Nee, Gorinchem. Wel vlakbij R'dam.quote:Op zondag 8 mei 2016 11:58 schreef SR4 het volgende:
[..]
Als ze in de procedure zitten krijgen ze geld, anders niet. Dat is de basisregel.
Of woon jij toevallig in Rotterdam, in de buurt van het politiebureau Beverwaard?
Dat komt omdat imho de meeste asielzoekers geen echte asielzoekers zijn. De echte asielzoekers zouden gewoon recht moeten krijgen op wat ze hebben.quote:Op zondag 8 mei 2016 11:54 schreef Confetti het volgende:
[..]
Met dat argument kun je er nog een miljoen importeren zonder dat de staat van beleg moet worden uitgeroepen. We hebben er allemaal last van daar waar het het meest pijn doet. In de portemonnee.
Volgens Vluchtelingenwerk is het een pre-POL opvang, POL staat voor Proces Opvang Locatie en daar wordt de procedure afgewerkt. Dus inderdaad net als Huemensoord (denk ik) een locatie voor mensen die nog niet in de procedure zijn. Als het goed is krijgen ze dan inderdaad geen geld.quote:
Turkije heeft ook 3 miljoen vluchtelingen en ze zijn nog een arm land. Vind je het raar dat ze op water en brood moeten leven?quote:Op zondag 8 mei 2016 11:06 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat doen ze wellicht in Turkije. Hier gelukkig niet. Een mens marcheert op de maag.
Is overbodige luxe. Zet gewoon een terrein af met 4 hekken en paar tenten, en klaar is kees.quote:Op zondag 8 mei 2016 11:06 schreef SR4 het volgende:
[..]
Heb je al gedacht aan:
- Huren van de opvanglocatie
- Eten
- Medicijnen
- Inhuren hulpverleners
- Inhuren beveiliging
Een dak boven het hoofd is onnodige luxe?quote:
Arm land? Dat is het toch niet meer sinds Erdogan aan de macht is?quote:Op zondag 8 mei 2016 12:04 schreef Atak het volgende:
[..]
Turkije heeft ook 3 miljoen vluchtelingen en ze zijn nog een arm land. Vind je het raar dat ze op water en brood moeten leven?
Nouja, ongeveer 70% van de aanvragen worden goedgekeurd. Het kost alleen zo godsgruwelijk veel omdat Nederland weigert deze mensen als tweederangs 'burgers' te behandelen. Zodra ze een vergunning hebben moeten ze net zoveel rechten krijgen als iemand die al 30 jaar hier woont.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:02 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat komt omdat imho de meeste asielzoekers geen echte asielzoekers zijn. De echte asielzoekers zouden gewoon recht moeten krijgen op wat ze hebben.
Je kan gewoon stagiaires laten werken. Dat bespaart een boel geld.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:05 schreef SR4 het volgende:
[..]
Een dak boven het hoofd is onnodige luxe?
Medische zorg is onnodig? Beveiliging is onnodig, ondanks het feit dat je geen medische zorg of onderdak biedt?
Nederland is geen arm land, en dus kan het wel wat beter dan enkel water en brood.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:04 schreef Atak het volgende:
[..]
Turkije heeft ook 3 miljoen vluchtelingen en ze zijn nog een arm land. Vind je het raar dat ze op water en brood moeten leven?
Heb je daar ook bronnen voor of heb je de klok gehoord terwijl je niet weer waar de klepel hangt?quote:Op zondag 8 mei 2016 12:07 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nouja, ongeveer 70% van de aanvragen worden goedgekeurd. Het kost alleen zo godsgruwelijk veel omdat Nederland weigert deze mensen als tweederangs 'burgers' te behandelen. Zodra ze een vergunning hebben moeten ze net zoveel rechten krijgen als iemand die al 30 jaar hier woont.
Zo geeft de Europese kwalificatierichtlijn de mogelijkheid om vluchtelingen die niet individueel bedreigd worden maar gevlucht zijn voor de algemene situatie in een land minder rechten toe te kennen. Dat gebeurt vrijwel overal in Europa(zelfs in Duitsland) maar hier staan die verraders gelijk op hun achterste poten als voorgesteld wordt om ze minder rechten te geven.
Nederland blijft maar stijgen op de lijst van meest aantrekkelijke landen.
Turkije is een arm land vergeleken met de meeste EU landen en ze zorgen voor de meeste vluchtelingen. Erdo heeft 6 miljard gekregen maar dat is alleen genoeg voor maanden om die Syriërs te voeden met brood en water.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:06 schreef grimselman het volgende:
[..]
Arm land? Dat is het toch niet meer sinds Erdogan aan de macht is?
Er zijn heel veel vrijwilligers ingezet, spaarde ook veel geld uit.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:07 schreef Atak het volgende:
[..]
Je kan gewoon stagiaires laten werken. Dat bespaart een boel geld.
Als het geld op is is het geld op.quote:Op zondag 8 mei 2016 11:05 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Doe eens normaal, fatsoenlijk voeding is een eerste levensbehoefte.
Daarnaast, de grote kosten zitten niet zozeer in de voeding.
Het recht op een woning, het recht op een volwaardige bijstandsuitkering, het recht op gezinshereniging, het recht op studiefinanciering, het recht om na 5 jaar al Nederlander te worden. Allemaal onzin die niets te maken heeft met bieden van waar het om zou moeten gaan: bescherming.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:10 schreef SR4 het volgende:
[..]
Heb je daar ook bronnen voor of heb je de klok gehoord terwijl je niet weer waar de klepel hangt?
Welke onnodige rechten hebben vluchtelingen volgens jou?
Ze zullen uiteindelijk wel terug moeten ja.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het recht op een woning, het recht op een volwaardige bijstandsuitkering, het recht op gezinshereniging, het recht op studiefinanciering, het recht om na 5 jaar al Nederlander te worden. Allemaal onzin die niets te maken heeft met bieden van waar het om zou moeten gaan: bescherming.
Alleen Generaal Pardon weet datquote:Op zondag 8 mei 2016 12:13 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ze zullen uiteindelijk wel terug moeten ja.
En dat moet de politiek ze ook duidelijk maken. Maar tja, je weet niet hoelang een oorlog kan duren.
Ze kunnen beter onder een brug slapen en eten uit een vuilnisbak halen?quote:Op zondag 8 mei 2016 12:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het recht op een woning, het recht op een volwaardige bijstandsuitkering,
Als ze uit hetzelfde land en situatie komen is de kans groot dat een individuele asielaanvraag wordt goedgekeurd, dus het maakt uiteindelijk weinig uit. Er zijn wel voordelen aan de gezinshereniging:quote:het recht op gezinshereniging,
Is discutabel, inderdaad, maar het is voor een asielzoeker al lastig om te bewijzen dat hij uberhaupt het niveau aankan. Aan de andere kant, als je een asielzoeker dingen kunt leren die hij weer in zijn eigen land kan toepassen lijkt het me erg nuttig.quote:het recht op studiefinanciering,
Dat ligt iets gecompliceerder.quote:het recht om na 5 jaar al Nederlander te worden.
Iemand een huis en geld geven lijkt me anders wel handig.quote:Allemaal onzin die niets te maken heeft met bieden van waar het om zou moeten gaan: bescherming.
Heb je daar een bron van?quote:Op zondag 8 mei 2016 12:31 schreef SR4 het volgende:
[..]
Dat ligt iets gecompliceerder.
Om te naturaliseren (Nederlander worden) moet je een verblijfsvergunning met een niet-tijdelijk doel hebben, asiel valt daar niet onder.
Dus dan moet de vluchteling eerst een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd hebben, en die krijg je alleen maar door 5 jaar in Nederland te blijven, zelf in je inkomen te voorzien, tenzij je hier al 10 jaar legaal bent. Daarnaast moet je met succes een inburgeringscursus hebben gevolgd en je diploma daarvoor hebben gehaald.
Als je die voorlopige verblijfsvergunning hebt kun je naturaliseren en moet je de laatste 4 of 5 jaar niet zijn veroordeeld voor iets. Ik ben van mening dat het nog steeds soft is, maar er komt meer bij kijken dan alleen maar 5 jaar in Nederland zijn.
[..]
Iemand een huis en geld geven lijkt me anders wel handig.
Artikel 21, Vreemdelingenwet 2000:quote:Op zondag 8 mei 2016 12:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van?
Volgens mij klopt dat niet. 5 jaar met een verblijfsstatus in Nederland blijven en het halen van je toets is voldoende.
Dat je je eigen geld moet verdienen is me niet bekend.
quote:De aanvraag tot het verlenen van een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd als bedoeld in artikel 20 van de vreemdeling die direct voorafgaande aan de aanvraag, gedurende vijf achtereenvolgende jaren rechtmatig verblijf heeft genoten als bedoeld in artikel 8, onder a, c, e, l, dan wel op grond van een EU-verblijfsvergunning voor langdurig ingezetenen, kan slechts worden afgewezen indien de vreemdeling:
a. al of niet tezamen met het gezinslid bij wie hij verblijft, niet zelfstandig en duurzaam beschikt over voldoende middelen van bestaan;
b. onjuiste gegevens heeft verstrekt dan wel gegevens heeft achtergehouden terwijl die gegevens tot afwijzing van de aanvraag tot het verlenen, wijzigen of verlengen zouden hebben geleid;
c. bij onherroepelijk geworden rechterlijk vonnis is veroordeeld wegens een misdrijf waartegen een gevangenisstraf van drie jaren of meer is bedreigd, dan wel hem ter zake de maatregel, bedoeld in artikel 37a van het Wetboek van Strafrecht, is opgelegd;
d. een gevaar vormt voor de nationale veiligheid;
e. zijn hoofdverblijf buiten Nederland heeft gevestigd;
f. op de dag waarop de aanvraag is ontvangen, een verblijfsrecht van tijdelijke aard heeft; of
g. het examen, bedoeld in artikel 7, tweede lid, onderdeel a, van de Wet inburgering, of een diploma, certificaat of ander document als bedoeld in artikel 5, eerste lid, onderdeel c, van die wet niet heeft behaald.
Een bijstandsuitkering valt ook onder dat duurzame inkomen. Anders waren al die Somaliërs nooit Nederlander geworden. Het is een grove schande dat mensen die geen eurocent bijgedragen hebben aan de schatkist het Nederlanderschap wordt gegund.quote:
Bijstand is geen duurzaam middel van bestaan.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat sluit een uitkering niet uit toch?
Lijkt me ook dat SR4 hier serieus naast zit.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:39 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een bijstandsuitkering valt ook onder dat duurzame inkomen. Anders waren al die Somaliërs nooit Nederlander geworden. Het is een grove schande dat mensen die geen eurocent bijgedragen hebben aan de schatkist het Nederlanderschap wordt gegund.
Waar? Ik kom altijd tekort.quote:
Dat vind ik merkwaardig. Laat het duidelijk zijn dat ik het prima vind dat we goed zorgen voor de asielzoekers maar ik kan het bedrag niet rijmen met de gerapporteerde omstandigheden. Ik begrijp dat je ook wat personeelskosten en overheadkosten (administratie, een overbetaalde manager en zo) hebt maar voor dat bedrag zou toch alles prima in orde moeten zijn?quote:Op zondag 8 mei 2016 09:57 schreef Dven het volgende:
Gemeenten die vorig jaar crisisnoodopvang voor asielzoekers hebben georganiseerd, zijn in veel gevallen boven de afgesproken 100 euro per asielzoeker per dag uitgekomen.
Gemiddeld gaven gemeenten 125,78 euro per asielzoeker per dag uit. Het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) heeft van een aantal gemeenten een claim ontvangen om een hogere vergoeding te krijgen, blijkt uit interne informatie die NU.nl en Reporter Radio in handen hebben.
quote:Het COA vergoedt de gemeenten 100 euro per asielzoeker per dag, maar ruim de helft van de gemeenten is boven dat bedrag uitgekomen. Zo maakte Zoetermeer maar liefst 491,11 euro aan kosten. De gemeente Landsmeer hield geld over met gemiddeld 44,98 euro.
Ik heb even wat lopen googlen : https://zoek.officielebek(...)rttype=1&sortorder=4quote:Op zondag 8 mei 2016 12:41 schreef SR4 het volgende:
[..]
Bijstand is geen duurzaam middel van bestaan.
De wet geeft de mogelijkheid wel inderdaad maar beleidsmatig doen we het niet want zielig.quote:– Verblijfsvergunning asiel voor onbepaalde tijd
Een verblijfsvergunning asiel voor onbepaalde tijd wordt – op verzoek – verleend als de vreemdeling direct voorafgaande aan de aanvraag gedurende vijf achtereenvolgende jaren rechtmatig verblijf heeft genoten op grond van een verblijfsvergunning asiel voor bepaalde tijd, zich op het moment waarop de geldigheidsduur van de verblijfsvergunning voor bepaalde tijd verstrijkt geen intrekkingsgrond voordoet (zoals een verbeterde situatie in het land van herkomst) en de vreemdeling het inburgeringsexamen heeft gehaald. Hier geldt geen middelenvereiste. De verblijfsvergunning asiel voor onbepaalde tijd kan niet meer worden ingetrokken als de situatie in het land van herkomst is verbeterd.
Tja, zgn "overhead" kostenquote:Op zondag 8 mei 2016 12:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat vind ik merkwaardig. Laat het duidelijk zijn dat ik het prima vind dat we goed zorgen voor de asielzoekers maar ik kan het bedrag niet rijmen met de gerapporteerde omstandigheden. Ik begrijp dat je ook wat personeelskosten en overheadkosten (administratie, een overbetaalde manager en zo) hebt maar voor dat bedrag zou toch alles prima in orde moeten zijn?
Het helpt ook weinig dat de overheid er zelf geen informatie over verstrekt.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lijkt me ook dat SR4 hier serieus naast zit.
Het toekennen van het Nederlanderschap omdat mensen uit een oorlogsgebied zielig zijn (of überhaupt zielig zijn) is in mijn ogen al totale waanzin.
Staatsburgerschap van een ander land moet je imo verdienen. Wie hier als asielzoeker ooit is gekomen en zich daarna heeft opgewerkt in de maatschappij: prima. Kansloze handophouders die na 10 jaar nog steeds geen 3 woorden Nederlands spreken: neen.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lijkt me ook dat SR4 hier serieus naast zit.
Het toekennen van het Nederlanderschap omdat mensen uit een oorlogsgebied zielig zijn (of überhaupt zielig zijn) is in mijn ogen al totale waanzin.
Dat is het ook niet!quote:Op zondag 8 mei 2016 12:47 schreef SR4 het volgende:
Hieruit trek ik de conclusie dat bijstand niet wordt gezien als een duurzaam middel van bestaan.
quote:Op zondag 8 mei 2016 12:41 schreef luxerobots het volgende:
Het toekennen van het Nederlanderschap omdat mensen uit een oorlogsgebied zielig zijn (of überhaupt zielig zijn) is in mijn ogen al totale waanzin.
quote:Op zondag 8 mei 2016 12:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Staatsburgerschap van een ander land moet je imo verdienen. Wie hier als asielzoeker ooit is gekomen en zich daarna heeft opgewerkt in de maatschappij: prima. Kansloze handophouders die na 10 jaar nog steeds geen 3 woorden Nederlands spreken: neen.
Dat is hier offtopic, hier gaat het om de opvang van asielzoekers. Ik wil hier best op ingaan in een andere draad waarin het wel ontopic is.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:49 schreef SR4 het volgende:
Een goed middel om te kijken wat de overheid er van vindt is om te kijken wat het percentage Somaliërs is die genaturaliseerd zijn, maar daar wordt geen informatie over gegeven
Ik vind het persoonlijk een schande dat we mensen die niets bijdragen de Nederlandse nationaliteit geven
Het is wel degelijk on topic, want als over 5 jaar de Syrische oorlog nog bezig is krijgen we aardig wat Nederlanders erbij..quote:Op zondag 8 mei 2016 12:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Dat is hier offtopic, hier gaat het om de opvang van asielzoekers. Ik wil hier best op ingaan in een andere draad waarin het wel ontopic is.
Aan de andere kant, ik heb continu van die 0-urencontractjes/flexcontracten, die uitkering is dan wel niet zo gek veel geld. Het is echter wel mooi om continu een vast bedrag te krijgen. Ik zit sommige maanden ook wel eens onder de ¤900.quote:
Fantastisch he? Doe je tenminste de moeite om te werken maar je kan de tering krijgen als je minder dan de bijstandsnorm verdientquote:Op zondag 8 mei 2016 12:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Aan de andere kant, ik heb continu van die 0-urencontractjes/flexcontracten, die uitkering is dan wel niet zo gek veel geld. Het is echter wel mooi om continu een vast bedrag te krijgen. Ik zit sommige maanden ook wel eens onder de ¤900.
Al met al houd ik er wel meer geld aan over dan bijstand, maar echt veel is het natuurlijk niet.quote:Op zondag 8 mei 2016 12:53 schreef SR4 het volgende:
[..]
Fantastisch he? Doe je tenminste de moeite om te werken maar je kan de tering krijgen als je minder dan de bijstandsnorm verdient
En dan gek opkijken dat er mensen zijn die liever in de bijstand zitten..
Goed bezigquote:Op zondag 8 mei 2016 13:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Al met al houd ik er wel meer geld aan over dan bijstand, maar echt veel is het natuurlijk niet.
Ik werk dan ook vooral om andere redenen. Ik vind dat het erbij hoort, dat je je steentje bij moet dragen. Om op een feestje niet te zeggen dat je een uitkeringstrekker bent. En ik hoop dat het me in de toekomst wat meer op gaat leveren.
Waar in de regio? Irak en Syrië zijn oorlogsgebieden. Met Turkije willen mensen ook geen zaken meer doen, omdat die Erdogan een eikel is. In Libanon is naar schatting 1 op de 4 inwoners ondertussen een migrant. Egypte en Libië zijn vreselijk instabiel. Saudi-Arabië en Iran zijn de grootste sponsors van het geweld dat plaatsvindt - moeten we die gaan steunen met vluchtelingenakkoorden?quote:Op zondag 8 mei 2016 10:28 schreef zomaareenmensenzo het volgende:
[..]
De meeste 4+ sterren hotels waar ik geslapen heb wereldwijd kosten vaak beneden de 100 euro, ook in Nederland.
En verder ben ik overigens geen voorstander van het onderbrengen van deze mensen in hotels. Gewoon in de regio. Opzouten met dat volk. Ik ben er helemaal klaar mee.
Een Nederlander met Arabische roots kan met een beetje verstand een asielaanvraag indienen in een land als Duitsland en levenslang uitkerinkje pakken naast zijn leven hierquote:Op zondag 8 mei 2016 14:23 schreef invalidusername het volgende:
36500 euro per jaar. Netto. Per persoon. Waar ik me inschrijven?
Ja, het ligt aan jou.quote:Op zondag 8 mei 2016 13:20 schreef Molurus het volgende:
Prima dat we vluchtelingen opvangen. Maar 3000 euro per persoon per maand aan kosten voor opvang lijkt me nogal veel geld, of ligt dat aan mij?
Een gezin met twee kinderen kost dan 12000 euro per maand.
Ik kan me toch niet helemaal onttrekken aan de indruk dat bedrijven en gemeenten grof misbruik maken van de situatie. Dat geld moet toch effectiever uitgegeven kunnen worden zou je zeggen.
Alsof een asielaanvraag zo simpel isquote:Op zondag 8 mei 2016 14:26 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een Nederlander met Arabische roots kan met een beetje verstand een asielaanvraag indienen in een land als Duitsland en levenslang uitkerinkje pakken naast zijn leven hier.
Moet je ook in een Duitse opvang gaan zitten. Zoiets is alleen gunstig als je hier illegaal bent.quote:Op zondag 8 mei 2016 14:26 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een Nederlander met Arabische roots kan met een beetje verstand een asielaanvraag indienen in een land als Duitsland en levenslang uitkerinkje pakken naast zijn leven hier.
Of een gebouw dat al jaren gerenoveerd moet worden ter beschikking stellen aan COA. Dan krijgt de gemeente/eigenaar daar namelijk een grote zak geld voor om het te slopen en iets nieuw te bouwen.quote:Op zondag 8 mei 2016 10:53 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Hier in de regio is het vooral de VVD achterban die zijn zakken vult.
[..]
Nee ik doel op uitbaters van vervallen vakantieparken, waar geen hond meer op af komt, die nu voor de hoofdprijs hun kotten verhuren, en meer van dat soort mensen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |