NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
’Geen ruimte voor tuig’
De Marokkaanse consul heeft niets te zoeken in Ede. Tot die conclusie komt het kabinet, valt op te maken uit de reactie van minister Asscher (Integratie) op de recente onrust in de Gelderse plaats.
„Het is aan de gemeente Ede en aan de Nationale Politie om orde en gezag te herstellen”, zegt de PvdA-bewindsman.
Volgens Asscher gaat het hier niet om een probleem dat specifiek om jongeren met een Marokkaanse achtergrond draait. „Laat niet het beeld ontstaan dat we de regels zelf niet handhaven of dat dit alleen Marokkanen zijn. Het zijn Nederlanders.”
Nadat er afgelopen week rellen waren ontstaan in Ede na de sluiting van een theehuis, toog de Marokkaanse consul naar de gemeente. Daarmee ontstond de indruk dat hij wilde doen wat de Nederlandse overheid niet lukte, namelijk het voorkomen van nieuwe ongeregeldheden door Marokkaanse raddraaiers. Volgens de Edese burgemeester Van der Knaap (CDA) kwam de diplomaat echter uit belangstelling langs en voor het aanbieden van excuses.
Die verontschuldigingen zijn overbodig, vindt Asscher. „Jongeren die zich misdragen moeten streng worden aangepakt op basis van de Nederlandse wet. Geen ruimte voor tuig. Wie dan ook. Waar dan ook”, aldus Asscher. „Excuses van Marokko zijn wat mij betreft sympathiek maar onnodig want dit is de verantwoordelijkheid van die jongeren zelf, van hun ouders.”
De PvdA-bewindsman kiest er met zijn reactie duidelijk voor om ook de andere kant van het incident in Ede te belichten. Zo wijst hij erop dat de buurt in opstand is gekomen en heeft gedemonstreerd tegen de rellen. „Het is ook mooi dat Marokkaanse buurtbewoners laten zien dat ze net zo goed tabak hebben van jongeren die het voor iedereen - in de eerste plaats voor de mensen in hun eigen wijk - versjteren.”
Volgens Asscher verpest het ’tuig’ het door hun gerel ook ’voor Nederlands Marokkaanse jongeren die zo vaak worden afgewezen bij een sollicitatie en dit niet verdiend hebben’.
http://www.telegraaf.nl/b(...)te_voor_tuig___.html
De Marokkaanse consul heeft niets te zoeken in Ede. Tot die conclusie komt het kabinet, valt op te maken uit de reactie van minister Asscher (Integratie) op de recente onrust in de Gelderse plaats.
„Het is aan de gemeente Ede en aan de Nationale Politie om orde en gezag te herstellen”, zegt de PvdA-bewindsman.
Volgens Asscher gaat het hier niet om een probleem dat specifiek om jongeren met een Marokkaanse achtergrond draait. „Laat niet het beeld ontstaan dat we de regels zelf niet handhaven of dat dit alleen Marokkanen zijn. Het zijn Nederlanders.”
Nadat er afgelopen week rellen waren ontstaan in Ede na de sluiting van een theehuis, toog de Marokkaanse consul naar de gemeente. Daarmee ontstond de indruk dat hij wilde doen wat de Nederlandse overheid niet lukte, namelijk het voorkomen van nieuwe ongeregeldheden door Marokkaanse raddraaiers. Volgens de Edese burgemeester Van der Knaap (CDA) kwam de diplomaat echter uit belangstelling langs en voor het aanbieden van excuses.
Die verontschuldigingen zijn overbodig, vindt Asscher. „Jongeren die zich misdragen moeten streng worden aangepakt op basis van de Nederlandse wet. Geen ruimte voor tuig. Wie dan ook. Waar dan ook”, aldus Asscher. „Excuses van Marokko zijn wat mij betreft sympathiek maar onnodig want dit is de verantwoordelijkheid van die jongeren zelf, van hun ouders.”
De PvdA-bewindsman kiest er met zijn reactie duidelijk voor om ook de andere kant van het incident in Ede te belichten. Zo wijst hij erop dat de buurt in opstand is gekomen en heeft gedemonstreerd tegen de rellen. „Het is ook mooi dat Marokkaanse buurtbewoners laten zien dat ze net zo goed tabak hebben van jongeren die het voor iedereen - in de eerste plaats voor de mensen in hun eigen wijk - versjteren.”
Volgens Asscher verpest het ’tuig’ het door hun gerel ook ’voor Nederlands Marokkaanse jongeren die zo vaak worden afgewezen bij een sollicitatie en dit niet verdiend hebben’.
http://www.telegraaf.nl/b(...)te_voor_tuig___.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zal het dan uitgebreid melden:quote:Op dinsdag 10 mei 2016 00:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik.
En ik zeg dat je nogal selectief bent in je verontwaardiging over generalisaties. Want als 1 reactie later iemand stelt dat de meeste Marokkanen Nederland wel als hun thuis zien, begin je er niet over en volgt er een 'Ow ja maar ik nam die anderen toch niet serieus hoor'. Terwijl die stelling net zo goed niet aan te tonen is.
Maargoed, doet er ook niet echt toe. Stom van me om op te merken.
Er zijn allochtonen die hun vaderland als thuisland zien.
Er zijn allochtonen die Nederland als thuisland zien.
Ik kan niets met mensen die denken dat alle allochtonen niet Nederland als thuisland zien.
Het zijn wél Marokkanen. Dat moet je gewoon kunnen zeggen. Maar dan moet je er ook iets aan doen. En natuurlijk stralen zaken af naar de groep en krijg je dan minder snel een baan. Maar die problemen zijn er al 20+ jaar.quote:
’Geen ruimte voor tuig’
De Marokkaanse consul heeft niets te zoeken in Ede. Tot die conclusie komt het kabinet, valt op te maken uit de reactie van minister Asscher (Integratie) op de recente onrust in de Gelderse plaats.
„Het is aan de gemeente Ede en aan de Nationale Politie om orde en gezag te herstellen”, zegt de PvdA-bewindsman.
Volgens Asscher gaat het hier niet om een probleem dat specifiek om jongeren met een Marokkaanse achtergrond draait. „Laat niet het beeld ontstaan dat we de regels zelf niet handhaven of dat dit alleen Marokkanen zijn. Het zijn Nederlanders.”
Nadat er afgelopen week rellen waren ontstaan in Ede na de sluiting van een theehuis, toog de Marokkaanse consul naar de gemeente. Daarmee ontstond de indruk dat hij wilde doen wat de Nederlandse overheid niet lukte, namelijk het voorkomen van nieuwe ongeregeldheden door Marokkaanse raddraaiers. Volgens de Edese burgemeester Van der Knaap (CDA) kwam de diplomaat echter uit belangstelling langs en voor het aanbieden van excuses.
Die verontschuldigingen zijn overbodig, vindt Asscher. „Jongeren die zich misdragen moeten streng worden aangepakt op basis van de Nederlandse wet. Geen ruimte voor tuig. Wie dan ook. Waar dan ook”, aldus Asscher. „Excuses van Marokko zijn wat mij betreft sympathiek maar onnodig want dit is de verantwoordelijkheid van die jongeren zelf, van hun ouders.”
De PvdA-bewindsman kiest er met zijn reactie duidelijk voor om ook de andere kant van het incident in Ede te belichten. Zo wijst hij erop dat de buurt in opstand is gekomen en heeft gedemonstreerd tegen de rellen. „Het is ook mooi dat Marokkaanse buurtbewoners laten zien dat ze net zo goed tabak hebben van jongeren die het voor iedereen - in de eerste plaats voor de mensen in hun eigen wijk - versjteren.”
Volgens Asscher verpest het ’tuig’ het door hun gerel ook ’voor Nederlands Marokkaanse jongeren die zo vaak worden afgewezen bij een sollicitatie en dit niet verdiend hebben’.
http://www.telegraaf.nl/b(...)te_voor_tuig___.html
Je hebt gelijk, ik was aan het mierenneuken. Mea culpa.quote:Op dinsdag 10 mei 2016 08:00 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Zal het dan uitgebreid melden:
Er zijn allochtonen die hun vaderland als thuisland zien.
Er zijn allochtonen die Nederland als thuisland zien.
Ik kan niets met mensen die denken dat alle allochtonen niet Nederland als thuisland zien.
"Pools are perfect for holding water"
Dat laatste is natuurlijk ook vaak niet zo. Het is idd jammer als je zo wordt gezien. Maar het is wel zo dat je je Nederlands kan voelen......en iets anders. Waar het fout gaat is hier wonen als 'allochtoon' en dan gaan zeuren over dit land. Dat trek ik slecht. Maar dat heb ik ook in het buitenland met Nederlanders die klagen over een ander land.quote:
[..]
Zal het dan uitgebreid melden:
Er zijn allochtonen die hun vaderland als thuisland zien.
Er zijn allochtonen die Nederland als thuisland zien.
Ik kan niets met mensen die denken dat alle allochtonen niet Nederland als thuisland zien.
Ik heb het recht te zeuren over Nederland, waarom zou ik dat niet mogen? Of zie je mij nog als iemand die terug gaat?quote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk ook vaak niet zo. Het is idd jammer als je zo wordt gezien. Maar het is wel zo dat je je Nederlands kan voelen......en iets anders. Waar het fout gaat is hier wonen als 'allochtoon' en dan gaan zeuren over dit land. Dat trek ik slecht. Maar dat heb ik ook in het buitenland met Nederlanders die klagen over een ander land.
In Zaandam weten ze tenminste wél hoe je met met overlast veroorzakende jongeren om moet gaan. 
http://www.noordhollandsd(...)sterstraat?lref=SR_3
ZAANDAM - De gemeente gaat jongeren die overlast veroorzaken in en rond de Morgensterstraat in Zaandam niet met straffen te lijf.
Dat helpt niet, zegt wethouder Jeroen Olthof. Er wordt zorgvuldig geprobeerd de jongeren die zich misdragen op andere gedachten te brengen. Repressie is daarbij geen goed middel.
http://www.noordhollandsd(...)sterstraat?lref=SR_3
ZAANDAM - De gemeente gaat jongeren die overlast veroorzaken in en rond de Morgensterstraat in Zaandam niet met straffen te lijf.
Dat helpt niet, zegt wethouder Jeroen Olthof. Er wordt zorgvuldig geprobeerd de jongeren die zich misdragen op andere gedachten te brengen. Repressie is daarbij geen goed middel.
Beetje nederlander ziet als 1e recht het recht om te zeurenquote:
[..]
Ik heb het recht te zeuren over Nederland, waarom zou ik dat niet mogen? Of zie je mij nog als iemand die terug gaat?
Ik ga jou steeds leuker vinden 
Opnieuw autobrand in wijk Veldhuizen Ede
Weer is het raak in de Edese wijk Veldhuizen. Afgelopen nacht is opnieuw een auto in brand gestoken.
Dat gebeurde aan de Lunenburg in de wijk. De brandweer kwam rond 4.45 uur in actie. Volgens een buurvrouw hadden omwonenden het vuur toen al grotendeels geblust. Daarbij zijn emmers water en brandblussers gebruikt, die paraat stonden na eerdere autobranden. Voor zover bekend is de dader spoorloos.
Het was de afgelopen week relatief rustig in Veldhuizen; de laatste poging tot brandstichting vond een week geleden plaats.
Woede over sluiting honk Marokkaanse vereniging
Volgens burgemeester Van der Knaap zijn ongeregeldheden in de wijk direct te koppelen aan het sluiten van het honk van de Marokkaanse vereniging in De Lindenhorst. Ook komt er geen nieuw pand voor de groep in de wijk. Een tiental Marokkaanse relschoppers terroriseert sinds begin mei de wijk door onder meer auto's in brand te steken.
Er is extra politie in de wijk en vanaf begin deze maand is een samenscholingsverbod van kracht.
http://www.omroepgelderla(...)-wijk-Veldhuizen-Ede
Weer is het raak in de Edese wijk Veldhuizen. Afgelopen nacht is opnieuw een auto in brand gestoken.
Dat gebeurde aan de Lunenburg in de wijk. De brandweer kwam rond 4.45 uur in actie. Volgens een buurvrouw hadden omwonenden het vuur toen al grotendeels geblust. Daarbij zijn emmers water en brandblussers gebruikt, die paraat stonden na eerdere autobranden. Voor zover bekend is de dader spoorloos.
Het was de afgelopen week relatief rustig in Veldhuizen; de laatste poging tot brandstichting vond een week geleden plaats.
Woede over sluiting honk Marokkaanse vereniging
Volgens burgemeester Van der Knaap zijn ongeregeldheden in de wijk direct te koppelen aan het sluiten van het honk van de Marokkaanse vereniging in De Lindenhorst. Ook komt er geen nieuw pand voor de groep in de wijk. Een tiental Marokkaanse relschoppers terroriseert sinds begin mei de wijk door onder meer auto's in brand te steken.
Er is extra politie in de wijk en vanaf begin deze maand is een samenscholingsverbod van kracht.
http://www.omroepgelderla(...)-wijk-Veldhuizen-Ede
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mooi toch? Wat is probleem?quote:
Opnieuw autobrand in wijk Veldhuizen Ede
Weer is het raak in de Edese wijk Veldhuizen. Afgelopen nacht is opnieuw een auto in brand gestoken.
Dat gebeurde aan de Lunenburg in de wijk. De brandweer kwam rond 4.45 uur in actie. Volgens een buurvrouw hadden omwonenden het vuur toen al grotendeels geblust. Daarbij zijn emmers water en brandblussers gebruikt, die paraat stonden na eerdere autobranden. Voor zover bekend is de dader spoorloos.
[ afbeelding ]
Het was de afgelopen week relatief rustig in Veldhuizen; de laatste poging tot brandstichting vond een week geleden plaats.
Woede over sluiting honk Marokkaanse vereniging
Volgens burgemeester Van der Knaap zijn ongeregeldheden in de wijk direct te koppelen aan het sluiten van het honk van de Marokkaanse vereniging in De Lindenhorst. Ook komt er geen nieuw pand voor de groep in de wijk. Een tiental Marokkaanse relschoppers terroriseert sinds begin mei de wijk door onder meer auto's in brand te steken.
Er is extra politie in de wijk en vanaf begin deze maand is een samenscholingsverbod van kracht.
http://www.omroepgelderla(...)-wijk-Veldhuizen-Ede
Een tiental relschoppers? Weten ze nou al wie het zijn? In dat geval gewoon de lange lat erover. Doen ze bij voetbaltuig ook.
geen "hangplek"quote:
Dit is het probleem aardig in beeld bij TV Gelderland:
toen ik puber was zat ik op school, deed huiswerk, bijbaantje, vissen/sport en "spelen".
kattekwaad was belletje drukken of zappen.
die ratten moet je bont en blauw slaan met de gummiknuppel.
en elke rat die zegt dat dat niet mag ook neerknuppelen.
binnen een maand zeggen ze ja en amen.
Onzin. Je kiest voor een land om er te wonen. Dan omarm je de desbetreffende cultuur, spreek je diens taal en maak je jezelf productief. Anders moet je er niet willen wonen.quote:
[..]
Zal het dan uitgebreid melden:
Er zijn allochtonen die hun vaderland als thuisland zien.
Er zijn allochtonen die Nederland als thuisland zien.
Ik kan niets met mensen die denken dat alle allochtonen niet Nederland als thuisland zien.
Je kunt natuurlijk best in een land gaan wonen en je eigen roots bewaren. Zou ik ook doen als ik als Nederlander naar de VS of Canada ofzo zou verhuizen. Maar ik zou wel als de donder de taal van mijn nieuwe land willen leren, lokale vrienden en kennissen maken, me verdiepen in lokale tradities etc.quote:
[..]
Onzin. Je kiest voor een land om er te wonen. Dan omarm je de desbetreffende cultuur, spreek je diens taal en maak je jezelf productief. Anders moet je er niet willen wonen.
Punt is natuurlijk ook dat die reljeugd in Ede eigenlijk helemaal geen identiteit heeft. Dat is misschien wel hun grootste probleem. Ze voelen zich geen Nederlander maar als ze naar Marokko gaan worden ze daar ook uitgelachen door de 'echte' Marokkaan.
Dat ligt deels aan de opvoeding en deels aan de bemoeizucht van Marokko die deze latere generaties automatisch een Marokkaanse nationaliteit verschaft. Dat zouden we per wet in Nederland moeten verbieden. Maak een wet die de dubbele nationaliteit verbied, ongeacht dit soort landen ze automatisch proberen te verschaffen. Je kunt alleen Nederlander zijn en in Nederland wonen als je jouw andere nationaliteit opgeeft.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk best in een land gaan wonen en je eigen roots bewaren. Zou ik ook doen als ik als Nederlander naar de VS of Canada ofzo zou verhuizen. Maar ik zou wel als de donder de taal van mijn nieuwe land willen leren, lokale vrienden en kennissen maken, me verdiepen in lokale tradities etc.
Punt is natuurlijk ook dat die reljeugd in Ede eigenlijk helemaal geen identiteit heeft. Dat is misschien wel hun grootste probleem. Ze voelen zich geen Nederlander maar als ze naar Marokko gaan worden ze daar ook uitgelachen door de 'echte' Marokkaan.
Dat hadden ze vanaf het begin moeten doen. Nu zit je met de gebakken peren met generaties die worstelen met een dubbele identiteit. Met alle aanverwante problematiek erom heen.
Heb zelf ook 2 paspoorten, nooit enige behoefte gevoeld om daarom mezelf te misdragen.quote:
[..]
Dat ligt deels aan de opvoeding en deels aan de bemoeizucht van Marokko die deze latere generaties automatisch een Marokkaanse nationaliteit verschaft. Dat zouden we per wet in Nederland moeten verbieden. Maak een wet die de dubbele nationaliteit verbied, ongeacht dit soort landen ze automatisch proberen te verschaffen. Je kunt alleen Nederlander zijn en in Nederland wonen als je jouw andere nationaliteit opgeeft.
Dat hadden ze vanaf het begin moeten doen. Nu zit je met de gebakken peren met generaties die worstelen met een dubbele identiteit. Met alle aanverwante problematiek erom heen.
Landen als Turkije en Marokko geven niet voor niets automatisch hun nationaliteit aan het nageslacht van immigranten in het buitenland. Dat doen ze om hier invloed uit te oefenen.quote:
[..]
Heb zelf ook 2 paspoorten, nooit enige behoefte gevoeld om daarom mezelf te misdragen.
Ze moedigen hun mensen niet aan om volledig te integreren in de cultuur van het buitenland. Hun invloed rijkt zelfs zover tot de naamkeuze van nieuw geborene in Nederland. Het zal nooit een niet-Marokkaanse of Turkse naam zijn. De eerste Marokkaan die Kees of Linda heet moet ik nog tegenkomen.
Het ontvangen van uitkeringen in het buitenland na remigratie zijn allemaal redenen om die dubbele nationaliteit in stand te houden. Voor criminelen is zo'n dubbele nationaliteit een pre als hun thuisland geen uitleveringsverdrag heeft met Nederland.
Kortom, ik zie veel meer nadelen dan voordelen. Dan wordt het tijd hierover wetten aan te passen.
En hoe denk je dat het verbieden van een dubbel paspoort voor iedereen hier gaat helpen? Nig afgezien van het feit dat NL niks te zeggen heeft over paspoort uitgifte van andere landen.quote:
[..]
Landen als Turkije en Marokko geven niet voor niets automatisch hun nationaliteit aan het nageslacht van immigranten in het buitenland. Dat doen ze om hier invloed uit te oefenen.
Ze moedigen hun mensen niet aan om volledig te integreren in de cultuur van het buitenland. Hun invloed rijkt zelfs zover tot de naamkeuze van nieuw geborene in Nederland. Het zal nooit een niet-Marokkaanse of Turkse naam zijn. De eerste Marokkaan die Kees of Linda heet moet ik nog tegenkomen.
Het ontvangen van uitkeringen in het buitenland na remigratie zijn allemaal redenen om die dubbele nationaliteit in stand te houden. Voor criminelen is zo'n dubbele nationaliteit een pre als hun thuisland geen uitleveringsverdrag heeft met Nederland.
Kortom, ik zie veel meer nadelen dan voordelen. Dan wordt het tijd hierover wetten aan te passen.
Je pareert die landen eenvoudig door een dubbele nationaliteit in Nederland te verbieden. Laat die landen hun onderdanen in het buitenland maar een eigen nationaliteit aanmeten. Het gevolg is dat ze dan linea recta terug gaan naar die landen. Dan is het grapje zo voorbij.quote:
[..]
En hoe denk je dat het verbieden van een dubbel paspoort voor iedereen hier gaat helpen? Nig afgezien van het feit dat NL niks te zeggen heeft over paspoort uitgifte van andere landen.
Een verbod op de dubbele nationaliteit als voorwaarde om in Nederland te verblijven zal zeker internationale stof doen opwaaien. Er zal in het begin veel weerstand zijn. Maar je moet verder kijken naar de langere termijn. Het zal de integratie eerder goed dan kwaad doen. Iedereen is dan volbloed Nederlander, zonder keuze tussen etniciteit. Natuurlijk zal die uitwerking nog twee generaties duren, maar we kunnen nu constateren dat een dubbele nationaliteit polarisatie bevorderd in plaats dat het de polarisatie verminderd.
Ben het niet eens met je constatering. Paspoort is voor mij gewoon een documentje wat ik nodig heb om te reizen. Hangt mijn identiteit echt niet mee samen.quote:
[..]
Je pareert die landen eenvoudig door een dubbele nationaliteit in Nederland te verbieden. Laat die landen hun onderdanen in het buitenland maar een eigen nationaliteit aanmeten. Het gevolg is dat ze dan linea recta terug gaan naar die landen. Dan is het grapje zo voorbij.
Een verbod op de dubbele nationaliteit als voorwaarde om in Nederland te verblijven zal zeker internationale stof doen opwaaien. Er zal in het begin veel weerstand zijn. Maar je moet verder kijken naar de langere termijn. Het zal de integratie eerder goed dan kwaad doen. Iedereen is dan volbloed Nederlander, zonder keuze tussen etniciteit. Natuurlijk zal die uitwerking nog twee generaties duren, maar we kunnen nu constateren dat een dubbele nationaliteit polarisatie bevorderd in plaats dat het de polarisatie verminderd.
