen bij elkaar in de broekquote:
[..]
Dat kan. Maar dan heb je het over kussen neem ik aan.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Ik heb die weerzin nooit begrepen. Mijn vriend denkt gelukkig niet zo. Als dat wel zo zou zijn, zou ik daar serieus moeite mee hebben.
Ik vind genegenheid tussen mensen nooit vervelend om te zien.
In welke samenstelling interesseert me werkelijk geen hol.
Ik vind genegenheid tussen mensen nooit vervelend om te zien.
In welke samenstelling interesseert me werkelijk geen hol.
Nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
ja of handen bij elkaar in de broek
Werkelijk liefde is nooit fout om te zien. Kussen in het openbaar is mijn ding niet. En dan maakt geslacht niet het verschil.quote:
Ik heb die weerzin nooit begrepen. Mijn vriend denkt gelukkig niet zo. Als dat wel zo zou zijn, zou ik daar serieus moeite mee hebben.
Ik vind genegenheid tussen mensen nooit vervelend om te zien.
Er is een verschil tussen gewoon kussen en mekaar half opvreten.quote:
[..]
Werkelijk liefde is nooit fout om te zien. Kussen in het openbaar is mijn ding niet. En dan maakt geslacht niet het verschil.
Afhankelijk van de setting heb ik zelf met beide geen probleem
Dat bedoel ik ook. Ik vind het gewoon raar soms.quote:
[..]
Er is een verschil tussen gewoon kussen en mekaar half opvreten.
Afhankelijk van de setting heb ik zelf met beide geen probleem
Het zou mooi zijn als het beeld van de gay pride iets diverser zou zijn. Dat het een betere afspiegeling is van alle homoseksuelen, een diverser beeld dus dan het huidige stereotype beeld dat wordt geschetst. Denk dat dat al veel zou helpen.quote:
[..]
Ik geloof in dat averechts werken. Je gaat niet zo op een boot staan. Ik ben pro homo maar zal dat ook zeker nooit doen. Het irriteert mij werkelijk zelfs. Of je doet normaal tegen mensen of niet. Daar helpt dit niet bij.
''Aquila non capit muscas.''
Het idee is al wat raar dat je je zo moet presenteren.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als het beeld van de gay pride iets diverser zou zijn. Dat het een betere afspiegeling is van alle homoseksuelen, een diverser beeld dus dan het huidige stereotype beeld dat wordt geschetst. Denk dat dat al veel zou helpen.
Dat is het anders hoor. Wel eens staan kijken? Miljoen mensen langs de kant afgelopen jaar, allemaal met de kinderen. Deden exact 80 boten mee, waarvan 2 met leernichten en 78 die er normaal in t-shirt en broek stonden te feesten, maar de media heeft bij het filmen een bias richting het extravagante dus je krijgt een compleet verkeerde indruk als je er niet zelf bent.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als het beeld van de gay pride iets diverser zou zijn. Dat het een betere afspiegeling is van alle homoseksuelen, een diverser beeld dus dan het huidige stereotype beeld dat wordt geschetst. Denk dat dat al veel zou helpen.
Dat wilde ik gaan zeggen.quote:Op maandag 16 mei 2016 23:50 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is het anders hoor. Wel eens staan kijken? Miljoen mensen langs de kant afgelopen jaar, allemaal met de kinderen. Deden exact 80 boten mee, waarvan 2 met leernichten en 78 die er normaal in t-shirt en broek stonden te feesten, maar de media heeft bij het filmen een bias richting het extravagante dus je krijgt een compleet verkeerde indruk als je er niet zelf bent.
Ik ben er bijna elk jaar bij. Ik vind het een superfijn feestje waar iedereen geaccepteerd wordt zoals hij is. De sfeer is altijd hartstikke leuk, ik kijk er echt naar uit vooraf.
Je krijgt geen ander beeld als je er wel bent. Het is raar dat dit nodig is. Misschien is dat meer het probleem voor mij.quote:
[..]
Dat is het anders hoor. Wel eens staan kijken? Miljoen mensen langs de kant afgelopen jaar, allemaal met de kinderen. Deden exact 80 boten mee, waarvan 2 met leernichten en 78 die er normaal in t-shirt en broek stonden te feesten, maar de media heeft bij het filmen een bias richting het extravagante dus je krijgt een compleet verkeerde indruk als je er niet zelf bent.
En dat is precies het hele punt. Het is kennelijk (nog steeds) nodig om acceptatie aan te kaarten.quote:
[..]
Je krijgt geen ander beeld als je er wel bent. Het is raar dat dit nodig is. Misschien is dat meer het probleem voor mij.
''Aquila non capit muscas.''
En: het is niet enkel een feestje. Er is altijd ook een serieuze boodschap.
Die zogenaamde tolerantie in Nederland is vaak maar schijn...
Die zogenaamde tolerantie in Nederland is vaak maar schijn...
Dat moet je niet op die manier doen volgens mij.quote:
[..]
En dat is precies het hele punt. Het is kennelijk (nog steeds) nodig om acceptatie aan te kaarten.
Dat is in ieder geval een goede ontwikkeling, het lijkt mij mooi als het een soort van ''feest van acceptatie en diversiteit'' is. Acceptatie van mensen zoals ze zijn, niet specifiek een homo-gerelateerd feest.quote:
[..]
Dat is het anders hoor. Wel eens staan kijken? Miljoen mensen langs de kant afgelopen jaar, allemaal met de kinderen. Deden exact 80 boten mee, waarvan 2 met leernichten en 78 die er normaal in t-shirt en broek stonden te feesten, maar de media heeft bij het filmen een bias richting het extravagante dus je krijgt een compleet verkeerde indruk als je er niet zelf bent.
''Aquila non capit muscas.''
Nominatie voor beste post van het topic.quote:
Homotolerantie en -acceptatie zijn van die lastig te vangen begrippen, waar verscheidene mensen een andere mening over hebben.
Zelf heb ik bijvoorbeeld niks tegen het homohuwelijk, maar ik heb ook geen problemen met een huwelijk tussen een mens en een levenloos object. Ben ik dan super tolerant of geef ik gewoon geen fuck om het instituut huwelijk?
Ik heb inderdaad een afkeer voor zoenende mannen, ook voor zoenende heterostellen en iets minder voor knappe zoenende vrouwen. Wat zegt dat over mijn tolerantie? Half tolerant? Zwaar intolerant? Of heeft het geen kut met tolerantie te maken en word ik hier gewoon geleid door de verbanden die ik eerder in mijn leven heb gelegd met betrekking tot smakelijkheid en onsmakelijkheid?
Ik zou zelf eerder vragen wat mensen vinden van hun beste vriend(in) die uit de kast komt; wat ze vinden van een homoseksuele docent die hun kinderen lesgeeft; of hoe ze om zouden gaan met een homoseksuele collega. Alleen een ander zal weer aanmerkingen hebben op die criteria.
"Pools are perfect for holding water"
Dat is het soms ook. Thai zijn bijv. veel toleranten tegen homo's en anders denkende mensen.quote:
En: het is niet enkel een feestje. Er is altijd ook een serieuze boodschap.
Die zogenaamde tolerantie in Nederland is vaak maar schijn...
Dat lijkt mij ook beter.quote:
[..]
Dat is in ieder geval een goede ontwikkeling, het lijkt mij mooi als het een soort van ''feest van acceptatie en diversiteit'' is. Acceptatie van mensen zoals ze zijn, niet specifiek een homo-gerelateerd feest.
Tolereren is wat anders dan accepteren. Dat eerste zou iedereen moeten doen uiteraard.quote:
Ik blijf gewoon zoenen in het openbaar met mijn vriend, bekrompen figuren moeten dat maar accepteren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hier ben ik het verder roerend mee eens.quote:
[..]
Ja, maar het is nog niet klaar met de emancipatie. Het is pas voltooid indien iedereen voor zijn geaardheid uit kan komen en niet wordt gediscrimineerd, op wat voor manier dan ook. Gelijk voor de wet en een huwelijk zijn leuk, maar niet voldoende. Het gelijke huwelijk is eigenlijk niet eens waar het om draait, ik heb helemaal niets met het instituut huwelijk. ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Precies, valt me op dat er vaak totaal geen oog is voor het feit dat er verschillende opvattingen zijn binnen het geloof en tussen verschillende kerkgemeenschappen.quote:
[..]
Ook in kerken heb je allerlei gradaties hoor. De katholieke kerk is natuurlijk een aartsconservatief instituut, maar ik geloof dat bijvoorbeeld bij de Remonstranten een kerkelijk homohuwelijk gewoon mogelijk is.
De dominee in de kerk waar ik wel eens kom is homo, getrouwd en heeft 2 geadopteerde kinderen. Hij is hier heel open over, noemt het gerust tijdens de preek. En ik heb binnen de gemeente nog nooit ook maar enige kritiek hierop gehoord.
Getrouwd met een man? Dat ken ik gewoon niet. Ik zou er ook nooit kritiek op hebben.quote:
[..]
Precies, valt me op dat er vaak totaal geen oog is voor het feit dat er verschillende opvattingen zijn binnen het geloof en tussen verschillende kerkgemeenschappen.
De dominee in de kerk waar ik wel eens kom is homo, getrouwd en heeft 2 geadopteerde kinderen. Hij is hier heel open over, noemt het gerust tijdens de preek. En ik heb binnen de gemeente nog nooit ook maar enige kritiek hierop gehoord.
Maar wat is dan tolerantie? Als tolerantie voor een deel van de mensen maar schijn is, geeft dat niet juist blijk van tolerantie?quote:
En: het is niet enkel een feestje. Er is altijd ook een serieuze boodschap.
Die zogenaamde tolerantie in Nederland is vaak maar schijn...
Iemand kan best een persoonlijke overtuiging hebben dat een geaardheid anders dan hetero verachtelijk is, maar toch homo's in zijn omgeving tolereren. Zolang iemand geen negatieve gevolgen geeft richting de ander aan zijn overtuigingen is het wat mij betreft prima.
En dan kan je dus heel tolerant zijn tegenover homo's en toch zeggen dat je liever niet ziet dat ze hand in hand lopen als het in een enquête gevraagd wordt.
Die mening mag je toch ook hebben? Zolang die bewuste homo's daar maar op geen enkele wijze hinder van ondervinden.
Andersom moeten andersdenkenden net zo goed getolereerd worden.
Feitelijk is 'tolereren' inderdaad zoiets als 'iets aanvaarden ondanks dat je het liever niet hebt'.quote:
[..]
Maar wat is dan tolerantie? Als tolerantie voor een deel van de mensen maar schijn is, geeft dat niet juist blijk van tolerantie?
Iemand kan best een persoonlijke overtuiging hebben dat een geaardheid anders dan hetero verachtelijk is, maar toch homo's in zijn omgeving tolereren. Zolang iemand geen negatieve gevolgen geeft richting de ander aan zijn overtuigingen is het wat mij betreft prima.
En dan kan je dus heel tolerant zijn tegenover homo's en toch zeggen dat je liever niet ziet dat ze hand in hand lopen als het in een enquête gevraagd wordt.
Die mening mag je toch ook hebben? Zolang die bewuste homo's daar maar op geen enkele wijze hinder van ondervinden.
Andersom moeten andersdenkenden net zo goed getolereerd worden.
Je mag elke mening hebben. Begrijpen doe ik het niet. Ik zal er ook zeker over in discussie gaan. Ik vind acceptatie van mensen die op welke manier dan ook 'anders' zijn heel erg belangrijk.
Ik vind twee zoenende mannen ook niet lekker om te zien, omdat ik nu eenmaal geen boner kan krijgen van twee mannen. Maar dat betekent niet dat het dan maar niet moet mogen, of dat ze dat niet in mijn buurt moeten doen.
Iedereen is vrij om zijn liefde of geaardheid te uiten zoals zij dat willen. Of ik dat nou lekker vind of niet, dat moet niet uit maken. Ik houd ook niet van mensen die smakken bij het eten, maar die ga ik ook niet vragen om dan maar niet meer in een restaurant te eten. Wie ben ik om iemand iets te ontzeggen?
Iedereen is vrij om zijn liefde of geaardheid te uiten zoals zij dat willen. Of ik dat nou lekker vind of niet, dat moet niet uit maken. Ik houd ook niet van mensen die smakken bij het eten, maar die ga ik ook niet vragen om dan maar niet meer in een restaurant te eten. Wie ben ik om iemand iets te ontzeggen?
Ach zo lang topsporters en dan met name voetballers er nog steeds niet voor durven uit te komen dat ze homo zijn omdat ze bang zijn voor reacties van fans en/of teamgenoten, valt er nog een wereld te winnen.
Sowieso het feit dat iemand wereldkundig moet maken dat ie homo is is natuurlijk waanzin, ken niemand die ervoor uitgekomen is dat ie hetero is.
Sowieso het feit dat iemand wereldkundig moet maken dat ie homo is is natuurlijk waanzin, ken niemand die ervoor uitgekomen is dat ie hetero is.
Dat ja.quote:
Ach zo lang topsporters en dan met name voetballers er nog steeds niet voor durven uit te komen dat ze homo zijn omdat ze bang zijn voor reacties van fans en/of teamgenoten, valt er nog een wereld te winnen.
Sowieso het feit dat iemand wereldkundig moet maken dat ie homo is is natuurlijk waanzin, ken niemand die ervoor uitgekomen is dat ie hetero is.
De misvatting lijkt me in eerste instantie dat er sprake is van 'het christelijk geloof'. Zoals ik al aangaf zijn er vele interpretaties van de bijbel in de verschillende stromingen van het christelijk geloof. Jouw onbegrip lijkt zich meer te richten op een bepaalde interpretatie van de bijbel. Zo'n boek staat natuurlijk vol met tegenstrijdigheden en je kunt er vrij makkelijk je eigen draai aan geven als het gaat om wat wel en niet relevant is, wat je in de context van die tijd moet zien, enzovoort.quote:
[..]
Hoe je je als homo kunt vinden in het christelijke geloof.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Natuurlijk zijn er verscheidene interpretaties, maar uiteindelijk ligt de basis ervan in het boek de bijbel. Ik zou persoonlijk geen religie kunnen aanhangen waarvan het belangrijkste boek iets dat zo'n essentieel onderdeel is van mijn zijn, mijn seksuele geaardheid, afwijst en het handelen ernaar als zondig benoemt.quote:
[..]
De misvatting lijkt me in eerste instantie dat er sprake is van 'het christelijk geloof'. Zoals ik al aangaf zijn er vele interpretaties van de bijbel in de verschillende stromingen van het christelijk geloof. Jouw onbegrip lijkt zich meer te richten op een bepaalde interpretatie van de bijbel. Zo'n boek staat natuurlijk vol met tegenstrijdigheden en je kunt er vrij makkelijk je eigen draai aan geven als het gaat om wat wel en niet relevant is, wat je in de context van die tijd moet zien, enzovoort.
Daar kan je inderdaad nog allerlei draaien aan geven, discussiëren over het belang van die teksten, stellen dat er ook andere dingen zondig worden genoemd die de meeste christenen ook gewoon doen etc., maar voor mij zou dat onverenigbaar zijn.
Ik kan mij er ook niets bij voorstellen. Maar ik kan me er überhaupt niets bij voorstellen dat je jezelf aanhanger noemt van een boek dat zo vol staat met haat en geweld. Koran idem. Maar da's een hele andere discussie.
Voor mij was het onderwerp in elk geval hét breekpunt, qua religie.
Voor mij was het onderwerp in elk geval hét breekpunt, qua religie.
Ik zat vanochtend met stijgende verbazing het LGBT-agenda topic in BNW te lezen. Je hebt echt geen religies nodig om mensen een afkeer van homoseksualiteit te laten hebben, daar ben ik inmiddels wel achter. Men haalt zich van alles in het hoofd om iets maar af te kunnen keuren wat niet in hun straatje past.quote:
Zolang er religies blijven bestaan die verbieden en afkeuren, blijf je dit houden.
Dat mag, maar in mijn ogen is dat niet iets dat specifiek geldt voor homoseksualiteit. Als vrouw kom je er met een wat dogmatische lezing van de bijbel ook niet al te best van af bijvoorbeeld.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er verscheidene interpretaties, maar uiteindelijk ligt de basis ervan in het boek de bijbel. Ik zou persoonlijk geen religie kunnen aanhangen waarvan het belangrijkste boek iets dat zo'n essentieel onderdeel is van mijn zijn, mijn seksuele geaardheid, afwijst en het handelen ernaar als zondig benoemt.
Daar kan je inderdaad nog allerlei draaien aan geven, discussiëren over het belang van die teksten, stellen dat er ook andere dingen zondig worden genoemd die de meeste christenen ook gewoon doen etc., maar voor mij zou dat onverenigbaar zijn.
Als je alles wat volgens de bijbel zondig zou zijn serieus zou nemen, dan krijg je een behoorlijk surrealistische situatie in de hedendaagse maatschappij.
Religieuze geschriften en opvattingen zijn voor veel gelovigen ook absoluut geen 'package deal' waarbij het alles of niets is.
Het komt in mijn ogen allemaal neer op de mate waarin je dogmatische interpretaties relevant vindt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je snapt wel dat het allemaal aangeleerd gedrag en ideeën zijn he? Je hoeft dus zelf geen geloof te hebben of religie aan te hangen om het uit je omgeving mee te krijgen. En waar vind het zijn uitsprong in Europa, grotendeels uit een Judeo-Christelijk-Islamtische gedachte, wat later best over kan gaan tot seculiere walging.quote:
[..]
Ik zat vanochtend met stijgende verbazing het LGBT-agenda topic in BNW te lezen. Je hebt echt geen religies nodig om mensen een afkeer van homoseksualiteit te laten hebben, daar ben ik inmiddels wel achter. Men haalt zich van alles in het hoofd om iets maar af te kunnen keuren wat niet in hun straatje past.
Dat snap ik wel, maar het gaat misschien wat ver om alle homointolerantie toe te schrijven aan enkel religies. En dan nog, dat gedachtengoed is er nu eenmaal. Ook al bestaan alle religies morgen niet meer, dan blijft de geseculariseerde intolerantie gewoon over.quote:
[..]
Je snapt wel dat het allemaal aangeleerd gedrag en ideeën zijn he? Je hoeft dus zelf geen geloof te hebben of religie aan te hangen om het uit je omgeving mee te krijgen. En waar vind het zijn uitsprong in Europa, grotendeels uit een Judeo-Christelijk-Islamtische gedachte, wat later best over kan gaan tot seculiere walging.
Religies staan aan de basis van beschavingen. Dat we er nu geen waarde mee aan hechten wil niet zeggen dat ze geen invloed mee hebben over ons denken, maar ik zeg er al bij, het is ook zo over te nemen door een seculiere stroming. Religie is namelijk ook maar ontstaan uit een bepaalde stroming denkers.quote:
[..]
Dat snap ik wel, maar het gaat misschien wat ver om alle homointolerantie toe te schrijven aan enkel religies. En dan nog, dat gedachtengoed is er nu eenmaal. Ook al bestaan alle religies morgen niet meer, dan blijft de geseculariseerde intolerantie gewoon over.
Ik heb het trouwens ook niet over alle religies, maar vooral de homo hatende religies zoals de monotheïstische woestijn religies uit het midden-oosten.
Vrouwenhaat, homohaat, ze gaan vaak hand in hand. Mannen die ik ken die erg negatief staan tegenover homo's, zijn meestal ook bepaald niet feministisch aangelegd.
Mensenhaters dus.quote:
Vrouwenhaat, homohaat, ze gaan vaak hand in hand. Mannen die ik ken die erg negatief staan tegenover homo's, zijn meestal ook bepaald niet feministisch aangelegd.
Handelen naar vrouw zijn is geen zonde, dat is nogal een verschil. Dat vrouwen er niet best vanaf komen is een mening gebaseerd op de waarde die jij hecht aan bepaalde vrijheden. Het missen van bepaalde vrijheden, die je zelf misschien niet eens per se wil, is natuurlijk wezenlijk anders dan dat je seksuele voorkeur fout is. Dat kun je dogmatische interpretatie noemen, maar als je het boek gewoon zelf leest, zonder iemand die je vertelt hoe je het op moet vatten, dan zie je het gewoon staan.quote:
[..]
Dat mag, maar in mijn ogen is dat niet iets dat specifiek geldt voor homoseksualiteit. Als vrouw kom je er met een wat dogmatische lezing van de bijbel ook niet al te best van af bijvoorbeeld.
Als je alles wat volgens de bijbel zondig zou zijn serieus zou nemen, dan krijg je een behoorlijk surrealistische situatie in de hedendaagse maatschappij.
Religieuze geschriften en opvattingen zijn voor veel gelovigen ook absoluut geen 'package deal' waarbij het alles of niets is.
Het komt in mijn ogen allemaal neer op de mate waarin je dogmatische interpretaties relevant vindt.
Ik weet niet of onzekerheid en haat per se hand in hand hoeven gaan. Allicht zijn ze juist heel zeker van hun zaak.
Conscience do cost.
Als je het boek leest is de levensstijl van de moderne mens sowieso fout, maar dat is nu juist precies wat ik bedoel met het contextloos lezen van een boek van meer dan 2000 jaar oud. Het stoelt op het idee dat een religie of stroming niet kan evolueren, maar geschriften een soort van rotsvaste basis zijn.quote:
[..]
Handelen naar vrouw zijn is geen zonde, dat is nogal een verschil. Dat vrouwen er niet best vanaf komen is een mening gebaseerd op de waarde die jij hecht aan bepaalde vrijheden. Het missen van bepaalde vrijheden, die je zelf misschien niet eens per se wil, is natuurlijk wezenlijk anders dan dat je seksuele voorkeur fout is. Dat kun je dogmatische interpretatie noemen, maar als je het boek gewoon zelf leest, zonder iemand die je vertelt hoe je het op moet vatten, dan zie je het gewoon staan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoeft geen bewuste onzekerheid te zijn.quote:
Ik weet niet of onzekerheid en haat per se hand in hand hoeven gaan. Allicht zijn ze juist heel zeker van hun zaak.
Het zijn ook niet religieuzen die zich aan homo haat schuldig maken.quote:
Zolang er religies blijven bestaan die verbieden en afkeuren, blijf je dit houden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik weet ook niet of homofobie wel echt onzekerheid is. Het is in elk geval geen ontkenning van latente homoseksualiteit. Die mensen zijn denk ik opgevoed met het idee dat homo's maar gewoon aan iedereen zitten, en dat zij door deze veranderende moraal zelf ook "slachtoffer" worden van de grijpgraagheid van homo's.quote:
[..]
Hoeft geen bewuste onzekerheid te zijn.
Het zijn vooral waanideeën.
"Homophobia is the fear that another man will treat you in the same way you treat women."quote:
[..]
Ik weet ook niet of homofobie wel echt onzekerheid is. Het is in elk geval geen ontkenning van latente homoseksualiteit. Die mensen zijn denk ik opgevoed met het idee dat homo's maar gewoon aan iedereen zitten, en dat zij door deze veranderende moraal zelf ook "slachtoffer" worden van de grijpgraagheid van homo's.
Het zijn vooral waanideeën.
Projectie dus. Volgens mij zit daar in veel gevallen wel wat in.
Dan ben je heel tolerant. Van tolerantie kan geen sprake zijn als je er enthousiast van wordt. Als ze daadwerkelijk tolerantie hadden onderzocht hadden ze moeten vragen of je een opmerking maakt of gaat slaan als je twee mannen ziet zoenen, niet of je het prettig vindt om te zien. Als je het niet prettig vindt maar het laat gaan ben je het aan het tolereren.quote:
Ik vind twee zoenende mannen ook niet lekker om te zien, omdat ik nu eenmaal geen boner kan krijgen van twee mannen. Maar dat betekent niet dat het dan maar niet moet mogen, of dat ze dat niet in mijn buurt moeten doen.
Iedereen is vrij om zijn liefde of geaardheid te uiten zoals zij dat willen. Of ik dat nou lekker vind of niet, dat moet niet uit maken. Ik houd ook niet van mensen die smakken bij het eten, maar die ga ik ook niet vragen om dan maar niet meer in een restaurant te eten. Wie ben ik om iemand iets te ontzeggen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jullie snappen niet helemaal wat ik bedoel volgens mij. Ik zeg namelijk ook niet dat dit enkel bij religieuze mensen zo is, maar wellicht vind het wel zijn oorsprong daar. Daarna kan het dus makkelijk opgenomen worden in samenlevingen die seculier of niet-religieus zijn.quote:
[..]
Het zijn ook niet religieuzen die zich aan homo haat schuldig maken.
Ik denk dat je gelijk hebt hoor. Hetzelfde voor onderdrukking van seksualiteit in het algemeen. Masturbatie, vrouwen die van seks houden, 'afwijkende' voorkeuren etc. Religie is voor een heel groot deel debet aan puriteinse opvattingen.quote:
[..]
Jullie snappen niet helemaal wat ik bedoel volgens mij. Ik zeg namelijk ook niet dat dit enkel bij religieuze mensen zo is, maar wellicht vind het wel zijn oorsprong daar. Daarna kan het dus makkelijk opgenomen worden in samenlevingen die seculier of niet-religieus zijn.
De vraagstelling is inderdaad niet correct. Als ik die vraag had gekregen zou ik ook hebben moeten antwoorden dat ik het liever niet zie. Echter, ik begrijp de geest van de vraag, dus ik zou geantwoord hebben dat het mij niets uitmaakt. Waarom ik het liever niet zie is niet omdat het homo's zijn, maar omdat het een onaantrekkelijk gezicht is, net als twee spuuglelijke hetero's die elkaar zoenen. Ik vind het fijn voor ze dat ze de liefde hebben gevonden, maar een appetijtelijk schouwspel is het niet. Maar ik zou ze nooit het recht willen ontnemen om dat op straat te doen, alleen omdat ze toevallig lelijk zijn.quote:
[..]
Dan ben je heel tolerant. Van tolerantie kan geen sprake zijn als je er enthousiast van wordt. Als ze daadwerkelijk tolerantie hadden onderzocht hadden ze moeten vragen of je een opmerking maakt of gaat slaan als je twee mannen ziet zoenen, niet of je het prettig vindt om te zien. Als je het niet prettig vindt maar het laat gaan ben je het aan het tolereren.
Tolerantie is inderdaad niet hetzelfde als enthousiasme. De vraag die gesteld werd is feitelijk of mensen er enthousiast van worden.
Nee, jij hecht een andere waarde aan de context dan een ander en interpreteert op basis daarvan. Helemaal prima, maar dat maakt een andere visie geen misvatting.quote:
[..]
Als je het boek leest is de levensstijl van de moderne mens sowieso fout, maar dat is nu juist precies wat ik bedoel met het contextloos lezen van een boek van meer dan 2000 jaar oud. Het stoelt op het idee dat een religie of stroming niet kan evolueren, maar geschriften een soort van rotsvaste basis zijn.
Religie kan best evolueren en dat is allemaal heel interessant in een discussie over de mogelijkheid voor gelovigen om mee te draaien in de moderne maatschappij. Maar vanuit het idee dat de religie gestoeld is op de lessen uit een heilig geschrift, vind ik het persoonlijk raar om dat aan te hangen als een belangrijk onderdeel van wie jij bent erin wordt afgedaan als zondig gedrag.
Dat is voor mij van een wezenlijk ander niveau dan dat er in de bijbel ook staat dat je bijvoorbeeld geen kleding gemengde stoffen mag dragen. Het dragen van die kleding is namelijk minder onderdeel van mijn wezen dan mijn seksuele voorkeur.
Ik interpreteer helemaal niets. Ik observeer slechts hoe gelovigen omgaan met religieuze geschriften. Ik ben zelf niet gelovig. Wat jij echter doet is zeggen dat het onbegrijpelijk is dat homo's christen willen zijn omdat ze die geschriften feitelijk dogmatisch zouden moeten interpreteren.quote:
[..]
Nee, jij hecht een andere waarde aan de context dan een ander en interpreteert op basis daarvan. Helemaal prima, maar dat maakt een andere visie geen misvatting.
Maar dat idee gaat dus voor lang niet alle gelovigen op. Je zit nog steeds vast in het idee dat 'religie gestoeld is op de lessen uit een heilig geschrift', terwijl dat een interpretatie is die lang niet binnen alle kerkgemeenschappen als zodanig wordt beschouwd. Sterker nog, één van de uitgangspunten van de vrijzinnig protestantse gemeenschappen is doorgaans ook dat de bijbel niet gelezen moet worden als een heilig boek met vaststaande regeltjes, maar als een verzameling verhalen die in de context van hun oorspronkelijke tijd en omgeving gelezen moeten worden.quote:Religie kan best evolueren en dat is allemaal heel interessant in een discussie over de mogelijkheid voor gelovigen om mee te draaien in de moderne maatschappij. Maar vanuit het idee dat de religie gestoeld is op de lessen uit een heilig geschrift, vind ik het persoonlijk raar om dat aan te hangen als een belangrijk onderdeel van wie jij bent erin wordt afgedaan als zondig gedrag.
Dat is voor mij van een wezenlijk ander niveau dan dat er in de bijbel ook staat dat je bijvoorbeeld geen kleding gemengde stoffen mag dragen. Het dragen van die kleding is namelijk minder onderdeel van mijn wezen dan mijn seksuele voorkeur.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De TT is in ieder geval verkeerd, heb niet gelezen hoe het onderzoek en zijn conclusies precies zijn geformuleerd. Maar het lijkt een beetje een trend de laatste tijd dat homo's en sympathisanten eisen dat ze leuk gevonden worden. Dat is toch echt een persoonlijke aangelegenheid, en het gevaar is dat als je overvraagt dat ten koste gaat van de tolerantie. En tolerantie is niet persoonlijk en wél belangrijk.quote:
[..]
De vraagstelling is inderdaad niet correct. Als ik die vraag had gekregen zou ik ook hebben moeten antwoorden dat ik het liever niet zie. Echter, ik begrijp de geest van de vraag, dus ik zou geantwoord hebben dat het mij niets uitmaakt. Waarom ik het liever niet zie is niet omdat het homo's zijn, maar omdat het een onaantrekkelijk gezicht is, net als twee spuuglelijke hetero's die elkaar zoenen. Ik vind het fijn voor ze dat ze de liefde hebben gevonden, maar een appetijtelijk schouwspel is het niet. Maar ik zou ze nooit het recht willen ontnemen om dat op straat te doen, alleen omdat ze toevallig lelijk zijn.
Tolerantie is inderdaad niet hetzelfde als enthousiasme. De vraag die gesteld werd is feitelijk of mensen er enthousiast van worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je maakt een geintje, toch?quote:
[..]
Geef es antwoord op mijn vraag...
Zou je het fijn vinden mocht jou mocht jou zoon met een andere jongen thuiskomen??
Of heb je liever een gezonde zoon.
En maar vragen om acceptatie. Wat verwacht je werkelijk als je zo denkt?quote:
[..]
Geef es antwoord op mijn vraag...
Zou je het fijn vinden mocht jou mocht jou zoon met een andere jongen thuiskomen??
Of heb je liever een gezonde zoon.
Ik heb geen kinderen en ik wil geen kinderen. Maar zou ik ze krijgen, dan zou hun seksuele oriëntatie mij een worst wezen. Ik zou erg nieuwsgierig zijn hoe ze zich op dat vlak zouden ontwikkelen en met wie ze thuis zouden komen.
Mijn enige zorg zou zijn welke ellende ze te verduren zouden krijgen van liefdeloze mensen die hen niet kunnen accepteren zoals ze zijn.
Dit is precies hoe mijn ouders zijn. Gelukkig.
Mijn enige zorg zou zijn welke ellende ze te verduren zouden krijgen van liefdeloze mensen die hen niet kunnen accepteren zoals ze zijn.
Dit is precies hoe mijn ouders zijn. Gelukkig.
Op de Gay Pride zag ik een zwangere vrouw en zij en haar man droegen beiden een t-shirt met "mommy/daddy doesn't care if you are gay". Dat vond ik echt geweldig.quote:
Ik heb geen kinderen en ik wil geen kinderen. Maar zou ik ze krijgen, dan zou hun seksuele oriëntatie mij een worst wezen. Ik zou erg nieuwsgierig zijn hoe ze zich op dat vlak zouden ontwikkelen en met wie ze thuis zouden komen.
Mijn enige zorg zou zijn welke ellende ze te verduren zouden krijgen van liefdeloze mensen die hen niet kunnen accepteren zoals ze zijn.
Dit is precies hoe mijn ouders zijn. Gelukkig.
Sowieso vond ik dat bijna emotioneel om een miljoen mensen te zien die stonden te juichen en te klappen en zo een zee van tolerantie vormden ipv dat eeuwige verstoppertje.
Je hoort ook daar wel een hoop onzin als je tussen het publiek staat hoor. Er komen ook echt wel mensen om aapjes te kijken. Paar keer kromme tenen gehad over wat mensen tegen hun kinderen zeiden.quote:
[..]
Op de Gay Pride zag ik een zwangere vrouw en zij en haar man droegen beiden een t-shirt met "mommy/daddy doesn't care if you are gay". Dat vond ik echt geweldig.
Maar over het algemeen ben ik verliefd op de sfeer bij de Canal Parade. Vriend van mij staat bijna altijd op een boot en vaak gaan we daarna nog op stap. Ik voel me daar veilig en geaccepteerd plus het is supergezellig. Zijn echt niet veel massale feesten waarbij ik me zo senang voel.
Idem dito.quote:
[..]
Je hoort ook daar wel een hoop onzin als je tussen het publiek staat hoor. Er komen ook echt wel mensen om aapjes te kijken. Paar keer kromme tenen gehad over wat mensen tegen hun kinderen zeiden.
Maar over het algemeen ben ik verliefd op de sfeer bij de Canal Parade. Vriend van mij staat bijna altijd op een boot en vaak gaan we daarna nog op stap. Ik voel me daar veilig en geaccepteerd plus het is supergezellig. Zijn echt niet veel massale feesten waarbij ik me zo senang voel.
Het is geen feest om te laten zien dat homoseksuelen apart zijn, het is een feest om te laten zien dat je jezelf kan zijn: Je ziet zoveel verschillende mensen op die dagen en tijdens de botenparade, met zoveel verschillende invalshoeken dat het juist laat zien dat op die dagen wordt geaccepteerd wie je bent en dat al die verschillende mensen voor een keer eens zichtbaar zijn.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Dat maakt het zo awesome ja.quote:
[..]
Idem dito.
Het is geen feest om te laten zien dat homoseksuelen apart zijn, het is een feest om te laten zien dat je jezelf kan zijn: Je ziet zoveel verschillende mensen op die dagen en tijdens de botenparade, met zoveel verschillende invalshoeken dat het juist laat zien dat op die dagen wordt geaccepteerd wie je bent en dat al die verschillende mensen voor een keer eens zichtbaar zijn.
Eén dag per jaar even schijt hebben aan wat iedereen denkt en gewoon vieren dat het hier kan. Die dag is helemaal niet om acceptatie te vergroten.
Haha, hij staat op een boot? Hoe dat zo?quote:
[..]
Je hoort ook daar wel een hoop onzin als je tussen het publiek staat hoor. Er komen ook echt wel mensen om aapjes te kijken. Paar keer kromme tenen gehad over wat mensen tegen hun kinderen zeiden.
Maar over het algemeen ben ik verliefd op de sfeer bij de Canal Parade. Vriend van mij staat bijna altijd op een boot en vaak gaan we daarna nog op stap. Ik voel me daar veilig en geaccepteerd plus het is supergezellig. Zijn echt niet veel massale feesten waarbij ik me zo senang voel.
Ik zelf ook trouwens hoor.
Sta jij ook op een speciale boot? Welke?quote:
[..]
Haha, hij staat op een boot? Hoe dat zo?
Van een politieke partij.quote:
[..]
Sta jij ook op een speciale boot? Welke?
Niet mijn vriend als in LHO de bakker, gewoon een goede vriend. Omdat gay en omdat D66 A'dam.quote:
[..]
Haha, hij staat op een boot? Hoe dat zo?
Er rijden treinen heen hoor.quote:
[..]
Ah, leuk. Jammer dat het zo ver weg is, ik zou het ook graag eens bijwonen.
Het is echt de moeite wel, zeker met mooi weer.
2 uur met de trein, stelt echt niks voorquote:
[..]
Ah, leuk. Jammer dat het zo ver weg is, ik zou het ook graag eens bijwonen.
Gewoon doen als je dat wil doen.
Ja het lijkt mij zeker de moeite waard, maar ik ben niet mobiel en fit genoeg voor een treinreis. Ze moeten die parade maar eens in Groningen houden, wij hebben ook kanalenquote:
[..]
Er rijden treinen heen hoor.
Oooohh zo.quote:
[..]
Niet mijn vriend als in LHO de bakker, gewoon een goede vriend. Omdat gay en omdat D66 A'dam.
Ik ken hem misschien wel dan.
Overigens vond ik de opmerkingen in dit topic wel interessant en denk ik nu inderdaad dat mijn TT niet per definitie klopt. Over het onderscheid tussen tolerantie en 'iets graag willen zien' had ik nog niet nagedacht.
Er is een verschil tussen tolerantie en iets graag willen zien, ja, maar ik geloof er zeker in dat de parade bijdraagt aan tolerantie.
Voornaam M, achternaam A. Mooie man.quote:
[..]
Oooohh zo.
Ik ken hem misschien wel dan.
Na ja tolerantie in Nederland vind ik meer een schijn tolerantie. Mensen zeggen niet echt wat ze denken maar geven antwoorden waarvan ze denken dat die graag gehoord worden.quote:
Er is een verschil tussen tolerantie en iets graag willen zien, ja, maar ik geloof er zeker in dat de parade bijdraagt aan tolerantie.
Hoe vaak wordt een homo of pot uitgelachen als ze zich omdraaien op de werkvloer. Of wordt het erbij gehaald als opmerking omdat een persoon niet bevalt of iets doet wat niet goed valt? best veel naar mijn mening.
De opmerkingen toen ik nog een homoseksuele manager had. Die obsessie van heteroseksuele mannen met anale seks bij homo's.quote:
[..]
Na ja tolerantie in Nederland vind ik meer een schijn tolerantie. Mensen zeggen niet echt wat ze denken maar geven antwoorden waarvan ze denken dat die graag gehoord worden.
Hoe vaak wordt een homo of pot uitgelachen als ze zich omdraaien op de werkvloer. Of wordt het erbij gehaald als opmerking omdat een persoon niet bevalt of iets doet wat niet goed valt? best veel naar mijn mening.
Argh! En ik durfde er lang niet altijd op in te breken, maar ik haat dat domme gedrag. 
Het is hier nog niet optimaal nee, maar ik vind het al flinke winst dat mensen hun ware gedachten voor zich houden. We gaan niet meer ongegeneerd los op homo's, we passsen ons aan.quote:
[..]
Na ja tolerantie in Nederland vind ik meer een schijn tolerantie. Mensen zeggen niet echt wat ze denken maar geven antwoorden waarvan ze denken dat die graag gehoord worden.
Hoe vaak wordt een homo of pot uitgelachen als ze zich omdraaien op de werkvloer. Of wordt het erbij gehaald als opmerking omdat een persoon niet bevalt of iets doet wat niet goed valt? best veel naar mijn mening.
In kroegen zeg ik er altijd direct wat van als mensen ineens iets over homo's schreeuwen of zo. Als ik dan even bij ze aan tafel gaan zitten en zeg dat ik dat niet leuk vind, wordt daar eigenlijk altijd wel positief op gereageerd. Daardoor heb ik ook wel het idee dat al dat gescheld ook maar oppervlakkig en niet gemeend is.
Vorige week in een Rotterdamse kroeg was ik zo bezopen dat ik een volslagen onbekende gewoon direct bij z'n nek greep toen hij ineens schreeuwde dat alle homo's op moeten rotten. Hij hield zich daarna wel koest.
Vorige week in een Rotterdamse kroeg was ik zo bezopen dat ik een volslagen onbekende gewoon direct bij z'n nek greep toen hij ineens schreeuwde dat alle homo's op moeten rotten.
Hij hield zich daarna wel koest.
Zoveel lef heb ik echt niet.quote:
In kroegen zeg ik er altijd direct wat van als mensen ineens iets over homo's schreeuwen of zo. Als ik dan even bij ze aan tafel gaan zitten en zeg dat ik dat niet leuk vind, wordt daar eigenlijk altijd wel positief op gereageerd. Daardoor heb ik ook wel het idee dat al dat gescheld ook maar oppervlakkig en niet gemeend is.
Vorige week in een Rotterdamse kroeg was ik zo bezopen dat ik een volslagen onbekende gewoon direct bij z'n nek greep toen hij ineens schreeuwde dat alle homo's op moeten rotten.
Ik ben een van de weinige homo's die doorgaans de meeste mensen in een cafe wel aan kan en daardoor voel ik ook een soort verantwoordelijkheid om altijd op te treden als dat soort dingen gebeuren.quote:
quote:
[..]
Ik ben een van de weinige homo's die doorgaans de meeste mensen in een cafe wel aan kan en daardoor voel ik ook een soort verantwoordelijkheid om altijd op te treden als dat soort dingen gebeuren.
Tof!
Nou ja ik vind dat geen aanpassing want je onderdrukt het nu in de juiste omgeving.quote:
[..]
Het is hier nog niet optimaal nee, maar ik vind het al flinke winst dat mensen hun ware gedachten voor zich houden. We gaan niet meer ongegeneerd los op homo's, we passsen ons aan.
Mensen zouden gewoon wat relaxter in hun schedel moeten zijn. Laat lekker iedereen doen wat hij of zij wil. En als ze zich daar fijn bij voelen. Who cares? Waarom moeten mensen meteen een oordeel klaar hebben over homo of niet homo...zwart wit..bruin geel.. . We zitten vast in een cirkel waar we maar niet uit komen. Lijken net hamstertjes
Je bedoelt net zo als een geweldige moslim zou doen als hij iets over Allah hoort?quote:
In kroegen zeg ik er altijd direct wat van als mensen ineens iets over homo's schreeuwen of zo. Als ik dan even bij ze aan tafel gaan zitten en zeg dat ik dat niet leuk vind, wordt daar eigenlijk altijd wel positief op gereageerd. Daardoor heb ik ook wel het idee dat al dat gescheld ook maar oppervlakkig en niet gemeend is.
Vorige week in een Rotterdamse kroeg was ik zo bezopen dat ik een volslagen onbekende gewoon direct bij z'n nek greep toen hij ineens schreeuwde dat alle homo's op moeten rotten.
Het bekritiseren van gedachtengoed is iets essentieel anders dan racisme / homohaat etc. Een geloof kies je namelijk.quote:
[..]
Je bedoelt net zo als een geweldige moslim zou doen als hij iets over Allah hoort?
Ten eerste heb ik niks tegen moslims.quote:
[..]
Je bedoelt net zo als een geweldige moslim zou doen als hij iets over Allah hoort?
Ten tweede reageren niet alle moslims zo.
Ten derde ga ik altijd gewoon heel beschaafd bij iemand aan tafel zitten en zeg ik vriendelijk dat ik het niet leuk vind en vraag ik of ze ermee op zouden willen houden.
Ten vierde was ik afgelopen week kneiterdronken en zei die vent recht in m'n gezicht op heel vervelende wijze "nou en of ik een probleem met jullie vieze homo's heb ja". Hij vroeg er gewoon om. Geen spijt van.
(Ten vijfde gaat niet elk topic over moslims.
)
1 Dat beweer ik ook nergens.quote:
[..]
Ten eerste heb ik niks tegen moslims.
Ten tweede reageren niet alle moslims zo.
Ten derde ga ik altijd gewoon heel beschaafd bij iemand aan tafel zitten en zeg ik vriendelijk dat ik het niet leuk vind en vraag ik of ze ermee op zouden willen houden.
Ten vierde was ik afgelopen week kneiterdronken en zei die vent recht in m'n gezicht op heel vervelende wijze "nou en of ik een probleem met jullie vieze homo's heb ja". Hij vroeg er gewoon om. Geen spijt van.
(Ten vijfde gaat niet elk topic over moslims.
2 Dat beweer ik ook niet, ik bedoelde geweldadige moslims.
3 en 4 spreken elkaar tegen
5 Het was een voorbeeld en ik wil het verder ook niet over moslims hebben.
Dan weet ik niet wat nou precies je punt was. En "altijd" houdt inderdaad "praktisch altijd" in.quote:
[..]
1 Dat beweer ik ook nergens.
2 Dat beweer ik ook niet, ik bedoelde geweldadige moslims.
3 en 4 spreken elkaar tegen
5 Het was een voorbeeld en ik wil het verder ook niet over moslims hebben.
Dat ben ik met je eens hoor, waar maken mensen zich druk om. Wat ik bedoel is dat ik het een stap vooruit vind dat mensen niet meer ongegeneerd losgaan op mensen die anders zijn. Ze mogen denken wat ze willen, dat is hun recht, maar ze mogen er geen uiting aan geven en doen dat ook over het algemeen niet meer. Ik denk dat je niet veel meer kunt vragen.quote:
[..]
Nou ja ik vind dat geen aanpassing want je onderdrukt het nu in de juiste omgeving.
Mensen zouden gewoon wat relaxter in hun schedel moeten zijn. Laat lekker iedereen doen wat hij of zij wil. En als ze zich daar fijn bij voelen. Who cares? Waarom moeten mensen meteen een oordeel klaar hebben over homo of niet homo...zwart wit..bruin geel.. . We zitten vast in een cirkel waar we maar niet uit komen. Lijken net hamstertjes
Pffffff je greep die gast bij zn keel (fysiek gelweld) omdat hij zich grof uite over homos toch? Dat is hetzelfde als een moslim die dat zou doen als je wat slechts over de islam zegt.quote:
[..]
Dan weet ik niet wat nou precies je punt was. En "altijd" houdt inderdaad "praktisch altijd" in.
Dat doe ik ook. Uiteindelijk is het vaak maar een kreet. Daarnaast is het dan leuk aan te halen dat er een onderzoek is geweest in Duitsland dat veel mensen die zich raar uitlaten over homo's vaak zelf homo gevoelens hebben. Het is dus onzekerheid.quote:
In kroegen zeg ik er altijd direct wat van als mensen ineens iets over homo's schreeuwen of zo. Als ik dan even bij ze aan tafel gaan zitten en zeg dat ik dat niet leuk vind, wordt daar eigenlijk altijd wel positief op gereageerd. Daardoor heb ik ook wel het idee dat al dat gescheld ook maar oppervlakkig en niet gemeend is.
Vorige week in een Rotterdamse kroeg was ik zo bezopen dat ik een volslagen onbekende gewoon direct bij z'n nek greep toen hij ineens schreeuwde dat alle homo's op moeten rotten.
Omdat hij tegen me zei dat hij een probleem met me had en me een vieze homo vond, terwijl hij even heel dicht tegen me aan kwam staan om zogenaamd te intimideren. Dat doet hij nu niet weer nee. Na 10 bier ben ik inderdaad niet zo eloquent meer dat ik dat met woorden oplos of kan oplossen. Nou wat een enorm probleem.quote:
[..]
Pffffff je greep die gast bij zn keel (fysiek gelweld) omdat hij zich grof uite over homos toch?
Deel over de moslims haal ik uit je citaat want is irrelevant. Het gaat niet over moslims.
Ik zou zelf nooit fysiek geweld gebruiken omdat ik daar gewoon de schurft aan heb (en misschien ook wel omdat ik 1.65 en een vrouw ben ), maar ik zou er wél iets van willen zeggen en ik kan me heel goed voorstellen dat dat wat makkelijker is als je groot en sterk bent. Sommige homohaters zijn immers van die opgefokte etterbakken. Potenrammen komt heus nog voor.
), maar ik zou er wél iets van willen zeggen en ik kan me heel goed voorstellen dat dat wat makkelijker is als je groot en sterk bent. Sommige homohaters zijn immers van die opgefokte etterbakken. Potenrammen komt heus nog voor.
Het komt bijna nooit werkelijk geweld. Maar het gaat er wel om wat je uitstraalt.quote:
Ik zou zelf nooit fysiek geweld gebruiken omdat ik daar gewoon de schurft aan heb (en misschien ook wel omdat ik 1.65 en een vrouw ben
Toch jaarlijks bijna 1200 meldingen in Nederland van geweld tegen LHBTI's.quote:
[..]
Het komt bijna nooit werkelijk geweld. Maar het gaat er wel om wat je uitstraalt.
Zoals je het nu schetst klinkt het inderdaad meer als een persoonlijke bedreiging naar jou gericht. Wel heel raar dat je mijn vergelijking nog steeds niet snapt.quote:
[..]
Omdat hij tegen me zei dat hij een probleem met me had en me een vieze homo vond, terwijl hij even heel dicht tegen me aan kwam staan om zogenaamd te intimideren. Dat doet hij nu niet weer nee. Na 10 bier ben ik inderdaad niet zo eloquent meer dat ik dat met woorden oplos of kan oplossen. Nou wat een enorm probleem.
Deel over de moslims haal ik uit je citaat want is irrelevant. Het gaat niet over moslims.
Ik heb het over het mensen aanspreken op hun gedrag en uitlatingen. Dat wat jij zegt ontken ik zeker niet. Ik heb een tijdje homo en lesbie naar huis kunnen brengen in de avond omdat men bedreigt werd. Het probleem is groter dan alleen de aangiftes.quote:
[..]
Toch jaarlijks bijna 1200 meldingen in Nederland van geweld tegen LHBTI's.
Mensen zijn gewoon dieren. Een dier dat afwijkt is een risico dus die moet weg. Daar komt het een beetje op neer denk ik. Ik zie uit naar de dag dat onze soort volwassen wordt en zulk primitief gedrag weet te overstijgen.
Geldt voor LGBTQ's, vrouwen, niet-blanken, etnische minderheden etcetera. Wat zou het toch heerlijk zijn als ieder de ander gewoon zou accepteren.
Geldt voor LGBTQ's, vrouwen, niet-blanken, etnische minderheden etcetera. Wat zou het toch heerlijk zijn als ieder de ander gewoon zou accepteren.
Dat lijkt mij ook een leuke dag. Maar het is natuur dat je bang bent voor iets dat anders is.quote:
Mensen zijn gewoon dieren. Een dier dat afwijkt is een risico dus die moet weg. Daar komt het een beetje op neer denk ik. Ik zie uit naar de dag dat onze soort volwassen wordt en zulk primitief gedrag weet te overstijgen.
Geldt voor LGBTQ's, vrouwen, niet-blanken, etnische minderheden etcetera. Wat zou het toch heerlijk zijn als ieder de ander gewoon zou accepteren.
Muh. Als niet-blanke minderheid interesseert het me geen hol of mensen dat wel of niet accepterenquote:
Geldt voor LGBTQ's, vrouwen, niet-blanken, etnische minderheden etcetera. Wat zou het toch heerlijk zijn als ieder de ander gewoon zou accepteren.
Conscience do cost.
Natuurlijk wel deels. Als je steeds raar behandelt wordt om je kleur is dat niet leuk.quote:
[..]
Muh. Als niet-blanke minderheid interesseert het me geen hol of mensen dat wel of niet accepteren
Doel ik ook op zaken als gemiddeld minder kans op een baan, lager salaris e.d.quote:
[..]
Muh. Als niet-blanke minderheid interesseert het me geen hol of mensen dat wel of niet accepteren
Ik ben zo vaak raar behandelt maar of de reden daarvoor mijn kleur was is helaas nooit bevestigd.quote:
[..]
Natuurlijk wel deels. Als je steeds raar behandelt wordt om je kleur is dat niet leuk.
Geen last van gelukkigquote:
[..]
Doel ik ook op zaken als gemiddeld minder kans op een baan, lager salaris e.d.
Conscience do cost.
Ik zei ook 'gemiddeld'. Ik maak ook meer geld dan mijn vent, maar gemiddeld verdienen vrouwen nog altijd slechter dan mannen, voor dezelfde functie (ook als ze er niet uit zijn geweest om te werpen).
Dat is ook soms de vraag. Ik woonde zelf een tijd in Azie en Afrika. Als blank zijnde. Je wordt anders behandelt......ik maak er geen direct probleem van. Op lange duur kan het vervelend worden. Het voordeel hier is dat je als mensen gewoon meer weet en hebt gezien. Dan is het al minder vreemd.quote:
[..]
Ik ben zo vaak raar behandelt maar of de reden daarvoor mijn kleur was is helaas nooit bevestigd.
[..]
Geen last van gelukkig
|
|
