K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Haha verrek! Klein wereldjequote:Op zaterdag 16 juli 2016 23:00 schreef zozozozo het volgende:
[..]
Haha, wij wonen dichter bij elkaar dan we denken. Schat 500 meter. Hoekje sk...swei/sj....alstrj.?
. Ik stuur je een dm.
Maar ik kan 't mis hebben...
Eerste offerte binnen:
Complete zonnestroomset 3920Wp
- 14 zonnepanelen Black 280Wp zonnepaneel Recom (Europa)
- Omvormer: Trannergy SGN4000TL, met 2 onafhankelijke ingangen, ideaal bij schaduw of bij 2 dakvlakken
- Montage materiaal: schuin dak, V2
- Bekabeling solarkabel
- Gratis zonnestroomset volgen via internet (t.w.v. 60 euro)
Aanleggen extra stroomgroep en omvormer aansluiten
Installeren en in werking stellen van de zonnestroomset
Gratis btw teruggave verzorgd (normaliter 114,95 euro incl btw)
Excl btw: 4.296,41
Complete zonnestroomset 3920Wp
- 14 zonnepanelen Black 280Wp zonnepaneel Recom (Europa)
- Omvormer: Trannergy SGN4000TL, met 2 onafhankelijke ingangen, ideaal bij schaduw of bij 2 dakvlakken
- Montage materiaal: schuin dak, V2
- Bekabeling solarkabel
- Gratis zonnestroomset volgen via internet (t.w.v. 60 euro)
Aanleggen extra stroomgroep en omvormer aansluiten
Installeren en in werking stellen van de zonnestroomset
Gratis btw teruggave verzorgd (normaliter 114,95 euro incl btw)
Excl btw: 4.296,41
Maar ik kan 't mis hebben...
Klinkt niet slecht.. Maarja ik weet er verder ook niet heel veel van..Ik doe ook maar wat...quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:15 schreef Patroon het volgende:
Eerste offerte binnen:
Complete zonnestroomset 3920Wp
- 14 zonnepanelen Black 280Wp zonnepaneel Recom (Europa)
- Omvormer: Trannergy SGN4000TL, met 2 onafhankelijke ingangen, ideaal bij schaduw of bij 2 dakvlakken
- Montage materiaal: schuin dak, V2
- Bekabeling solarkabel
- Gratis zonnestroomset volgen via internet (t.w.v. 60 euro)
Aanleggen extra stroomgroep en omvormer aansluiten
Installeren en in werking stellen van de zonnestroomset
Gratis btw teruggave verzorgd (normaliter 114,95 euro incl btw)
Excl btw: 4.296,41
Punt met panelen is dat hoe heter ze worden hoe minder ze presteren, zwart word altijd heter..
Maar het oog wil misschien ook wat..
Bij mij groeit er nu mos op het dak en liggen ze niet direct in het zicht.. daarbij sta ik nou nooit echt naar mn dak te kijken ofzo
Vandaar dat ik gewoon de goedkoopste "blauwe" panelen heb gekozen (en wellicht daarom ook een andere twee strings omvormer heb staan)
De omvormer ken ik niet.. net zoals ik die Omnik op mijn offerte niet kende..
Dus daar kan ik eigenlijk geen zinnig woord over zeggen...
Over de btw.. die kun je nu terugvragen.. maar daar zit wel een maar aan.. En dat is dat je ook btw over de aan de energiemaatschappij geleverde stroom moet betalen, om dat simpel te houden heeft de belastingdienst daar een staffel voor:
Opwekvermogen in Wattpiek (Wp) per jaar
Forfait
0 - 1000 (watt/piek)
¤ 20
1001 - 2000
¤ 40
2001 - 3000
¤ 60
3001 - 4000
¤ 80
4001 - 5000
¤ 100
Etc etc
Dat wil dus zeggen dat als je geen btw terugvraagt, dat je de btw die je nu betaald over ongeveer tien jaar is terugverdiend, en als je wel btw terugvraagt na die tien jaar nog steeds btw betaald (in mijn geval dus 80 euro per jaar)
Dat is een weetje die me door een andere leverancier verteld werd..
En dat maakt dat die beslissing in een heel ander daglicht komt te staan...
Verder kun je geloof ik, als je de btw wel terugvraagt, een zakelijk contract afsluiten, immers ben je dan ondernemer.. (al moet je dit checken wat ik ben al 15 jaar ondernemer buiten die panelen om)
Maar dat betekend dat je vastrecht vervalt en nog wat van die zaken, daarbij kun je de btw van de stroom die je afneemt aftrekken.. dat scheelt dus ook nogal.
Vraag dit even goed na, want ik ben geen held in dit soort zaken, een ander kan het je beter uitleggen denk ik..
[ Bericht 1% gewijzigd door Zolderkamer op 19-07-2016 14:51:29 ]
Sorry dat ik ff asociaal begin, maar je moet niet dingen gaan neer zetten die in 98% van de gevallen niet kloppen. Daar maak je mensen alleen maar bang mee helaas wat ze daarna weer afhoudt van aanschaf van zonnepanelen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:40 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Vraag dit even goed na, want ik ben geen held in dit soort zaken, een ander kan het je beter uitleggen denk ik..
Het forfait werkt als volgt:
Je betaald in jaar de forfait, laten we zeggen 100 euro (4600WP).
Dan krijg je ook de BTW terug, laten we zeggen 1100 euro.
Resultaat 1000 euro retour.
Voor jaar 2 (en daarna) vraag je ontheffing van administratieve verplichtingen aan. Als je namelijk elk jaar voldoet aan de Kleine Ondernemers Regeling (minder dan 1345 euro aan BTW af te dragen per jaar) krijg je daar ontheffing voor.
Ontheffing hoef je niet aan te vragen overigens, dat mag.
Doe je dat niet dan moet je elk kwartaal aangifte doen.
Kwartaal 1 = 100 euro forfait onder diensten belast met hoog tarief
-100 bij Kleine Ondernemers Regeling
Resultaat 0
Kwartaal 2 3 4 klik je aan "niets aan te geven" resultaat Nihil.
Nu in jou situatie.
Als je al ondernemer bent alszijnde eenmanszaak (niet VoF/BV/NV of iets anders) dan geldt er een andere regel.
Aangezien je als ondernemer al BTW afdraagt (of terug krijgt) moet je elk jaar dit forfait meerekenen.
Het is jammer dat ze hiermee alle kleine ondernemers die vanuit huis werken of ergens een kantoortje hebben pakken. Want dan gaat bovenstaand verhaal niet op.
Je kunt bij de meeste bedrijfjes geen ontheffing krijgen omdat je als snel boven de 1345 euro komt.
En als je juist veel inkoopt en dus BTW terug krijgt, moet je de betreffende 100 euro wel aftrekken.
Een 2e BTW nummer openen heeft geen zin, want de Kleine Ondernemers Regeling is van toepassing op alle BTW nummers samen. Ontheffing op BTW nummer 2 en niet op 1 mag ook niet.
Wel zijn er andere manieren voor, namelijk op naam van je vrouw kind of moeder. Bijvoorbeeld.
Zolang die persoon op hetzelfde adres woont en je de rekening van je energieleverancier ook op die naam zet (simpel telefoontje bij de meeste leveranciers).
Wij hebben een keer BTW aangevraagd op naam van iemand zijn kind die 8 of 9 jaar oud is. De Belastingdienst geeft dit zelf ook aan dat dit kan en mag. Zij begrijpen ook dat mensen met een eenmanszaak in principe genaaid worden.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Nounounou.. Ik denk dat dat wel meevalt... en daarom staat er dus ook dat ze het zelf even na moeten vragen...quote:
Sorry dat ik ff asociaal begin, maar je moet niet dingen gaan neer zetten die in 98% van de gevallen niet kloppen. Daar maak je mensen alleen maar bang mee helaas wat ze daarna weer afhoudt van aanschaf van zonnepanelen.
Maar goed.. weet je dan ook hoe het zit met een zakelijke abonnemet/contract tussen energiemaatschappij en een kleine ondernemer? (die je immers word als particulier met btw nummer)
Hoeveel scheelt dat? Van die warme dagen t.o.v. koelere dagen?quote:
heb wel betere dagen gehad, de temperatuur nekt je.
Laten we zeggen, wat scheelt het tussen gelijkwaardige zonnige dagen waarop het de ene dag 30 graden is en de andere dag 25 graden?
Het zijn lekkere dagen, was ook wel nodig. De afgelopen tijd was dramatisch.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 21:14 schreef Ill-Skillz het volgende:
Loopt het tellertje een beetje terug bij de FOK!ers hier? Mooie dagen vandaag en gister, toch?
In twee dagen toch weer 37kwh opgewekt
Weer genoeg voor 10 dagen verbruik
Nice. Hoeveel kWh/kWp is dat?quote:
[..]
Het zijn lekkere dagen, was ook wel nodig. De afgelopen tijd was dramatisch.
In twee dagen toch weer 37kwh opgewekt
Weer genoeg voor 10 dagen verbruik
Hier ook eindelijk weer wat beweging de goede kant op. 35 kW gisteren en vandaag. Meter was al goed terug omdat we bijna de hele maand op vakantie waren en alles dus uit stond 
Vooralsnog loop ik prima op schema, wek net meer op dat ik verbruik en kom een kW of 300 in de min zoals het er nu uitziet. Prima en precies zoals verwacht bij aanschaf, wat ruimte voor extra verbruik in de toekomst als de kinderen ouder worden en geen te hoge investering gedaan in extra capaciteit die je amper terug verdient.
Vooralsnog loop ik prima op schema, wek net meer op dat ik verbruik en kom een kW of 300 in de min zoals het er nu uitziet. Prima en precies zoals verwacht bij aanschaf, wat ruimte voor extra verbruik in de toekomst als de kinderen ouder worden en geen te hoge investering gedaan in extra capaciteit die je amper terug verdient.
Bij een cel temperatuur boven de 25c zakt het vemogen 0.3% tot 0.5% per graden celcius. De cel temperatuur op dagen zoals vandaag kan maar zo 70 graden zijn.quote:
[..]
Hoeveel scheelt dat? Van die warme dagen t.o.v. koelere dagen?
Laten we zeggen, wat scheelt het tussen gelijkwaardige zonnige dagen waarop het de ene dag 30 graden is en de andere dag 25 graden?
Ik heb voor de maand Juli geen geen 1 op 1 vergelijk met historische data. De jaren daarvoor had ik een andere omvormer dus dat is ook geen goed vergelijk. Vorig jaar Juli heb ik niet één dag een rimpelloze parabool gehad. Andere maanden kan ik niet gebruiken omdat de stand van de zon dan anders is.
10 Juli 2015 was nagenoeg rimpelloos met een maximale temperatuur van 25c. Gister was de maximale temperatuur 29 volgens grandix.nl
Mijn 2450WP set deed in 2015 max 2160 watt. In 2016 was dit 1859 watt. Uiteraard is wind ook van invloed. Hoe meer wind hoe meer koeling destemeer vermogen.
Ik heb 3390WP liggen over twee setjes (op NNO en ZZW)quote:
Verwarm je al elektrisch dan?quote:
Geen te hoge investering gedaan in extra capaciteit die je amper terug verdient.
Ik verbruik 1300kWh en wek 2950kWh op. Het overschot stookte ik in de winter tot 2000kWh op ivm de 1000kWh marge regeling van GreenChoice
. Die is nu versobert dus dit jaar ga ik de rest denk ik ook maar verstoken. Vorig jaar maar 300m3 verbruikt, 2000kWh en 2950kWh teruggeleverd, hoezo energierekening
Die gasprijzen gaan tegenwoordig ook gaan nergens meer over..
[ Bericht 4% gewijzigd door Revolution-NL op 19-07-2016 22:14:12 ]
Neuh, die 600 m3 gas die ik gebruik is niet zo spannend. Daarbij kan ik niet op een normale manier een airco ophangen voor verwarmen. Dan moet ik de buitenunit of in mijn voortuin of achtertuin zetten, en daar heb ik geen zin in.quote:
[..]
Verwarm je al elektrisch dan?
Ik verbruik 1300kWh en wek 2950kWh op. Het overschot stookte ik in de winter tot 2000kWh op ivm de 1000kWh marge regeling van GreenChoice
Vorig jaar maar 300m3 verbruikt, 2000kWh en 2950kWh teruggeleverd, hoezo energierekening
Die gasprijzen gaan tegenwoordig ook gaan nergens meer over..
Welk antwoord wil je, wat mag of wat kan?quote:
[..]
Nounounou.. Ik denk dat dat wel meevalt... en daarom staat er dus ook dat ze het zelf even na moeten vragen...
Maar goed.. weet je dan ook hoe het zit met een zakelijke abonnemet/contract tussen energiemaatschappij en een kleine ondernemer? (die je immers word als particulier met btw nummer)
MAG je een zakelijk contract afsluiten? Nee. Want je bent ondernemer voor de BTW, thats it.
Je hebt geen KvK inschrijving (wat bij een zakelijk contract gevraagd wordt).
Je hebt alleen een BTW nummer.
KAN je een zakelijk contract afsluiten? Misschien. Dat ligt eraan waar je het afsluit. Als je bijvoorbeeld bij een collectief meedoet dan zou het misschien kunnen (MKB collectieven bijvoorbeeld). Alleen volgens mij vragen ze daar uiteindelijk ook om je KvK.
Waar ik nu wel over zit te denken... als je voor de lol ook een KvK afsluit (weet niet of dat mag overigens, lijkt mij wel) dan zou je in theorie energieleverancier worden. Dan mag je dus ook je energiecontract zakelijk afsluiten EN de BTW terug vragen (minus het forfait in het 1e kwartaal van zonnepanelen). Als je veel gas verbruikt, of niet al je stroom opwekt, dan zal die BTW meer zijn dan het forfait en krijg je dus ook nog wat geld terug elk jaar.
Maar een zakelijk contract heeft alleen nut voor gas. Stroom is het niet interessant want hoe goedkoper je stroom inkoopt, hoe langer je terugverdien tijd is.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dus onderaan de streep krijg je een beetje geld terug ieder jaar voor gas & elektra bij elkaar?quote:
[..]
Verwarm je al elektrisch dan?
Ik verbruik 1300kWh en wek 2950kWh op. Het overschot stookte ik in de winter tot 2000kWh op ivm de 1000kWh marge regeling van GreenChoice
Vorig jaar maar 300m3 verbruikt, 2000kWh en 2950kWh teruggeleverd, hoezo energierekening
Die gasprijzen gaan tegenwoordig ook gaan nergens meer over..
Mijn piek is 265Watt (heb wel eens 272 ofzo gezien maar vraag me af of dat klopt) per paneel.quote:
[..]
Hoeveel scheelt dat? Van die warme dagen t.o.v. koelere dagen?
Laten we zeggen, wat scheelt het tussen gelijkwaardige zonnige dagen waarop het de ene dag 30 graden is en de andere dag 25 graden?
Gisteren was mijn piek 231. Dus voor het gemak kost het je 35Watt of terwijl 13%.
Ga het vandaag weer checken, wordt nu nog warmer. Kijken of dat nog wat doet.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
kWh/kWp bereken je alleen per jaar, niet per dag (is niet realistisch).quote:
Ik had gisteren 25,68kWh en heb een installatie van 4,77kWp.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Is makkelijk te bereken (schatting)quote:
[..]
Dus onderaan de streep krijg je een beetje geld terug ieder jaar voor gas & elektra bij elkaar?
950kWh retour is 950 x 0,04 ofzo = 38 euro
300m3 kopen is 300 x 0,67 ofzo = 201 euro
Vaste lasten 150-200 per jaar = 175
201+175 - 38 = 338
Heffingskorting is 380 ongeveer betekend dus 42 euro retour.
Je maandelijkse voorschot zou dus op min 3,5 kunnen
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ah ok.quote:
[..]
kWh/kWp bereken je alleen per jaar, niet per dag (is niet realistisch).
Ik had gisteren 25,68kWh en heb een installatie van 4,77kWp.
Op tweakers.net vermelden ze in het opwektopic constant een bepaalde waarde per dag, bijv. 4,7 of 6,1 of whatever. Dacht dat dat de kWh/kWp was.
Dat zou het kunnen zijn, maar wat heb je aan dat getal? Dat is elke dag anders en betekend dus niets.quote:
[..]
Ah ok.
Op tweakers.net vermelden ze in het opwektopic constant een bepaalde waarde per dag, bijv. 4,7 of 6,1 of whatever. Dacht dat dat de kWh/kWp was.
Op jaarbasis betekend het je rendement.
Ik heb bijvoorbeeld de verwachting om 4500kWh te halen. Op 4770Wp
Wat neerkomt op 94,3%
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Vandaag piek was 221. Dus die 4-5 graden extra doet wel degelijk iets. Toch 16,5% verlies door warmte.quote:
[..]
Mijn piek is 265Watt (heb wel eens 272 ofzo gezien maar vraag me af of dat klopt) per paneel.
Gisteren was mijn piek 231. Dus voor het gemak kost het je 35Watt of terwijl 13%.
Ga het vandaag weer checken, wordt nu nog warmer. Kijken of dat nog wat doet.
Al met al maak je dat natuurlijk weer goed door de zonnestand en geen wolkje in de lucht.
Vandaag al ruim 15kwh opgewekt.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Heeft iemand hier een idee wat ik voor koken en douchen aan gas moet rekenen?
Ik heb een 2e setje panelen op t oog, wil dan in t najaar een warmtepomp installeren om die extra kwhs weer weg te stoken. Maar wil alleen even kunnen uitrekenen of t rendabel is.
Ik heb een 2e setje panelen op t oog, wil dan in t najaar een warmtepomp installeren om die extra kwhs weer weg te stoken. Maar wil alleen even kunnen uitrekenen of t rendabel is.
Koken is geloof ik zo'n 30-50m3 gas gemiddeld. Tenzij je echt vaak lang kookt dan zal het iets hoger zijn (stoofpot en dat soort gerechten die een paar uur aanstaan).quote:
Heeft iemand hier een idee wat ik voor koken en douchen aan gas moet rekenen?
Ik heb een 2e setje panelen op t oog, wil dan in t najaar een warmtepomp installeren om die extra kwhs weer weg te stoken. Maar wil alleen even kunnen uitrekenen of t rendabel is.
Douchen kost zo'n een kleine 5m3 per 1000liter douche water.
10 minuten douchen is zo'n 80-100 liter water.
Zo kun je zelf een beetje rekenen hoeveel gas je ongeveer kwijt bent.
Maar een "warmtepomp" is niet voor douchen, warm water en koken. Maar voor je CV.
Een warmtepompboiler is daar juist wel voor (of een zonneboiler, zonnecollector en nog een paar apparaten).
Een warmtepomp (bijvoorbeeld de Techneco Elga) bespaart zo'n 1000m3 gas (CV kant) mits je dat ook ruim verbruikt natuurlijk. Als je per jaar aan CV 1400m3 kwijt bent, dan zal de besparing rond de 1000m3 liggen.
Dit kost je dan 1800-2000kWh aan stroom.
Een warmtepompboiler is alleen rendabel als je dus veel doucht en/of vaak warm water nodig hebt. Maximale besparing is hier 300-400m3 en kost rondom de 1000kWh aan stroom.
Zonnecollector en Zonneboiler zijn amper rendabel in de praktijk.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Bron milieucentraal.nl:
Gasgebruik (m3)
Verwarmen 1200
Warm water 385
Koken 65
Totaal 1650
Het elektriciteitsverbruik: (kWh)
Wassen en drogen 700
Koelen 600
Verlichten 500
Verwarmen en warm water 500
Diverse elektrische apparaten 1100
Totaal 3400
Overigens kan een zonneboiler wel rendabel zijn in geval je de subsidies hierin meeneemt.
[ Bericht 13% gewijzigd door zozozozo op 21-07-2016 11:03:16 ]
Gasgebruik (m3)
Verwarmen 1200
Warm water 385
Koken 65
Totaal 1650
Het elektriciteitsverbruik: (kWh)
Wassen en drogen 700
Koelen 600
Verlichten 500
Verwarmen en warm water 500
Diverse elektrische apparaten 1100
Totaal 3400
Overigens kan een zonneboiler wel rendabel zijn in geval je de subsidies hierin meeneemt.
[ Bericht 13% gewijzigd door zozozozo op 21-07-2016 11:03:16 ]
M'n vraag was niet helemaal duidelijk denk ik. Ik gebruik niet Super veel gas, kleine 800 m3 pj. Ben weinig thuis. Warm water en koken heb ik sowieso gas voor nodig, dus ik vroeg me af of de besparing wel de moeite waard is als ik een lucht lucht warmtepomp ophang.quote:
[..]
Koken is geloof ik zo'n 30-50m3 gas gemiddeld. Tenzij je echt vaak lang kookt dan zal het iets hoger zijn (stoofpot en dat soort gerechten die een paar uur aanstaan).
Douchen kost zo'n een kleine 5m3 per 1000liter douche water.
10 minuten douchen is zo'n 80-100 liter water.
Zo kun je zelf een beetje rekenen hoeveel gas je ongeveer kwijt bent.
Maar een "warmtepomp" is niet voor douchen, warm water en koken. Maar voor je CV.
Een warmtepompboiler is daar juist wel voor (of een zonneboiler, zonnecollector en nog een paar apparaten).
Een warmtepomp (bijvoorbeeld de Techneco Elga) bespaart zo'n 1000m3 gas (CV kant) mits je dat ook ruim verbruikt natuurlijk. Als je per jaar aan CV 1400m3 kwijt bent, dan zal de besparing rond de 1000m3 liggen.
Dit kost je dan 1800-2000kWh aan stroom.
Een warmtepompboiler is alleen rendabel als je dus veel doucht en/of vaak warm water nodig hebt. Maximale besparing is hier 300-400m3 en kost rondom de 1000kWh aan stroom.
Zonnecollector en Zonneboiler zijn amper rendabel in de praktijk.
Hmm, dus dat zou voor mij op een kleine 150 kuub p jaar uitkomen dan. Zou ik 600 m3 per jaar kunnen besparen bij een investering van 2000 euro. Geen idee wat een m3 gas kost eigenlijk :xquote:
Wij gebruikten voor de zonneboiler in de zomer zo'n 25 kuub gas per maand voor douchen (2 volwassenen en een kleuter), we koken elektrisch, maar het gas voor koken zal niet zo heel veel zijn.
Even gekeken, gas kost zo'n 60ct? Dus dat zou betekenen een besparing van 360 euro op jaarbasis. Heb ik een tvt van 5.5 jaar
Ongeveer 60 cent per kuub.quote:
[..]
Hmm, dus dat zou voor mij op een kleine 150 kuub p jaar uitkomen dan. Zou ik 600 m3 per jaar kunnen besparen bij een investering van 2000 euro. Geen idee wat een m3 gas kost eigenlijk :x
Overigens heeft een warmtepomp meer nut voor de verwarming
Nee, want de warmtepomp bespaard je misschien 400m3 (en kost dan zo'n 1000kWh per jaar).quote:
[..]
M'n vraag was niet helemaal duidelijk denk ik. Ik gebruik niet Super veel gas, kleine 800 m3 pj. Ben weinig thuis. Warm water en koken heb ik sowieso gas voor nodig, dus ik vroeg me af of de besparing wel de moeite waard is als ik een lucht lucht warmtepomp ophang.
Besparing op dit gebied alleen is dus 240 euro aan gas maar kost 180 euro aan stroom. 60 euro dus.
Ga je de stroom opwekken met zonnepanelen (4 panelen) dan is je besparing dus 240 euro.
Investering is dan: warmtepomp + zonnepanelen.
Dat bedrag gedeeld door 240 is je TVT.
Warmtepomp kost na subsidie minimaal 3500 euro incl btw en montage,
4 zonnepanelen erbij, pakweg 1500 ex btw inc montage
5000/240 = 21 jaar.
Nu heb ik het heel snel uitgerekend maar TVT zal nooit onder de 15 zitten.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Hoe zit dat met die warmtepomp die Eneco nu al maanden aan het aankondigen is? Ze claimen dat dat ding ongeveer ¤ 1.000 zal kosten.quote:
[..]
Nee, want de warmtepomp bespaard je misschien 400m3 (en kost dan zo'n 1000kWh per jaar).
Besparing op dit gebied alleen is dus 240 euro aan gas maar kost 180 euro aan stroom. 60 euro dus.
Ga je de stroom opwekken met zonnepanelen (4 panelen) dan is je besparing dus 240 euro.
Investering is dan: warmtepomp + zonnepanelen.
Dat bedrag gedeeld door 240 is je TVT.
Warmtepomp kost na subsidie minimaal 3500 euro incl btw en montage,
4 zonnepanelen erbij, pakweg 1500 ex btw inc montage
5000/240 = 21 jaar.
Nu heb ik het heel snel uitgerekend maar TVT zal nooit onder de 15 zitten.
https://www.eneco.nl/actie/warmtewinner/
Ik word er een beetje kriegel van dat ze qua informatie al maanden niet verder komen dan "schrijf je in".
Met een goede warmtepomp moet je in een goed geisoleerde woning gewoon zonder gas kunnen doen. Ben je ook van je vastrecht af.quote:
[..]
Nee, want de warmtepomp bespaard je misschien 400m3 (en kost dan zo'n 1000kWh per jaar).
Besparing op dit gebied alleen is dus 240 euro aan gas maar kost 180 euro aan stroom. 60 euro dus.
Ga je de stroom opwekken met zonnepanelen (4 panelen) dan is je besparing dus 240 euro.
Investering is dan: warmtepomp + zonnepanelen.
Dat bedrag gedeeld door 240 is je TVT.
Warmtepomp kost na subsidie minimaal 3500 euro incl btw en montage,
4 zonnepanelen erbij, pakweg 1500 ex btw inc montage
5000/240 = 21 jaar.
Nu heb ik het heel snel uitgerekend maar TVT zal nooit onder de 15 zitten.
En het kan voor minder dan 3500 euro met handig shoppen en veel zelf doen.
The colour of her eyes were the colour of insanity
Een lucht lucht warmtepomp kost maar 1000 euro... en ik heb een set van 6 panelen gevonden voor 950 euro.quote:
[..]
Nee, want de warmtepomp bespaard je misschien 400m3 (en kost dan zo'n 1000kWh per jaar).
Besparing op dit gebied alleen is dus 240 euro aan gas maar kost 180 euro aan stroom. 60 euro dus.
Ga je de stroom opwekken met zonnepanelen (4 panelen) dan is je besparing dus 240 euro.
Investering is dan: warmtepomp + zonnepanelen.
Dat bedrag gedeeld door 240 is je TVT.
Warmtepomp kost na subsidie minimaal 3500 euro incl btw en montage,
4 zonnepanelen erbij, pakweg 1500 ex btw inc montage
5000/240 = 21 jaar.
Nu heb ik het heel snel uitgerekend maar TVT zal nooit onder de 15 zitten.
Maar met een wp kan ik maar 400 m3 gas p jaar besparen?
Ik moet zeggen dat ik niet precies weet hoe en wat dat ding nu precies echt doetquote:
[..]
Hoe zit dat met die warmtepomp die Eneco nu al maanden aan het aankondigen is? Ze claimen dat dat ding ongeveer ¤ 1.000 zal kosten.
https://www.eneco.nl/actie/warmtewinner/
Ik word er een beetje kriegel van dat ze qua informatie al maanden niet verder komen dan "schrijf je in".
Ze verkopen grote verhalen met een TVT van 4 jaar, maar ik vraag me echt af of dat wel klopt.
Op tweakers loopt er ook een draadje over geloof ik. Is al een hele tijd geleden dat ik daar eens naar gekeken heb. Volgens mij klopte er geen zak van.
Sorry, maar dat ga je echt niet halen.quote:Op donderdag 21 juli 2016 14:07 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Met een goede warmtepomp moet je in een goed geisoleerde woning gewoon zonder gas kunnen doen. Ben je ook van je vastrecht af.
En het kan voor minder dan 3500 euro met handig shoppen en veel zelf doen.
Goed geïsoleerd of niet. Ieder huis zal met een normale warmtepomp de CV nodig hebben in de winter (dat trekt de warmtepomp gewoon niet, bij -5 bijvoorbeeld).
Als je geen CV hebt en alleen een grote warmtepomp neerzet, dan kan het natuurlijk wel. Maar dan ben je niet voor 3500 klaar kan ik je vertellen.
Warmtepomp, buffervat CV, buffervat tapwater etc.
Je CV gebruikt ALTIJD gas met of zonder warmtepomp. Die houdt zichzelf namelijk op temperatuur voor het geval je het nodig hebt. Dit kost overigens nog geen 0,1 kuub per dag. Maar betekend dus wel dat je een gas aansluiting nodig hebt.
Dan heb ik het nog niet eens over tapwater kant.
Ik weet niet wat de besparing is van de wp van 1000 euro.quote:
[..]
Een lucht lucht warmtepomp kost maar 1000 euro... en ik heb een set van 6 panelen gevonden voor 950 euro.
Maar met een wp kan ik maar 400 m3 gas p jaar besparen?
Ik heb nu gerekend met de wp die wij het meeste verkopen. Die kost echter 3700 ex btw inc montage (1000 subsidie gaat er daarna nog af).
Die kan max 1000m3 besparen (moet je natuurlijk wel een verbruik hebben aan CV gas van minimaal 1300 ofzo). Dan verbruikt hij zo'n 2000kWh.
Aangezien jou verbruik lager is, zal hij ook minder besparen, ongeveer zelfde %.
dus 10/13e om het ff makkelijk te houden. Verbruik gaat dan ook evenredig omlaag.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Misschien moet je toch dat topic op Tweakers nog eens even doorlezen.quote:
[..]
Sorry, maar dat ga je echt niet halen.
Goed geïsoleerd of niet. Ieder huis zal met een normale warmtepomp de CV nodig hebben in de winter (dat trekt de warmtepomp gewoon niet, bij -5 bijvoorbeeld).
Als je geen CV hebt en alleen een grote warmtepomp neerzet, dan kan het natuurlijk wel. Maar dan ben je niet voor 3500 klaar kan ik je vertellen.
Warmtepomp, buffervat CV, buffervat tapwater etc.
Je CV gebruikt ALTIJD gas met of zonder warmtepomp. Die houdt zichzelf namelijk op temperatuur voor het geval je het nodig hebt. Dit kost overigens nog geen 0,1 kuub per dag. Maar betekend dus wel dat je een gas aansluiting nodig hebt.
Dan heb ik het nog niet eens over tapwater kant.
7.5 Kw Ecodan kan je voor de verzendkosten uit Spanje laten komen, kost net zoveel als dat er subsidie op zit.
Wat verkopen jullie? Elga's?
[ Bericht 1% gewijzigd door BORRREETJEEE op 21-07-2016 15:46:56 ]
The colour of her eyes were the colour of insanity
Je begrijpt toch zelf ook wel dat dat op die manier voor bijna niemand haalbaar is?quote:
[..]
Misschien moet je toch dat topic op Tweakers nog eens even doorlezen.
7.5 Kw Ecodan kan je voor de verzendkosten uit Spanje laten komen, kost net zoveel als dat er subsidie op zit.
Wat verkopen jullie? Elga's?
Wie gaat er nou een warmtepomp in Spanje bestellen?
Wij zijn leverancier/installateur. Dan denk je toch niet dat wij naar dat soort zaken kijken?
Een consument kijkt bij lokale installateurs wat mogelijk is, niet of in Spanje het toevallig goedkoper is. En dan heb ik het over het gros van de consumenten. Niet de enkele slimmerik die dit via via ergens gelezen heeft en besloten heeft het ook te doen.
Elga of Envyline van Nefit. Afhankelijk van situatie.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik kan voor ongeveer Eur 8.000,- incl BTW uit volgende systemen kiezen:
JA Solar fullblack 18x 270 wP
18x Solaredge optimizers
Solaredge S5K 3-fase omvormer
Montage + groepenkast
7 jaar garantie op montage + garantieduur van fabrikant op panelen (10 jaar), optimizers (25 jaar) en omvormer (12 jaar)
Bovenstaande garantie incl. voorrijkosten en werkuren
Aangesloten bij Stichting Garantiefonds ZonneEnergie
Solar Frontier 24x 170 wP
12x Solaredge optimizers
Solaredge S5K 3-fase omvormer
7 jaar garantie op montage + garantieduur van fabrikant op panelen (10 jaar), optimizers (25 jaar) en omvormer (12 jaar)
Garantie op voorrijkosten en werkuren
Bovenstaande garantie incl. voorrijkosten en werkuren
Aangesloten bij Stichting Garantiefonds ZonneEnergie
Ik zit volledig zuid, helling van dak 35gr en soms een beetje schaduw van een boom.
JA Solar = 270*18 * 0,9 = 4374 kW per jaar
Solar Frontier = 170 * 24 * 1,05 = 4284 kW per jaar
Daarbij lijkt de Solar Frontier mij een fraaier paneel om te zien. Volgens verschillende adviseurs is de Solar Frontier ook hoogwaardiger dan de JA Solar. Blijft zijn rendement langer behouden over de jaren.
Iemand hier die er iets nuttigs over kan zeggen? Welke zouden jullie kiezen?
JA Solar fullblack 18x 270 wP
18x Solaredge optimizers
Solaredge S5K 3-fase omvormer
Montage + groepenkast
7 jaar garantie op montage + garantieduur van fabrikant op panelen (10 jaar), optimizers (25 jaar) en omvormer (12 jaar)
Bovenstaande garantie incl. voorrijkosten en werkuren
Aangesloten bij Stichting Garantiefonds ZonneEnergie
Solar Frontier 24x 170 wP
12x Solaredge optimizers
Solaredge S5K 3-fase omvormer
7 jaar garantie op montage + garantieduur van fabrikant op panelen (10 jaar), optimizers (25 jaar) en omvormer (12 jaar)
Garantie op voorrijkosten en werkuren
Bovenstaande garantie incl. voorrijkosten en werkuren
Aangesloten bij Stichting Garantiefonds ZonneEnergie
Ik zit volledig zuid, helling van dak 35gr en soms een beetje schaduw van een boom.
JA Solar = 270*18 * 0,9 = 4374 kW per jaar
Solar Frontier = 170 * 24 * 1,05 = 4284 kW per jaar
Daarbij lijkt de Solar Frontier mij een fraaier paneel om te zien. Volgens verschillende adviseurs is de Solar Frontier ook hoogwaardiger dan de JA Solar. Blijft zijn rendement langer behouden over de jaren.
Iemand hier die er iets nuttigs over kan zeggen? Welke zouden jullie kiezen?
Er staat toch best veel informatie op de site? We zitten in de zomer, dus geen noodzaak om die dingen nu al te gaan plaatsen toch? Beetje geduldquote:
[..]
Hoe zit dat met die warmtepomp die Eneco nu al maanden aan het aankondigen is? Ze claimen dat dat ding ongeveer ¤ 1.000 zal kosten.
https://www.eneco.nl/actie/warmtewinner/
Ik word er een beetje kriegel van dat ze qua informatie al maanden niet verder komen dan "schrijf je in".
Als je uit die 2 zou moeten kiezen, dan ging ik voor JA Solar.quote:
Ik kan voor ongeveer Eur 8.000,- incl BTW uit volgende systemen kiezen:
JA Solar fullblack 18x 270 wP
18x Solaredge optimizers
Solaredge S5K 3-fase omvormer
Montage + groepenkast
7 jaar garantie op montage + garantieduur van fabrikant op panelen (10 jaar), optimizers (25 jaar) en omvormer (12 jaar)
Bovenstaande garantie incl. voorrijkosten en werkuren
Aangesloten bij Stichting Garantiefonds ZonneEnergie
Solar Frontier 24x 170 wP
12x Solaredge optimizers
Solaredge S5K 3-fase omvormer
7 jaar garantie op montage + garantieduur van fabrikant op panelen (10 jaar), optimizers (25 jaar) en omvormer (12 jaar)
Garantie op voorrijkosten en werkuren
Bovenstaande garantie incl. voorrijkosten en werkuren
Aangesloten bij Stichting Garantiefonds ZonneEnergie
Ik zit volledig zuid, helling van dak 35gr en soms een beetje schaduw van een boom.
JA Solar = 270*18 * 0,9 = 4374 kW per jaar
Solar Frontier = 170 * 24 * 1,05 = 4284 kW per jaar
Daarbij lijkt de Solar Frontier mij een fraaier paneel om te zien. Volgens verschillende adviseurs is de Solar Frontier ook hoogwaardiger dan de JA Solar. Blijft zijn rendement langer behouden over de jaren.
Iemand hier die er iets nuttigs over kan zeggen? Welke zouden jullie kiezen?
Want die wekt namelijk meer op.
Die gaat echt wel meer als 90% halen.
Pal zuid zonder schaduw zonder optimizers is zo'n 95%.
Met optimizers (zonder schaduw) is het 2% hoger.
Met schaduw (afhankelijk van hoeveelheid) zal lager zijn. Hoeveel ligt aan de schaduw.
Als je in de ochtend iets later zonlicht krijgt, zal dit misschien 3-4% zijn.
Is het pas vanaf 12 uur dan zal het richting de 7-8% gaan.
Echter heeft SF dit net zo.
Pal zuid zonder schaduw 105%, met optimizers 107%, met schaduw dus 102-103%.
Daarna kun je kijken naar het verschil. Houdt SF langer zijn rendement vast? Wie zal het weten, panelen zijn niet oud genoeg om dat in te schatten. Verwachting is van wel.
Mono heeft zich echter al bewezen. die zullen over 30 jaar nog steeds 90%+ draaien van wat ze kunnen.
Laatste onderwerp, looks.
Ja SF is een stuk mooier om te zien. Maar hoe vaak kijk jij naar je dak?
Ik heb zelf mono's op het dak, en die staan vol in het zicht (als ik naar mijn huis rij kijk ik er vol op). Mij stoort het niet. Sterker nog ik vindt het wel wat hebben, maar dat is smaak.
Als persoon zou ik JA zeggen.
Als verkoper denk ik dat ik je SF zou adviseren omdat dat volgens ons de toekomst zal zijn (dunne film) en het gewoon een stuk mooier is.
Edit:
Prijs even nagekeken. Ik kom op hetzelfde, iets onder de 8k inc.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik vind het nogal duur, ik had een offerte liggen voor 20sf panelen + solar edge omvormer panelen voor 5600 incl btw. Was weliswaar 1 fase maar wel nog incl de vervanging van mijn huidge groepenkast (kast had ik zelf al hoor).
Zonder een hele discussie op te rakelem wat beter is. Ik had in jouw geval geen solar edge genomen maar eem normale stringomvormer
Zonder een hele discussie op te rakelem wat beter is. Ik had in jouw geval geen solar edge genomen maar eem normale stringomvormer
Eneco loopt al een half jaar met dat ding te leuren terwijl hij nog niet te krijgen is, simpele vragen vrij lastig beantwoord worden, en de gegeven informatie behoorlijk beperkt is, nog steeds....quote:
[..]
Er staat toch best veel informatie op de site? We zitten in de zomer, dus geen noodzaak om die dingen nu al te gaan plaatsen toch? Beetje geduld
Dat ombouwen van de meterkast wordt toch altijd gratis door de netbeheerder gedaan?quote:
Ik vind het nogal duur, ik had een offerte liggen voor 20sf panelen + solar edge omvormer panelen voor 5600 incl btw. Was weliswaar 1 fase maar wel nog incl de vervanging van mijn huidge groepenkast (kast had ik zelf al hoor).
Zonder een hele discussie op te rakelem wat beter is. Ik had in jouw geval geen solar edge genomen maar eem normale stringomvormer
Maar ik kan 't mis hebben...
En wie wil er nou een verplicht service abo waar niets over staat hoeveel dat gaat worden....quote:
[..]
Eneco loopt al een half jaar met dat ding te leuren terwijl hij nog niet te krijgen is, simpele vragen vrij lastig beantwoord worden, en de gegeven informatie behoorlijk beperkt is, nog steeds....
Dat is de meter zelf, dit gaat om de groepen/stoppenkast. Dit is voor je zelf.quote:
[..]
Dat ombouwen van de meterkast wordt toch altijd gratis door de netbeheerder gedaan?
Dank voor je uitgebreide reactie! Het is mij eigenlijk om het even, en ik vind SF ook wat mooier. En het zou op de langere termijn dus een efficienter systeem moeten zijn. Al met al denk ik dus dat dat hem gaat worden.quote:
[..]
Als je uit die 2 zou moeten kiezen, dan ging ik voor JA Solar.
Want die wekt namelijk meer op.
Die gaat echt wel meer als 90% halen.
Pal zuid zonder schaduw zonder optimizers is zo'n 95%.
Met optimizers (zonder schaduw) is het 2% hoger.
Met schaduw (afhankelijk van hoeveelheid) zal lager zijn. Hoeveel ligt aan de schaduw.
Als je in de ochtend iets later zonlicht krijgt, zal dit misschien 3-4% zijn.
Is het pas vanaf 12 uur dan zal het richting de 7-8% gaan.
Echter heeft SF dit net zo.
Pal zuid zonder schaduw 105%, met optimizers 107%, met schaduw dus 102-103%.
Daarna kun je kijken naar het verschil. Houdt SF langer zijn rendement vast? Wie zal het weten, panelen zijn niet oud genoeg om dat in te schatten. Verwachting is van wel.
Mono heeft zich echter al bewezen. die zullen over 30 jaar nog steeds 90%+ draaien van wat ze kunnen.
Laatste onderwerp, looks.
Ja SF is een stuk mooier om te zien. Maar hoe vaak kijk jij naar je dak?
Ik heb zelf mono's op het dak, en die staan vol in het zicht (als ik naar mijn huis rij kijk ik er vol op). Mij stoort het niet. Sterker nog ik vindt het wel wat hebben, maar dat is smaak.
Als persoon zou ik JA zeggen.
Als verkoper denk ik dat ik je SF zou adviseren omdat dat volgens ons de toekomst zal zijn (dunne film) en het gewoon een stuk mooier is.
Edit:
Prijs even nagekeken. Ik kom op hetzelfde, iets onder de 8k inc.
24x SF + 12x optimizer
SE5k omvormer
Groep erbij in de kast
Montage
Garantie zoals eerder genoemd.
Kom nu op ca. 7950,- incl uit bij deze partij.
Wanneer ik alles los selecteer kom ik op deze site: http://www.jenm-zonnepanelen.nl/
uit op ca. Eur 5.800,- incl BTW, excl montage.
Hierbij heb ik aangenomen dat het montagespul ongeveer 600 euro kost, en de groep 200 euro.
Stel dat montage Eur 1.000,- kost zou de totaalprijs dus 6.800,- zijn.
Ik heb een offerte liggen voor ca. Eur 7.950,- incl. BTW
Indien bovenstaande berekening klopt betaal ik dus ca. Eur 1.150,- voor de garantie en het mannetje dat bij mij thuis is geweest. En de winst voor het bedrijf, al zullen zij spullen vast goedkoper inkopen dan dat ik dat kan. Lijkt mij veel, hoop eigenlijk dat ik er nog iets af kan krijgen.
edit: Dit ziet er wel top uit! https://www.zonnepanelen.(...)nde-merken/prestatie
[ Bericht 1% gewijzigd door leolinedance op 22-07-2016 23:35:22 ]
Exact, volgens mij kan dat veel goedkoper. Wil je nog een.goedkoop en.betrouwbaar adres weten dan moet je me maar een PM sturen.
Done.quote:
Exact, volgens mij kan dat veel goedkoper. Wil je nog een.goedkoop en.betrouwbaar adres weten dan moet je me maar een PM sturen.
Toch weer twijfel. Mijn dak ligt vrijwel perfect voor mono panelen (zuid, hellingshoek 35 graden) dus eht voordeel van SF is dan minder groot. Mono panelen van hebben dan wellicht een iets lager rendement dan SF panelen, per m2 dakoppervlak leveren ze wél meer op!
Probleem is dat ik mijn verbruik niet exact weet, ik woon hier pas een half jaar. 2 volwassenen en 1 baby in een redelijk groot huis met vrij efficiente apparatuur (LED verlichting, warmtepompdroger etc.), met een elektrische auto op dit moment. Als ik het zo in moet schatten is het momenteel 3500 kW voor het huis + 1300 kW voor de auto per jaar.
Nu kan die auto over ca. 4 jaar wegvallen, maar dan is de baby een kind geworden en zal het energieverbruik wel weer gaat stijgen. En wie weet is er ook een 2e kind tegen die tijd. Vermoedelijk zullen we minstens 4500 kW per jaar altijd halen.
Met 24x SF170 = 4080 wP * 1,07 = 4365 kw / jaar
Met 18x JA-Solar Percium 290 = 5220 wP * 0,95 = 4959 (volgens offerte Zonneplan is opbrengst 4873 kW / jaar)
Prijs SF = Eur 7900,- (terugverdientijd ex btw ca. 8 jaar)
Prijs JA Percium = Eur 8800,- (terugverdientijd ex btw ca. 8 jaar)
In beide gevallen is de terugverdientijd eigenlijk te lang, wilde op maximaal 7 jaar uit komen.
Dus óf ik moet een goedkopere leverancier vinden, óf ik moet gewoon voor JA Solar 270/280 wP mono panelen met ingebouwde optimizers gaan.
Als je in een huis met vrij efficiënte apparatuur woont dan vind ik 3500 kWh vrij veel.
Wij zitten (2 volwassenen en een kleuter) in een huis van 170 m2 op zo'n 2650 kWh.
En dan is er bij ons ook altijd iemand thuis, dus altijd stroomgebruik, van het najaar tot het voorjaar altijd de CV aan (de ketel verbruikt niet alleen gas).
Wij zitten (2 volwassenen en een kleuter) in een huis van 170 m2 op zo'n 2650 kWh.
En dan is er bij ons ook altijd iemand thuis, dus altijd stroomgebruik, van het najaar tot het voorjaar altijd de CV aan (de ketel verbruikt niet alleen gas).
8 jaar op pal zuid is zeker lang op pal zuid. Maar dat heeft 2 simpele redenen.quote:
[..]
Done.
Toch weer twijfel. Mijn dak ligt vrijwel perfect voor mono panelen (zuid, hellingshoek 35 graden) dus eht voordeel van SF is dan minder groot. Mono panelen van hebben dan wellicht een iets lager rendement dan SF panelen, per m2 dakoppervlak leveren ze wél meer op!
Probleem is dat ik mijn verbruik niet exact weet, ik woon hier pas een half jaar. 2 volwassenen en 1 baby in een redelijk groot huis met vrij efficiente apparatuur (LED verlichting, warmtepompdroger etc.), met een elektrische auto op dit moment. Als ik het zo in moet schatten is het momenteel 3500 kW voor het huis + 1300 kW voor de auto per jaar.
Nu kan die auto over ca. 4 jaar wegvallen, maar dan is de baby een kind geworden en zal het energieverbruik wel weer gaat stijgen. En wie weet is er ook een 2e kind tegen die tijd. Vermoedelijk zullen we minstens 4500 kW per jaar altijd halen.
Met 24x SF170 = 4080 wP * 1,07 = 4365 kw / jaar
Met 18x JA-Solar Percium 290 = 5220 wP * 0,95 = 4959 (volgens offerte Zonneplan is opbrengst 4873 kW / jaar)
Prijs SF = Eur 7900,- (terugverdientijd ex btw ca. 8 jaar)
Prijs JA Percium = Eur 8800,- (terugverdientijd ex btw ca. 8 jaar)
In beide gevallen is de terugverdientijd eigenlijk te lang, wilde op maximaal 7 jaar uit komen.
Dus óf ik moet een goedkopere leverancier vinden, óf ik moet gewoon voor JA Solar 270/280 wP mono panelen met ingebouwde optimizers gaan.
1. Je zit op pal zuid en kiest voor SolarEdge. En dan ook nog eens voor een 3 fase omvormer.
Een 1 fase omvormer, zonder optimizers en je zit op 6,5-7 jaar.
Ik weet niet precies hoe jou schaduw over het dak heen gaat.
Als er maar een paar panelen schaduw krijgen (door een boom bijvoorbeeld die een hoek van je dak bedekt). Dan kun je er ook voor kiezen om SF te nemen zonder optimizers.
De panelen leg je dan in 4 strings van 6. Als je zorgt dat 1 of 2 van de strings schaduw krijgen, en de andere 2x6 niet. Dan zul je van de schaduw ook al minder merken.
Rendement zal dan waarschijnlijk rond de 95-98% liggen, maar de prijs is ook beduidend goedkoper.
Het is overigens wel moeilijk berekenen als ik de situatie niet exact ken.
Als je wilt kun je me een dm sturen met wat meer details dan kan ik er dieper op in gaan en je mijn advies geven.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Oh, dan is het inderdaad wat hoog ingeschat misschien. Heb trouwens wel een Quooker en een grote plasma TVquote:
Als je in een huis met vrij efficiënte apparatuur woont dan vind ik 3500 kWh vrij veel.
Wij zitten (2 volwassenen en een kleuter) in een huis van 170 m2 op zo'n 2650 kWh.
En dan is er bij ons ook altijd iemand thuis, dus altijd stroomgebruik, van het najaar tot het voorjaar altijd de CV aan (de ketel verbruikt niet alleen gas).
Zal vanmiddag de beginstand er eens bij zoeken en het verbruik tot nu toe extrapoleren naar een jaar.
Ah, een Quooker en plasma, vergeet mijn verhaal dan maar weer en blijf bij je eigen cijfers.quote:
[..]
Oh, dan is het inderdaad wat hoog ingeschat misschien. Heb trouwens wel een Quooker en een grote plasma TV
Zal vanmiddag de beginstand er eens bij zoeken en het verbruik tot nu toe extrapoleren naar een jaar.
Ok. Er zijn bepaalde zaken waarbij kwaliteit/gemak boven zuinig gaatquote:
[..]
Ah, een Quooker en plasma, vergeet mijn verhaal dan maar weer en blijf bij je eigen cijfers.
Verder is het huis vrij zuinig met een efficiënte wasmachine en droger, bijna overal LED verlichting, laag verbruik computer (laptop) etc.
Tijdje geleden zat ik ook op hetzelfde spoor als jij. Ben in januari verhuisd, weet mijn verbruik niet helemaal precies. Wilde toch graag panelen, wat offertes opgevraagd. Heb ook zitten rekenen met TVT's e.d.quote:
[..]
Done.
Toch weer twijfel. Mijn dak ligt vrijwel perfect voor mono panelen (zuid, hellingshoek 35 graden) dus eht voordeel van SF is dan minder groot. Mono panelen van hebben dan wellicht een iets lager rendement dan SF panelen, per m2 dakoppervlak leveren ze wél meer op!
Probleem is dat ik mijn verbruik niet exact weet, ik woon hier pas een half jaar. 2 volwassenen en 1 baby in een redelijk groot huis met vrij efficiente apparatuur (LED verlichting, warmtepompdroger etc.), met een elektrische auto op dit moment. Als ik het zo in moet schatten is het momenteel 3500 kW voor het huis + 1300 kW voor de auto per jaar.
Nu kan die auto over ca. 4 jaar wegvallen, maar dan is de baby een kind geworden en zal het energieverbruik wel weer gaat stijgen. En wie weet is er ook een 2e kind tegen die tijd. Vermoedelijk zullen we minstens 4500 kW per jaar altijd halen.
Met 24x SF170 = 4080 wP * 1,07 = 4365 kw / jaar
Met 18x JA-Solar Percium 290 = 5220 wP * 0,95 = 4959 (volgens offerte Zonneplan is opbrengst 4873 kW / jaar)
Prijs SF = Eur 7900,- (terugverdientijd ex btw ca. 8 jaar)
Prijs JA Percium = Eur 8800,- (terugverdientijd ex btw ca. 8 jaar)
In beide gevallen is de terugverdientijd eigenlijk te lang, wilde op maximaal 7 jaar uit komen.
Dus óf ik moet een goedkopere leverancier vinden, óf ik moet gewoon voor JA Solar 270/280 wP mono panelen met ingebouwde optimizers gaan.
Uiteindelijk ben ik er gewoon voor gegaan, omdat ik me niet alleen wil laten leiden door rekenwerk. Het gaat me ook om het milieu en de positieve uitstraling die PV heeft. Daarnaast, als je de inflatie meerekent en de lage spaarrente, beïnvloedt dat je koopkracht enorm. Dus als je uitgaat van je koopkracht TVT ligt dat sowieso lager.
Als ik je een tip mag geven, probeer nog wat te pingelen tot een prijs waar jij en het bedrijf zich goed bij voelen, en ga er gewoon voor. Ik ben in ieder geval helemaal blij sinds ik m'n besluit genomen heb en kan niet wachten tot ze op m'n dak gelegd worden.
Ik denk dat ik voor deze offerte ga:
20x Solar Frontier
Sofar Solar 4k omvormer
Inclusief volledige montage
Garantiefonds bij faillissement
Meterkast groep bij plaatsen met 20amp zekering
Totaal ¤ 4169 netto
20x Solar Frontier
Sofar Solar 4k omvormer
Inclusief volledige montage
Garantiefonds bij faillissement
Meterkast groep bij plaatsen met 20amp zekering
Totaal ¤ 4169 netto
Maar ik kan 't mis hebben...
Na btw teruggave dus?quote:
Ik denk dat ik voor deze offerte ga:
20x Solar Frontier
Sofar Solar 4k omvormer
Inclusief volledige montage
Garantiefonds bij faillissement
Meterkast groep bij plaatsen met 20amp zekering
Totaal ¤ 4169 netto
Ik kom op ca eur5600 voor 24 panelen, met 3fase omvormer en optimizers. Denk dat je prijs wel prima is inderdaad.
Iemand die Phono Solar kent? Zie: http://solarclarity.nl/phono-solar/
Ik zit pal zuid met 35 graden hellingshoek. Schijnt dat mono's dan vaak bijna net zo goed zijn als SF, zeker met optimizers.
Deze 18x 290wP Phono Solar percium kost 1000 euro (incl btw) meer dan 24x 170 wP SF. Terugverdientijd is gelijk volgens mijn berekening.
Denk dan dat ik toch voor het maximale ga.
Ik zit pal zuid met 35 graden hellingshoek. Schijnt dat mono's dan vaak bijna net zo goed zijn als SF, zeker met optimizers.
Deze 18x 290wP Phono Solar percium kost 1000 euro (incl btw) meer dan 24x 170 wP SF. Terugverdientijd is gelijk volgens mijn berekening.
Denk dan dat ik toch voor het maximale ga.
ruim 1000 euro goedkoper dus tov je vorige aanbiedingen? v.w.b. die phono solar zie ik op https://www.zonnepanelen.(...)nde-merken/prestatie wel de 255wp versie staan. deze presteert zo te zien ook goed.quote:
[..]
Na btw teruggave dus?
Ik kom op ca eur5600 voor 24 panelen, met 3fase omvormer en optimizers. Denk dat je prijs wel prima is inderdaad.
Incl. Btw ca. 800 euro volgens mij. Kan zijn dat ik me ergens vergist heb, maar alsnog een flik verschil dus!quote:
[..]
ruim 1000 euro goedkoper dus tov je vorige aanbiedingen? v.w.b. die phono solar zie ik op https://www.zonnepanelen.(...)nde-merken/prestatie wel de 255wp versie staan. deze presteert zo te zien ook goed.
Ja die Phono Solar panelen zien er wel goed uit. Vandaag beslissen.
Kloppen mijn factoren trouwens? 1,06 voor SF en 0,95 voor mono panelen, beide met optimizers.
Wat zei Oksel?quote:
Ik denk dat ik voor deze offerte ga:
20x Solar Frontier
Sofar Solar 4k omvormer
Inclusief volledige montage
Garantiefonds bij faillissement
Meterkast groep bij plaatsen met 20amp zekering
Totaal ¤ 4169 netto
volgens mij kloppen deze cijfers wel maar het blijft natuurlijk geen exacte wetenschap :-)quote:
[..]
Incl. Btw ca. 800 euro volgens mij. Kan zijn dat ik me ergens vergist heb, maar alsnog een flik verschil dus!
Ja die Phono Solar panelen zien er wel goed uit. Vandaag beslissen.
Kloppen mijn factoren trouwens? 1,06 voor SF en 0,95 voor mono panelen, beide met optimizers.
Zojuist 30x SF met 15x optimizer + 3 fase Solaredge 5k omvormer + montage + garantiefonds gekocht bij jouw adresje. Zeer behulpzame en spontane man!quote:
[..]
volgens mij kloppen deze cijfers wel maar het blijft natuurlijk geen exacte wetenschap :-)
Af kunnen ronden op Eur 8.000,- incl BTW
eergisteren mijn 2 maandelijks overzicht binnen..
Stroom afname:
Piek 51kWh a 0,21782
Dal 96kWh a 0.20092
Totaal 147kWh a 30,40
Gas afname 29m3
Opgeleverd:
Piek 114kWh a 0,21782
Dal 53kWh a 0,20092
Totaal 167kWh a 35,48
Totaal afname 147kWh a 30,40
Totaal teruglevering 167kWh a 35,48
Saldo stoomafname en teruglevering -20 kWh -5,08
Totale gasafname 29m3 a 19,75
totaal betalen 14,66!
Nu wil ik misschien met mijn geld wat ik terug krijg ( aan voorschotten ) weer panelen bij halen om zo uit eindelijk op 0,- uit te komen.. iemand een idee of dit slim is?
aangezien onder aan staat.
# In deze periode van 2 maanden houden wij uw teruglevertarief gelijk aan uw tarief voor afname.
Uw uiteindelijk terug lever tarief wordt bepaald op het moment dat wij uw jaarnota berekenen.
want als er meer terug word geleverd dan gebruikt word dit uit eindelijk maar 6 cent toch?
Stroom afname:
Piek 51kWh a 0,21782
Dal 96kWh a 0.20092
Totaal 147kWh a 30,40
Gas afname 29m3
Opgeleverd:
Piek 114kWh a 0,21782
Dal 53kWh a 0,20092
Totaal 167kWh a 35,48
Totaal afname 147kWh a 30,40
Totaal teruglevering 167kWh a 35,48
Saldo stoomafname en teruglevering -20 kWh -5,08
Totale gasafname 29m3 a 19,75
totaal betalen 14,66!
Nu wil ik misschien met mijn geld wat ik terug krijg ( aan voorschotten ) weer panelen bij halen om zo uit eindelijk op 0,- uit te komen.. iemand een idee of dit slim is?
aangezien onder aan staat.
# In deze periode van 2 maanden houden wij uw teruglevertarief gelijk aan uw tarief voor afname.
Uw uiteindelijk terug lever tarief wordt bepaald op het moment dat wij uw jaarnota berekenen.
want als er meer terug word geleverd dan gebruikt word dit uit eindelijk maar 6 cent toch?
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
quote:
[..]
Zojuist 30x SF met 15x optimizer + 3 fase Solaredge 5k omvormer + montage + garantiefonds gekocht bij jouw adresje. Zeer behulpzame en spontane man!
Af kunnen ronden op Eur 8.000,- incl BTW
Besef mij trouwens wel dat die optimizers redelijk onzinnig zijn in mijn situatie met weinig schaduw. Maar wel een mooi systeem! En de terugverdientijd is met 6.3 jaar toch wel goed te doen.quote:
Hahaha, wou er al niet over beginnen.... en ja wie het breed heeft laat het breed hangenquote:
[..]
Besef mij trouwens wel dat die optimizers redelijk onzinnig zijn in mijn situatie met weinig schaduw. Maar wel een mooi systeem! En de terugverdientijd is met 6.3 jaar toch wel goed te doen.
Dan moet je de elektrische energie die je over hebt gaan gebruiken om te verwarmen om zo je gas rekening omlaag te krijgen.quote:
eergisteren mijn 2 maandelijks overzicht binnen..
Stroom afname:
Piek 51kWh a 0,21782
Dal 96kWh a 0.20092
Totaal 147kWh a 30,40
Gas afname 29m3
Opgeleverd:
Piek 114kWh a 0,21782
Dal 53kWh a 0,20092
Totaal 167kWh a 35,48
Totaal afname 147kWh a 30,40
Totaal teruglevering 167kWh a 35,48
Saldo stoomafname en teruglevering -20 kWh -5,08
Totale gasafname 29m3 a 19,75
totaal betalen 14,66!
Nu wil ik misschien met mijn geld wat ik terug krijg ( aan voorschotten ) weer panelen bij halen om zo uit eindelijk op 0,- uit te komen.. iemand een idee of dit slim is?
aangezien onder aan staat.
# In deze periode van 2 maanden houden wij uw teruglevertarief gelijk aan uw tarief voor afname.
Uw uiteindelijk terug lever tarief wordt bepaald op het moment dat wij uw jaarnota berekenen.
want als er meer terug word geleverd dan gebruikt word dit uit eindelijk maar 6 cent toch?
En dan lees je dit weer en is het misschien zo gek nog niet:quote:
[..]
Hahaha, wou er al niet over beginnen.... en ja wie het breed heeft laat het breed hangen
https://www.bespaarbazaar(...)solaredge-omvormers/
Je hebt ook langere garantie op de omvormer, dus wat dat betreft is het ook weer een voordeel. Maar aanschaf inderdaad wel een stuk duurder.quote:
[..]
En dan lees je dit weer en is het misschien zo gek nog niet:
https://www.bespaarbazaar(...)solaredge-omvormers/
Het is een mooi systeem, maar als je puur naar de extra kosten tov de extra opbrengst kijkt kan het financieel niet uit op een dak zonder schaduw.quote:
[..]
En dan lees je dit weer en is het misschien zo gek nog niet:
https://www.bespaarbazaar(...)solaredge-omvormers/
Optimizers op een schaduwvrij dak:
Rendabel, nee
Leuke gadget, ja.
Maar ik kan 't mis hebben...
Uiteindelijk wek je er meer stroom mee op, dus hoewel de TVT waarschijnlijk wat langer duurt, zal de uiteindelijke opbrengst (na 25-30 jaar) hoger zijn. Dus als je een lange adem en het geld hebt...quote:
[..]
Het is een mooi systeem, maar als je puur naar de extra kosten tov de extra opbrengst kijkt kan het financieel niet uit op een dak zonder schaduw.
Optimizers op een schaduwvrij dak:
Rendabel, nee
Leuke gadget, ja.
Besef je wel dat er 2020 wat gaat gebeuren met de saldering, dus dan zou de tvt wel eens langer kunnen zijn. En kun je misschien beter voor lagere kosten kiezen en een kortere tvt.quote:
[..]
Besef mij trouwens wel dat die optimizers redelijk onzinnig zijn in mijn situatie met weinig schaduw. Maar wel een mooi systeem! En de terugverdientijd is met 6.3 jaar toch wel goed te doen.
Maar mooi systeem verder
Ja dat besef ik wel. Tegen die tijd een accu aanschaffen. En wellicht een airco. Dan zit ik ook al op 4 jaar, dus het systeem heeft zich dan al voor een aanzienlijk deel terugverdiend. Ook bestaat de kans dat er een overgangsregeling komt.quote:
[..]
Besef je wel dat er 2020 wat gaat gebeuren met de saldering, dus dan zou de tvt wel eens langer kunnen zijn. En kun je misschien beter voor lagere kosten kiezen en een kortere tvt.
Maar mooi systeem verder
En met de aannemer afgesproken dat het wellicht nog 4x7 panelen worden, dat scheelt al iets.
Dank je
Klopt, maar daar gaat het juist om. Je moet vooral kijken wat prijstechnisch het meest rendabel is en optimizers op een schaduwvrij dak is dat gewoon niet, aangezien het rendement niet opweegt tegen de meerkosten. Je hebt het dan over 25-30 jaar, maar je moet maar afwachten of ze zolang mee gaan.quote:
ewel de TVT waarschijnlijk wat langer duurt, zal de uiteindelijke opb
Optimizers doe je in dat geval puur omdat je het leuk vindt om alles tot detail te kunnen bekijken.
Als je later voor een accu wil gaan, zal je waarschijnlijk ook een andere omvormer moeten hebben, dus ga ik voor een goedkopere chinees.
Maar ik kan 't mis hebben...
bullshit, optimizers hebben ook voordeel bij overtrekkende wolken, temperatuurverschillen in de panelen en inderdaad de monitoring van de werking van de verschillende systemen. En hoe je er bijkomt dat je voor accu's een andere omvormer zal moeten hebben snap ik helemaal niet.quote:
[..]
Klopt, maar daar gaat het juist om. Je moet vooral kijken wat prijstechnisch het meest rendabel is en optimizers op een schaduwvrij dak is dat gewoon niet, aangezien het rendement niet opweegt tegen de meerkosten. Je hebt het dan over 25-30 jaar, maar je moet maar afwachten of ze zolang mee gaan.
Optimizers doe je in dat geval puur omdat je het leuk vindt om alles tot detail te kunnen bekijken.
Als je later voor een accu wil gaan, zal je waarschijnlijk ook een andere omvormer moeten hebben, dus ga ik voor een goedkopere chinees.
Single ply roofing, pay less, worthless.
Ik zeg ook niet dat ze geen voordeel hebben. Maar het voordeel weegt echt niet op tegen de extra kosten. Je doet het dus puur omdat het leuk is. Lees maar op tweakers, daar werd laatst nog wat over gepost.quote:
[..]
bullshit, optimizers hebben ook voordeel bij overtrekkende wolken, temperatuurverschillen in de panelen en inderdaad de monitoring van de werking van de verschillende systemen. En hoe je er bijkomt dat je voor accu's een andere omvormer zal moeten hebben snap ik helemaal niet.
Ik zeg ook dat je waarschijnlijk een andere omvormer nodig hebt, zeker weet ik dat niet. Maar de kans is zeker aanwezig dat dat wel nodig is. Gezien de onzekerheid wat dat betreft kies ik nu voor een snellere terugverdientijd.
Maar ik kan 't mis hebben...
Vinden jullie de prijs dit ik afgesproken heb eigenlijk wel goed?
8000 euro incl., dus voor:
30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst
Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.
Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:
panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-
Montage (ingeschat) = ¤ 800,-
Totaal = ¤ 7.676,-
Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.
Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?
[ Bericht 1% gewijzigd door leolinedance op 27-07-2016 14:44:07 ]
8000 euro incl., dus voor:
30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst
Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.
Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:
panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-
Montage (ingeschat) = ¤ 800,-
Totaal = ¤ 7.676,-
Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.
Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?
[ Bericht 1% gewijzigd door leolinedance op 27-07-2016 14:44:07 ]
Het ligt een beetje aan het systeem.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze geen voordeel hebben. Maar het voordeel weegt echt niet op tegen de extra kosten. Je doet het dus puur omdat het leuk is. Lees maar op tweakers, daar werd laatst nog wat over gepost.
Ik zeg ook dat je waarschijnlijk een andere omvormer nodig hebt, zeker weet ik dat niet. Maar de kans is zeker aanwezig dat dat wel nodig is. Gezien de onzekerheid wat dat betreft kies ik nu voor een snellere terugverdientijd.
In mijn geval (18 panelen) is het verschil tussen wel of geen optimizers zo'n 200 euro ex. BTW.
Voor die 200 euro weet ik het wel.
Pak je Solar Frontier en SolarEdge dan is het een ander verhaal, SolarEdge is een stuk duurder door de omvormer en de seperate optimizers die je moet kopen (en laten monteren).
Tevens weet ik bijna zeker dat accu's die op de markt komen worden gemaakt voor bestaande systemen. Dat is namelijk het gros van de markt.
Als iedereen die een systeem heeft ineens een andere omvormer moet gaan kopen wordt het een veel te duur geintje.
Uiteraard zullen voor nieuwe klanten (omvormer stuk of gewoon nieuw systeem) er betere opties komen met omvormers die er speciaal voor ingericht zijn of zelfs met ingebouwde accu's bijvoorbeeld.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Hoeveel jaar garantie op de omvormer?quote:
Vinden jullie de prijs dit ik afgesproken heb eigenlijk wel goed?
8000 euro incl., dus voor:
30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst
Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.
Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:
panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-
Montage (ingeschat) = ¤ 800,-
Totaal = ¤ 7.676,-
Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.
Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?
Montage voor 800 incl. BTW is veel te laag. Dat zouden wij nooit redden (ex btw is denk ik al wat laag).quote:
Vinden jullie de prijs dit ik afgesproken heb eigenlijk wel goed?
8000 euro incl., dus voor:
30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst
Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.
Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:
panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-
Montage (ingeschat) = ¤ 800,-
Totaal = ¤ 7.676,-
Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.
Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
SolarEdge, dus 12.quote:
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Oh ja klopt, ik heb 900 ex BTW in de offerte staan. Dat is wel een fair bedrag dus lijkt mij.quote:
[..]
Montage voor 800 incl. BTW is veel te laag. Dat zouden wij nooit redden (ex btw is denk ik al wat laag).
Zit je aan 1100 incl BTW, wat de totale inkoopprijs dus ¤ 8.000,- maakt.
Met andere woorden, ik had het zelf niet goedkoper in kunnen kopen volgens mij.
Tenzij je zelf monteert is het het meestal niet waard om in webshops te kopen. Verschil is niet groot en je hebt veel meer gezeik als er wat is.quote:
[..]
Oh ja klopt, ik heb 900 ex BTW in de offerte staan. Dat is wel een fair bedrag dus lijkt mij.
Zit je aan 1100 incl BTW, wat de totale inkoopprijs dus ¤ 8.000,- maakt.
Met andere woorden, ik had het zelf niet goedkoper in kunnen kopen volgens mij.
De prijzen die jij opnoemt zijn hoger dan een inkoopprijs van een groothandel, maar dat is ook logisch want de installateur wilt (en moet) ook wat kunnen verdienen.
8000 inc is een nette prijs. Ik zit iets hoger.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Heb je last van complexe schaduw dat je voor solaredge kiest? Op zich wel een nette prijs voor de componenten incl installatie maar ¤1,50 / wp is natuurlijk best fors.(is dit incl of ex btw?)quote:
Vinden jullie de prijs dit ik afgesproken heb eigenlijk wel goed?
8000 euro incl., dus voor:
30x SF170
15x optimizer
Solaredge SE5k
montagemateriaal vd Valk
Montage
Garantie 10 jaar op montage
Garantieplan ivm het mogelijk niet meer bestaan in de toekomst
Groep bijmaken in meterkast doe ik zelf (ik wil persé Hager, en dat had deze installateur niet) en kabel trekken doe ik ook. Internetkabel ligt er al.
Als ik alles los zou kopen, zijn dit ongeveer de prijzen:
panelen 30x 128,- = ¤ 3840,-
omvormer = ¤ 1211,-
Optimizers P405 15x 55 = ¤ 825,-
Montagemateriaal = 30x 30 (ingeschat) = ¤ 900,-
Overig (kabel, afwerking, splitters etc) = ¤ 100,-
Montage (ingeschat) = ¤ 800,-
Totaal = ¤ 7.676,-
Dus voor, laten we zeggen ¤ 300,- geen gezeik met zelf inkopen, kan de volledige verantwoordelijkheid afschuiven, garantie via de installateur en een garantieplan bij faillisement.
Volgens mij is het totaal niet gek, of mis ik misschien iets?
Met een verwachte ROI van bijna 9 jaar (dus ver na 2020 waar de saldeer regeling wordt geëvalueerd) en dalende stroomprijzen wordt de daadwerkelijke ROI erg onzeker maar ik weet natuurlijk niet wat je uitgangspunten zijn om voor PV te kiezen.
Met andere componenten kan je fors besparen. Ik heb begin dit jaar 3100WP geplaatst bij mijn ouders voor 2800 incl. btw. De ROI valt hiermee voor 2020 en is daarmee zo goed als gegarandeerd
Wil je ontzorgt worden, zekerheid, optimale opbrengst en esthetisch een mooie set maar is financieel rendement minder van belang dan lijkt mij dit een juiste keuze.
Wil je financieel rendement dan zou ik zeker verder kijken!
[ Bericht 4% gewijzigd door Revolution-NL op 27-07-2016 19:42:53 ]
Is incl. BTW en de ROI is ongeveer 6.3 jaar (op ex BTW).quote:
[..]
Heb je last van complexe schaduw dat je voor solaredge kiest? Op zich wel een nette prijs voor de componenten incl installatie maar ¤1,50 / wp is natuurlijk best fors.(is dit incl of ex btw?)
Met een verwachte ROI van bijna 9 jaar (dus ver na 2020 waar de saldeer regeling wordt geëvalueerd) en dalende stroomprijzen wordt de daadwerkelijke ROI erg onzeker maar ik weet natuurlijk niet wat je uitgangspunten zijn om voor PV te kiezen.
Met andere componenten kan je fors besparen. Ik heb begin dit jaar 3100WP geplaatst bij mijn ouders voor 2800 incl. btw. De ROI valt hiermee voor 2020 en is daarmee zo goed als gegarandeerd
Wil je ontzorgt worden, zekerheid, optimale opbrengst en esthetisch een mooie set maar is financieel rendement minder van belang dan lijkt mij dit een juiste keuze.
Wil je financieel rendement dan zou ik zeker verder kijken!
Geen complexe schaduw, 1 boom op gemeentegrond welke een deel van de dag schaduw geeft op een paar panelen. Maar aangezien ik het een leuke gadget vind én het ook zonder schaduw een iets hoger rendement geeft ben ik hier voor gegaan.
En het oog wil ook wat, het zijn wel mooie panelen.
Ik vind de loods erg belangrijk. Ik betaal liever wat meer dan dat er van die blauw glimmende krengen op het dak komen .
.
Hoe kom je aan 6.3 jaar?quote:
[..]
Is incl. BTW en de ROI is ongeveer 6.3 jaar (op ex BTW).
Geen complexe schaduw, 1 boom op gemeentegrond welke een deel van de dag schaduw geeft op een paar panelen. Maar aangezien ik het een leuke gadget vind én het ook zonder schaduw een iets hoger rendement geeft ben ik hier voor gegaan.
En het oog wil ook wat, het zijn wel mooie panelen.
Ik weet de ligging niet van je dak, maar als ik reken met ideale omstandigheden (105%) kom ik hierop:
30*170*105% = 5355kWh * 0.19 = 1017
8000 ex = 6611 + 120 (forfait) = 6731
6731 / 1017 = 6.62 jaar.
En dat is onder ideale omstandigheden qua ligging.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dak ligt ideaal.quote:
[..]
Hoe kom je aan 6.3 jaar?
Ik weet de ligging niet van je dak, maar als ik reken met ideale omstandigheden (105%) kom ik hierop:
30*170*105% = 5355kWh * 0.19 = 1017
8000 ex = 6611 + 120 (forfait) = 6731
6731 / 1017 = 6.62 jaar.
En dat is onder ideale omstandigheden qua ligging.
Met 20 ct en 106% (volgens 2 aanbieders zou het nog hoger kunnen zijn ivm optimizers).
Niet zo boeiend ook 6.3 of 6.6 jaar.
hoe realistisch is die 106% eigenlijk voor SF-panelen? Ons dak ligt pal op het zuiden, er zijn vier panelen van de 20 panelen die tussen 10:00 en 11:30 een klein beetje schaduw vangen van de dakkapel. aangezien ik nu ook een warmtepompboiler aanschaf heb ik toch wat meer WP nodig alleen komt het dan qua plaatsing niet helemaal meer mooi uit op mijn dak. UItgaande van 106% zou ik echter wel voldoende WP hebben.
Als die 1% voor jou het verschil maakt zou ik zeker geen paneel bijplaatsen en die gewoon lekker betalen. 1% is ca. 45 kW = ca. 10 euro per jaar. Die verdien je niet snel terug.quote:
hoe realistisch is die 106% eigenlijk voor SF-panelen? Ons dak ligt pal op het zuiden, er zijn vier panelen van de 20 panelen die tussen 10:00 en 11:30 een klein beetje schaduw vangen van de dakkapel. aangezien ik nu ook een warmtepompboiler aanschaf heb ik toch wat meer WP nodig alleen komt het dan qua plaatsing niet helemaal meer mooi uit op mijn dak. UItgaande van 106% zou ik echter wel voldoende WP hebben.
Daarnaast zeg je dat het niet mooi staat, dus lijkt mij de keuze simpel.
het gaat mij niet zo zeer om die 1 procent maar meer om het feit of de panelen inderdaad 106% halen of dat 95% meer aannemelijk is. Vind het zonde als ik straks toch nog een paar honderd KWH moet betalen. als ik er nu een paar panelen bij gooi kost dat in verhouding niet zoveel extra. Estetisch wordt het er echter niet mooier van. Daarnaast neemt dat een groot deel van het rendement van mijn WPB weg.quote:
[..]
Als die 1% voor jou het verschil maakt zou ik zeker geen paneel bijplaatsen en die gewoon lekker betalen. 1% is ca. 45 kW = ca. 10 euro per jaar. Die verdien je niet snel terug.
Daarnaast zeg je dat het niet mooi staat, dus lijkt mij de keuze simpel.
1.05 zou je minimaal moeten halen zonder optimizers.quote:
[..]
het gaat mij niet zo zeer om die 1 procent maar meer om het feit of de panelen inderdaad 106% halen of dat 95% meer aannemelijk is. Vind het zonde als ik straks toch nog een paar honderd KWH moet betalen. als ik er nu een paar panelen bij gooi kost dat in verhouding niet zoveel extra. Estetisch wordt het er echter niet mooier van. Daarnaast neemt dat een groot deel van het rendement van mijn WPB weg.
Ik ga vd week kijken voor een lucht/water warmtepomp. Aangezien die ook kan koelen en ik aan een airco zit te denken misschien wel een goed idee.
En dan wordt de volledige capaciteit van de panelen zeker gebruikt.
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 28-07-2016 11:12:30 ]
Heb je een website waar ik betrouwbare info kan vinden? Verder kwam ik op deze, maar die lijkt op een webshop..? https://www.zonnepanelen.net/
Dat is idd wel een prima site. Hoe je er bij zou komen dat het een webshop zou zijn weet ik niet.quote:
Heb je een website waar ik betrouwbare info kan vinden? Verder kwam ik op deze, maar die lijkt op een webshop..? https://www.zonnepanelen.net/
Dat gevoel krijg ik erbij door die ebook die NU GRATIS is, maar normaal 17 euro haha.
Verder, ik heb even gekeken en Benq heeft hele hoge efficiëntie. 18%.. Waarom zou je voor een lagere efficiëntie gaan? Dat is dan toch de beste met het meeste rendement?
of zie ik dat verkeerd?
Verder, ik heb even gekeken en Benq heeft hele hoge efficiëntie. 18%.. Waarom zou je voor een lagere efficiëntie gaan? Dat is dan toch de beste met het meeste rendement?
of zie ik dat verkeerd?
Iemand die hier meer duidelijkheid over kan geven? Wij hebben een BV. Is het dus 6% + 28% bij investering van zo'n 20.000?
quote:In Nederland kent men de investeringsaftrek. Voor zonnepanelen kan hiervoor de KIA worden toegepast. Onderstaande tabel geeft aan wat de hoogte van de fiscale aftrek is bij een investering voor 2016:
Investering Kleinschaligheidsinvesteringsaftrek
Tot 2.300 0
Tussen 2.301 en 56.024 28%
Tussen 56.025 en 103.748 15.687
Een BV kan een belastingbesparing van circa 6% realiseren. Een maatschap, VOF of eenmanszaak kan een belastingbesparing van circa 12% realiseren
Dat schijnt helemaal niet zo'n prima site te zijn. Volgens velen (zie ook Tweakers) zijn de gegevens op deze site niet objectief. Mocht dat zo zijn is dat natuurlijk een kwalijke zaak.quote:
[..]
Dat is idd wel een prima site. Hoe je er bij zou komen dat het een webshop zou zijn weet ik niet.
Voor iemand die nog helemaal niets van zonnepanelen lijkt te weten is het een prima plek om te beginnen met lezen.quote:
[..]
Dat schijnt helemaal niet zo'n prima site te zijn. Volgens velen (zie ook Tweakers) zijn de gegevens op deze site niet objectief. Mocht dat zo zijn is dat natuurlijk een kwalijke zaak.
Net zoals dit topic en de topics op Tweakers.... dan is het een kwestie van filteren.
De panelen met een hoger rendement zijn meestal (zeg maar: altijd) duurder. Het is maar de vraag of je het een langere terugverdientijd waard vindt. Als je voldoende dakoppervlak hebt lonen dit soort panelen eigenlijk nooit.quote:
Dat gevoel krijg ik erbij door die ebook die NU GRATIS is, maar normaal 17 euro haha.
Verder, ik heb even gekeken en Benq heeft hele hoge efficiëntie. 18%.. Waarom zou je voor een lagere efficiëntie gaan? Dat is dan toch de beste met het meeste rendement?
of zie ik dat verkeerd?
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat je maar een beperkte oppervlakte hebt, dan is het het overwegen waard.
Ik heb Panasonic HIT panelen overwogen, maar dat kon bijvoorbeeld echt niet uit.
Mee eens, er staat flink wat nuttige informatie op. Maar neem de testresultaten met een korrel zout. Alle panelen worden ook onder één soort omstandigheden getest, wat lang niet alles wil zeggen over jouw specifieke situatie.quote:
[..]
Voor iemand die nog helemaal niets van zonnepanelen lijkt te weten is het een prima plek om te beginnen met lezen.
Net zoals dit topic en de topics op Tweakers.... dan is het een kwestie van filteren.
Zo lang je je dat realiseert valt er wel wat te leren. En er zijn vele, vele andere sites met bruikbare informatie te vinden. Ga er nooit vanuit dat wat op één site staat ook daadwerkelijk zo is.
