Geen zin om een lap tekst te typen, aangezien Achja, Kaas, Koosvogel, Detaris, Gutmensch weer op zal komen dagen, persoonlijke aanvallen en beledigingen lanceren en mijn topic op slot.
Je punt? En is het relevant voor dit topic?quote:
Bedankt voor het bevestigen dat je het niet kent. Maar je lijdt er wel aan.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 20:12 schreef D1990 het volgende:
[..]
Je punt? En is het relevant voor dit topic?
Je verlangt dat anderen hun visie geven, maar zelf heb je geen zin ?quote:
Voor degene die een revolutie willen, hoe zal Nederland er na een revolutie uitzien? Qua bestuursvorm en dergelijke?
Geen zin om een lap tekst te typen, aangezien Achja, Kaas, Koosvogel, Detaris, Gutmensch weer op zal komen dagen, persoonlijke aanvallen en beledigingen lanceren en mijn topic op slot.
Ik hengel al twee weken naar jouw visie.
Wat wil jij zelf met die revolutie. Wat voor een bestuurssysteem vind je het beste.?
Hoe wil je de bestuurders afzetten en aanstellen .
Waarom zou ik het moeten kennen?quote:Op zaterdag 7 mei 2016 20:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Bedankt voor het bevestigen dat je het niet kent. Maar je lijdt er wel aan.
Dat lijkt me logisch ja, aangezien een complete verandering is van bestuur en indeling van de samenleving. Dat is nou wat een revolutie inhoudt, een complete verandering van de samenleving, tot en met de wortel.quote:
Na een revolutie komt onrust. Zie Egypte en Libië.
Zoals ik al zei, wat zal er veranderen qua indeling van de staat, bestuursvorm en dergelijke. Hoe zal NATO ermee omgaan, dat een lidstaat in chaos wordt gestort. Zal het zich afzijdig en neutraal houden, of zal het zich inmengen op eenzelfde manier als in Hongarije in 1956?quote:
Dat ligt aan een heleboel factoren. Verduidelijk de hypothese.
Na welke revolutie? Bevochten door wie? En wie hebben gewonnen? Wat is er nog over van het land/continent?quote:
[..]
Zoals ik al zei, wat zal er veranderen qua indeling van de staat, bestuursvorm en dergelijke. Hoe zal NATO ermee omgaan, dat een lidstaat in chaos wordt gestort. Zal het zich afzijdig en neutraal houden, of zal het zich inmengen op eenzelfde manier als in Hongarije in 1956?
Jij wilt dat ik een compleet fictief scenario ga omschrijven? Dit is geen Tom Clancy fanfiction sub-forum toch, ofwel?quote:
[..]
Na welke revolutie? Bevochten door wie? En wie hebben gewonnen? Wat is er nog over van het land/continent?
Kijk naar de Nederlandse samenleving, en observeer welke facties er zijn, en wat hun doelen zijn. Je hebt anarchisten, religieuze fundamentalisten(zowel islamitische als christelijke), communisten(diverse stromingen), neo-nazi's, nationalisten.
Na en tijdens een revolutie zal er altijd een machtsstrijd uitbreken tussen de verschillende strijdende partijen om het machtsvacuüm op te vullen.
Ja, dat lijkt me wel handig wil je een zinnig antwoord krijgen op de door jou gestelde vraag. Ik herken de fracties. Maar wat is de situatie na de door jou voorgelegde revolutie?quote:
[..]
Jij wilt dat ik een compleet fictief scenario ga omschrijven? Dit is geen Tom Clancy fanfiction sub-forum toch, ofwel?
Kijk naar de Nederlandse samenleving, en observeer welke facties er zijn, en wat hun doelen zijn. Je hebt anarchisten, religieuze fundamentalisten(zowel islamitische als christelijke), communisten(diverse stromingen), neo-nazi's, nationalisten.
Na en tijdens een revolutie zal er altijd een machtsstrijd uitbreken tussen de verschillende strijdende partijen om het machtsvacuüm op te vullen.
En wie gaat winnen lijkt me ook wel handig om te weten...quote:
[..]
Ja, dat lijkt me wel handig wil je een zinnig antwoord krijgen op de door jou gestelde vraag. Ik herken de fracties. Maar wat is de situatie na de door jou voorgelegde revolutie?
Kijk naar Libië en Oekraïne, dan heb je er een beter beeld van hoe het er dan aan toe gaat. Zal in Nederland niet anders zijn, ligt eraan hoe chauvinistisch en racistisch iemand is natuurlijk. Aangezien Nederlanders vaak denken beter te zijn dan andere en hun getinte medemens als primitief zien.quote:
[..]
Ja, dat lijkt me wel handig wil je een zinnig antwoord krijgen op de door jou gestelde vraag. Ik herken de fracties. Maar wat is de situatie na de door jou voorgelegde revolutie?
quote:
[..]
En wie gaat winnen lijkt me ook wel handig om te weten...
quote:
Overheen gelezen. Mea culpa.quote:
Je blijft uiterst vaag.quote:
[..]
Kijk naar Libië en Oekraïne, dan heb je er een beter beeld van hoe het er dan aan toe gaat. Zal in Nederland niet anders zijn, ligt eraan hoe chauvinistisch en racistisch iemand is natuurlijk. Aangezien Nederlanders vaak denken beter te zijn dan andere en hun getinte medemens als primitief zien.
Misschien omdat ik geen god ben die almachtig is en in de toekomst kan kijken? Wil je ook dat ik de hoofdpersonages en achtergronden ga omschrijven? De sterkte en geoefendheid van hun legers? Het territorium dat elk van de strijdende partijen controleert? Welke factie door welk land wordt ondersteund?quote:
Dan raadpleeg ik je Ghost Recon door Tom Clancy, ik heb geen interesse om hele fictie scenario te gaan schrijven voor entertainment.
Het is geen pesten, D1990. Het is gewoon dat je topics met eenzelfde strekking maakt. Je eerste topics strandden in het probleem dat jij niet om kon gaan met het feit dat de overgrote meerderheid van mening was dat er niet eens een revolutie plaats zal vinden (in Nederland).quote:
[..]
Vind je alleen maar leuk natuurlijk, virtueel pesten. Je kan me niet van het forum verbannen, dus probeer je me maar weg te pesten. Zo zie je maar wat een kleinzielig mannetje jij bent, aangezien ik ook makkelijk een nieuw account kan aanmaken met een totaal andere nickname. En weet je alsnog niet dat ik het ben.
Als je nu probeert die horde over te slaan door meteen maar te vragen wat er na komt, en men je vervolgens verwijt vaag te zijn, of dat een revolutie een onrealistisch scenario is, en dat die poging op dezelfde horden blijkt te stuiten, betekent dat niet meteen dat men het niet op jou heeft. Je bent gewoon constant op dezelfde knoppen aan het drukken en vervolgens verbaasd dat er dezelfde reactie uit komt.
Deze discussie is al meerdere keren gevoerd, en je hebt je tot op heden niet kunnen onthouden van het aannemen van een slachtofferrol of het maken van ad-hominems. Ik wil je best een nieuwe kans geven met dit topic, maar ik vrees dat ook het lot van dit topic snel bezegeld zal zijn: de tendens is duidelijk en je zal toch echt je eigen standpunten wat meer moeten onderbouwen om het discussiewaardig te maken.
Je had nog een kans het te redden door niet zo cynisch op mij in te gaan. Het sluiten is geheel aan jouzelf te verwijten en niemand anders.quote:
[..]
Grappig, dat dacht ik dus ook over jou. Ik ga geen heel fictief stuk voor jou uittypen enkel voor jou genot.
En ten tweede, dit topic zal toch weer binnen 48 uur gesloten worden. Dus waarom zou ik er zoveel tijd en moeite in stoppen?
Kreeg bijna de indruk dat je een moderator was, maar aangezien je naam niet blauw is neem ik aan van niet.quote:
[..]
Het is geen pesten, D1990. Het is gewoon dat je topics met eenzelfde strekking maakt. Je eerste topics strandden in het probleem dat jij niet om kon gaan met het feit dat de overgrote meerderheid van mening was dat er niet eens een revolutie plaats zal vinden (in Nederland).
Als je nu probeert die horde over te slaan door meteen maar te vragen wat er na komt, en men je vervolgens verwijt vaag te zijn, of dat een revolutie een onrealistisch scenario is, en dat die poging op dezelfde horden blijkt te stuiten, betekent dat niet meteen dat men het niet op jou heeft. Je bent gewoon constant op dezelfde knoppen aan het drukken en vervolgens verbaasd dat er dezelfde reactie uit komt.
Deze discussie is al meerdere keren gevoerd, en je hebt je tot op heden niet kunnen onthouden van het aannemen van een slachtofferrol of het maken van ad-hominems. Ik wil je best een nieuwe kans geven met dit topic, maar ik vrees dat ook het lot van dit topic snel bezegeld zal zijn: de tendens is duidelijk en je zal toch echt je eigen standpunten wat meer moeten onderbouwen om het discussiewaardig te maken.
En het boeit me niet of jij vind van wel of niet. Als de ene wel wordt verbannen vanwege het "op de man spelen", en de ander niet. Dan is dat oneerlijk, heeft niks met slachtoffer spelen te maken.
In mijn andere topic gaf ik wel meer informatie, en langere antwoorden.quote:
Het gaat er maar om, dat er zonder casus nu eenmaal niet te discussiëren valt. Je specificeert niet, welke club de revolutie begint, of hij succes heeft, wie er wint, wat er tijdens de revolutie gebeurt. Er is nu eenmaal geen standaard revolutie. Je kunt niet zeggen 'oh, er is revolutie, dus als hij afgelopen is, ziet het land er zus of zo uit.' Daarvoor zijn er veuls te veul variabelen en jij benoemt er geen een. Dat werkt niet.
Maar voel er niet veel voor om het nu ook te doen, omdat mijn topics toch geen lange levensduur hebben.
Open dan ook geen topic, zeg.quote:
[..]
In mijn andere topic gaf ik wel meer informatie, en langere antwoorden.
Maar voel er niet veel voor om het nu ook te doen, omdat mijn topics toch geen lange levensduur hebben.
Het topic biedt dan ook de vrijheid zodat mensen hun eigen scenario's konden beschrijven. Aangezien ieder z'n eigen idee heeft over hoe een revolutie zal beginnen(geweld of geweldloos) en wat voor veranderingen het te weeg zal brengen. Dus in plaats van dat iedereen mijn theorie afkraakt. Leek het mij beter als iedereen z'n eigen theorie bedacht.quote:
Nee, ik ben geen moderator, maar wil je gewoon wat goedbedoeld advies geven.quote:
[..]
Kreeg bijna de indruk dat je een moderator was, maar aangezien je naam niet blauw is neem ik aan van niet.
En het boeit me niet of jij vind van wel of niet. Als de ene wel wordt verbannen vanwege het "op de man spelen", en de ander niet. Dan is dat oneerlijk, heeft niks met slachtoffer spelen te maken.
Oh, dankje lieffie. Ik hou ook van jou.quote:
[..]
Nee, ik ben geen moderator, maar wil je gewoon wat goedbedoeld advies geven.
Net zoals al die miljoenen mensen die claimde bij het verzet te hebben gezeten, enkel om respect van mensen te krijgen en wie weet een baantje hun richting in wordt gegooid.
Goede username.quote:
Na een revolutie ontstaat een gedenkdag.
Restauratie van je woning? Ja, die zal je wel nodig hebben dan ja.quote:
Op Nee, van het oude systeem.quote:
[..]
Restauratie van je woning? Ja, die zal je wel nodig hebben dan ja.
Oke.quote:
Juist.quote:
Meestal blijft de kliek over maar is enkel het gezicht (president) afgezet.
En daarom moet dat gezicht er niet teveel toe doen, dat scheelt een hoop gedoe.
quote:
Een periode van wetteloosheid, staat en staatsapparaat is immers verzwakt. En dat roept weer een machtig persoon op die met harde hand de checks en balances rechtzet. En zo heb je je tegenrevolutie. Vaak van mensen in de top die tot de oude kliek behoorden waar de revolutie zich eerst tegen keerde. Meestal blijft de kliek over maar is enkel het gezicht (president) afgezet.
Er zijn veel varianten op mogelijk natuurlijk.quote:Op zaterdag 7 mei 2016 23:34 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Juist.
En daarom moet dat gezicht er niet teveel toe doen, dat scheelt een hoop gedoe.
Na de revoluties in de diverse communistische landen werd de ene elite afgezet om plaats te maken voor de volgende elite, die het volk net zo hard onderdrukte.
Als we even meegaan in de overspannen verwachtingen van die kliek van Baudet, dan wordt de cultureel-marxistische elite ingewisseld door een rechts-radicale elite en dan zijn we net zo goed de pineut, alleen op een andere manier.
Dat leidt dan weer tot wrs een buitenlands conflict en dan wordt de kliek van Baudet afgezet en dan krijg je vervolgens een restauratie.
Nu is het resultaat en de revolutie an sich nog wel afhankelijk van het politieke klimaat in een land. Ik denk dus persoonlijk dat zowel de revolutie en het resultaat van die revolutie in Nederland dan niet zoveel voor zal stellen.
Het dingetje dat bij elke revolutie gelijk is, is dat je iets wil bereiken en daarvoor tegen iets moet strijden. Nu hebben de meeste 'Revolutie' schreeuwers op het internet volgens mij geen idee wat ze willen bereiken, zie de van tekst ontbrekende OP, en er niets is in Nederland om echt tegen te strijden. Enig bereikbare is een 'Volkert van der G' doen, maar er zijn daarna toch zo weer verkiezingen.
Apart, jij gaat er automatisch van uit dat na elke revolutie de oude elite weer aan de macht kwam. Werd na de Oktober Revolutie het tsardom weer ingevoerd dan? Werd na de Chinese Revolutie de revolutionaire orde weer omver geworpen door de krijgsheren? Nee? Dus dat is enkel jou mening, niet een feit.quote:
[..]
[..]
Er zijn veel varianten op mogelijk natuurlijk.
Na de revoluties in de diverse communistische landen werd de ene elite afgezet om plaats te maken voor de volgende elite, die het volk net zo hard onderdrukte.
Als we even meegaan in de overspannen verwachtingen van die kliek van Baudet, dan wordt de cultureel-marxistische elite ingewisseld door een rechts-radicale elite en dan zijn we net zo goed de pineut, alleen op een andere manier.
Dat leidt dan weer tot wrs een buitenlands conflict en dan wordt de kliek van Baudet afgezet en dan krijg je vervolgens een restauratie.
Oh, echt? Apart, vandaar dat die referendum zoveel heeft uitgemaakt zeker? En wat met Demmink en Teeven? De ongelijkheid in de samenleving? Gebrek aan socio-economische mobiliteit? Rechtsongelijkheid? De macht van de ambtenarij? Jij doet net alsof een democratie een utopie waar het volk de macht heeft.quote:
Het kan na een revolutie letterlijk alle kanten opgaan, wel met het idee dat de oude situatie het minst waarschijnlijk is en zeker bij een gewelddadige revolutie er met meest waarschijnlijkheid een machtsvacuüm ontstaat met alle chaos van dien.
Nu is het resultaat en de revolutie an sich nog wel afhankelijk van het politieke klimaat in een land. Ik denk dus persoonlijk dat zowel de revolutie en het resultaat van die revolutie in Nederland dan niet zoveel voor zal stellen.
Het dingetje dat bij elke revolutie gelijk is, is dat je iets wil bereiken en daarvoor tegen iets moet strijden. Nu hebben de meeste 'Revolutie' schreeuwers op het internet volgens mij geen idee wat ze willen bereiken, zie de van tekst ontbrekende OP, en er niets is in Nederland om echt tegen te strijden. Enig bereikbare is een 'Volkert van der G' doen, maar er zijn daarna toch zo weer verkiezingen.
Valt allemaal wel mee, ook dat referendum had qua aandacht en dus ook qua opkomstpercentage weinig voet in de Nederlandse samenleving. Meeste mensen konden het aan hun reet roesten, zullen dan ook echt niet het geweer van zolder afhalen.quote:
[..]
Oh, echt? Apart, vandaar dat die referendum zoveel heeft uitgemaakt zeker? En wat met Demmink en Teeven? De ongelijkheid in de samenleving? Gebrek aan socio-economische mobiliteit? Rechtsongelijkheid? De macht van de ambtenarij? Jij doet net alsof een democratie een utopie waar het volk de macht heeft.
Het mooie van het Nederlands systeem is dat de politieke macht vrij decentraal is. Het is niet alsof de premier van het land oppermachtig is, en dat alle Tweede Kamerleden bij een soort elite kliekje horen. Achter de schermen werken er ook nog allemaal mensen aan mee om het 'systeem' draaiend te houden. Maar ook lokaal wordt er overal politiek bedreven dat vaak meer invloed op je dagelijks leven heeft dan het landelijke. En praktisch iedereen kan meedoen. Iedereen kan lid worden van een politieke partij en meedenken en meebeslissen.
Je moet echt veel koppen gaan snellen om dat helemaal aan banden te leggen. Zaken als ongelijkheid, mobiliteit en ongelijkheid zijn in Nederland juist enorm goed, mocht dat de leidraad zijn voor een politieke revolutie dan kunnen we wereldwijd onze borst nog wel nat maken.
Zaken als Demmink en Teeven zijn helemaal niet belangrijk, dat zijn politieke incidenten omtrent een enkel persoon. Beiden zijn in geen enkel boeiende positie meer. Hebben ook nauwelijks invloed op de Nederlandse samenleving gehad.
Dat is een hoop goedpraten, en smoesjes verzinnen.quote:
[..]
Valt allemaal wel mee, ook dat referendum had qua aandacht en dus ook qua opkomstpercentage weinig voet in de Nederlandse samenleving. Meeste mensen konden het aan hun reet roesten, zullen dan ook echt niet het geweer van zolder afhalen.
Het mooie van het Nederlands systeem is dat de politieke macht vrij decentraal is. Het is niet alsof de premier van het land oppermachtig is, en dat alle Tweede Kamerleden bij een soort elite kliekje horen. Achter de schermen werken er ook nog allemaal mensen aan mee om het 'systeem' draaiend te houden. Maar ook lokaal wordt er overal politiek bedreven dat vaak meer invloed op je dagelijks leven heeft dan het landelijke. En praktisch iedereen kan meedoen. Iedereen kan lid worden van een politieke partij en meedenken en meebeslissen.
Je moet echt veel koppen gaan snellen om dat helemaal aan banden te leggen. Zaken als ongelijkheid, mobiliteit en ongelijkheid zijn in Nederland juist enorm goed, mocht dat de leidraad zijn voor een politieke revolutie dan kunnen we wereldwijd onze borst nog wel nat maken.
Zaken als Demmink en Teeven zijn helemaal niet belangrijk, dat zijn politieke incidenten omtrent een enkel persoon. Beiden zijn in geen enkel boeiende positie meer. Hebben ook nauwelijks invloed op de Nederlandse samenleving gehad.
Allemaal doorlopen mensen, niks om te zien hier. Alles gaat goed.
Zinnen als 'De democratie die doet wat het volk wilt' kan ik nooit zoveel mee. Je ziet aan de schommelingen en verhoudingen van zowel de uitslagen als de peilingen dat Nederland, net zoals elk gezond land, vrij verdeeld is. Er is dus helemaal geen 'het Volk'.quote:Jij doet net alsof een democratie een utopie waar het volk de macht heeft.
Dat is waarom we een representatieve democratie hebben. Anders worden minderheden en sommige ideologieën nooit gehoord.
Mensen die altijd schreeuwen om erg veel meer verstrekkende directe democratische invloed zijn òf mensen die er op uit zijn om het huidige systeem op een ondemocratische manier te by-passen òf mensen die denken dat zij en 'het Volk' één zijn.
Lekker inhoudelijk weer, je draait je eigen topic de nek om, zoals altijd.quote:
[..]
Dat is een hoop goedpraten, en smoesjes verzinnen.
Allemaal doorlopen mensen, niks om te zien hier. Alles gaat goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2016 00:21:48 ]
Die eentonige discussies komen me beetje de strot uit. Altijd "er komt geen revolutie", "het leven is te goed". Zo laat je wel zien dat jij geen inlevingsvermogen hebt met andere. Oftewel, mijn leven is goed, ergo iedereen hun leven in Nederland is goed. Zo'n simplistische logica, ben jij een maatschappelijk werker? Al die mensen aan de onderkant van de samenleving is afval en zitten in die situatie omdat ze minderwaardig afval zijn?quote:Op zondag 8 mei 2016 00:21 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Zinnen als 'De democratie die doet wat het volk wilt' kan ik nooit zoveel mee. Je ziet aan de schommelingen en verhoudingen van zowel de uitslagen als de peilingen dat Nederland, net zoals elk gezond land, vrij verdeeld is. Er is dus helemaal geen 'het Volk'.
Dat is waarom we een representatieve democratie hebben. Anders worden minderheden en sommige ideologieën nooit gehoord.
Mensen die altijd schreeuwen om erg veel meer verstrekkende directe democratische invloed zijn òf mensen die er op uit zijn om het huidige systeem op een ondemocratische manier te by-passen òf mensen die denken dat zij en 'het Volk' één zijn.
[..]
Lekker inhoudelijk weer, je draait je eigen topic de nek om, zoals altijd.
Al die kinderen in internaten en tehuizen zijn allemaal losers, hebben alles aan hun zelf te danken?
Veel plezier verder.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2016 00:28:07 ]
In Egypte bijvoorbeeld niet, daar overspeelde Muhammed Morsi zijn hand. In Nederland zul je niet zo snel een revolutie krijgen, omdat het niet echt nodig is. Ons kiesstelsel biedt genoeg mogelijkheden voor bijv. de SP of PVV om een meerderheid in de tweede kamer (en dus de macht) te krijgen. Lukt ze dat al niet dan hebben ze sowieso geen brede steun van de bevolking en heeft een revolutie ook geen zin.
Nog even het laatste wat om één of andere reden (???
) in mijn mond gelegd werd ontkrachten. Had dit toch niet verwacht deze zaterdagavond.
Nee, daarom juist. Waarom dan die standaard argument van "er is geen reden om in opstand te komen, want het leven is hier veelste goed". Om vervolgens met statistieken aan te komen over hoe goed Nederland het doen in vergelijking met de rest van de wereld. Volgens die logica, als er iemand in je straat woont die 1 miljoen per maand verdiend, dat betekent dat iedereen in de straat een miljonair is? Want hey, het gemiddelde jaarinkomen van iedereen in de straat gaat dan opeens met 12 miljoen omhoog, toch?quote:Op zondag 8 mei 2016 00:27 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Ik ben geen maatschappelijk werker en vind geen enkel mens afval. Tot zo ver mijn bijdrage aan dit topic.
Veel plezier verder.
Lijkt meer op chauvinisme, Hollanders staan nou eenmaal bekend vanwege hun arrogantie en zelfingenomen gedrag.
Zijn 2 dingen, niet echt duidelijk gemaakt.quote:
[..]
Apart, jij gaat er automatisch van uit dat na elke revolutie de oude elite weer aan de macht kwam. Werd na de Oktober Revolutie het tsardom weer ingevoerd dan? Werd na de Chinese Revolutie de revolutionaire orde weer omver geworpen door de krijgsheren? Nee? Dus dat is enkel jou mening, niet een feit.
Ik zeg er zijn vele varianten bijv.
1) de ene elite wordt ingewisseld door de andere.
2) en dan ook nog vaak de ene elite wordt ingewisseld door een andere elite, er komt een extern conflict en vervolgens krijg je een restauratie.
Maar goed, ik zit niet te wachten op een revolutie en je wordt op een dag wakker en Baudet blijkt de baas te zijn in NL. Of één van zijn vrienden.
Landelijk statistiek omtrent ongelijkheid gaat wel wat verder dan gewoon het gemiddelde nemen hoor.quote:
[..]
Nee, daarom juist. Waarom dan die standaard argument van "er is geen reden om in opstand te komen, want het leven is hier veelste goed". Om vervolgens met statistieken aan te komen over hoe goed Nederland het doen in vergelijking met de rest van de wereld. Volgens die logica, als er iemand in je straat woont die 1 miljoen per maand verdiend, dat betekent dat iedereen in de straat een miljonair is? Want hey, het gemiddelde jaarinkomen van iedereen in de straat gaat dan opeens met 12 miljoen omhoog, toch?
Lijkt meer op chauvinisme, Hollanders staan nou eenmaal bekend vanwege hun arrogantie en zelfingenomen gedrag.
Het is zondag, niet zaterdag. Goed begin van een nieuwe dag.quote:
Ook kinderen in internaten en tehuizen zijn niet allemaal losers, en hebben dan ook niet allemaal alles aan hun zelf te danken.
Nog even het laatste wat om één of andere reden (???
Had dit toch niet verwacht deze zaterdagavond.
Maar volgens jou is de socio-economische mobiliteit toch allemaal perfect, al die kinderen in tehuizen zullen zonder belemmeringen dokters worden toch? Want hun krijgen evenveel kansen als ieder ander, toch?
Tuurlijk is het in Nederland niet perfect, en kan er nog veel gedaan worden om dat te verbeteren. En ik denk ook dat het merendeel van de Nederlandse politiek, aangezien velen er altijd nog instappen om ideologische redenen, dat ook wel voor ogen heeft.quote:
[..]
Het is zondag, niet zaterdag. Goed begin van een nieuwe dag.
Maar volgens jou is de socio-economische mobiliteit toch allemaal perfect, al die kinderen in tehuizen zullen zonder belemmeringen dokters worden toch? Want hun krijgen evenveel kansen als ieder ander, toch?
Een enorme revolutie zou dat allemaal veel slechter maken. Dan belanden al dat soort kinderen gewoon op staat. Weg sociale vangnetten.
Er zal altijd een elite zijn, tenzij je door een computer programma ala Matrix bestuurt wilt worden?quote:
[..]
Zijn 2 dingen, niet echt duidelijk gemaakt.
Ik zeg er zijn vele varianten bijv.
1) de ene elite wordt ingewisseld door de andere.
2) en dan ook nog vaak de ene elite wordt ingewisseld door een andere elite, er komt een extern conflict en vervolgens krijg je een restauratie.
Maar goed, ik zit niet te wachten op een revolutie en je wordt op een dag wakker en Baudet blijkt de baas te zijn in NL. Of één van zijn vrienden.
In sommige gevallen vind er een restauratie plaats, en in sommige gevallen niet. Dus kan beide kanten op.
En jij denkt dat iemand bereid zal zijn om voor hem te gaan vechten? Luisteren naar hem? Misschien. Maar je leven riskeren voor hem? Fuck nee. Mensen vechten liever voor iemand die zelf in een oorlog heeft gevochten, dat dwingt namelijk respect af. Aangezien diegene niet iets vraagt aan een ander wat hij zelf ook niet zou doen. Zoals onze huidige, geliefde oligarchen.
Denk je dat? Dat soort kinderen zouden juist profiteren, aangezien die ook meer geneigd zijn om te vechten. Oftewel, het zou status verhoging voor hun betekenen, aangezien hun dan een nieuwe leger kunnen vormen.quote:
[..]
Tuurlijk is het in Nederland niet perfect, en kan er nog veel gedaan worden om dat te verbeteren. En ik denk ook dat het merendeel van de Nederlandse politiek, aangezien velen er altijd nog instappen om ideologische redenen, dat ook wel voor ogen heeft.
Een enorme revolutie zou dat allemaal veel slechter maken. Dan belanden al dat soort kinderen gewoon op staat. Weg sociale vangnetten.
Vechten eindigt in revoluties vooral met de dood, nooit op status binnen een revolutie aangezien je vecht voor mensen die in zo'n revolutie wel status hebben kunnen bemachtigen. Zie bijvoorbeeld IS. Merendeel is gewoon kanonnenvoer.quote:
[..]
Denk je dat? Dat soort kinderen zouden juist profiteren, aangezien die ook meer geneigd zijn om te vechten. Oftewel, het zou status verhoging voor hun betekenen, aangezien hun dan een nieuwe leger kunnen vormen.
Dus na een revolutie, is iedereen dood behalve de leiders? Kan je even met wat linkjes komen dat die theorie onderbouwt? Want kan me niet herinneren dat er na een oorlog alle soldaten van de winnende partij dood zijn.quote:
[..]
Vechten eindigt in revoluties vooral met de dood, nooit op status binnen een revolutie aangezien je vecht voor mensen die in zo'n revolutie wel status hebben kunnen bemachtigen. Zie bijvoorbeeld IS. Merendeel is gewoon kanonnenvoer.
Dat er (veel) mensen sterven is duidelijk, maar iedereen. Nee, tenzij het een nucleaire oorlog is ofzo.
Ach ja, ieder zijn mening.
AOW staat voor Algemene OuderdomsWet. Wat jij bedoelt is waarschijnlijk de Wet Werk en Inkomen naar Arbeidsvermogen.quote:
[..]
Ik ken namelijk een 45 jarige junk die een AOW kreeg, dus wat is je punt? En volgens mij gaat dit topic niet over een AOW. Dus is weer een typisch voorbeeld van Achja die probeert het topic te derailen.
Nou nee hoor. Uit dit soort dingen blijkt gewoon dat je maar een beetje loopt te raaskallen over van alles en nog wat maar je geen idee hebt waar je het eigenlijk over hebt.quote:
[..]
Ik ken namelijk een 45 jarige junk die een AOW kreeg, dus wat is je punt? En volgens mij gaat dit topic niet over een AOW. Dus is weer een typisch voorbeeld van Achja die probeert het topic te derailen.
Er stond toch echt AOW op haar specificatie. Maar wat is het titel van de topic? Staat daar AOW in? Nee? Dus waarom zolang doorpraten over de AOW?quote:
[..]
AOW staat voor Algemene OuderdomsWet. Wat jij bedoelt is waarschijnlijk de Wet Werk en Inkomen naar Arbeidsvermogen.
Je bedoelt WAO. Is ook makkelijk verwarbaar met AOW.quote:
[..]
Er stond toch echt AOW op haar specificatie. Maar wat is het titel van de topic? Staat daar AOW in? Nee? Dus waarom zolang doorpraten over de AOW?
I rest my case...quote:
[..]
Er stond toch echt AOW op haar specificatie. Maar wat is het titel van de topic? Staat daar AOW in? Nee? Dus waarom zolang doorpraten over de AOW?
Als ze al langer arbeidsongeschikt is (voor 2004) kan het nog de WAO heten. Dat zou de verwarring verklaren.quote:
[..]
Er stond toch echt AOW op haar specificatie. Maar wat is het titel van de topic? Staat daar AOW in? Nee? Dus waarom zolang doorpraten over de AOW?
Over een revolutie heb ik niet zoveel zinnigs te zeggen, dus kan ik net zo goed proberen de heersende discussie een beetje van input te voorzien. Vandaar.
Dat is een politiek ideologische revolutie en dan moet de nieuwe ideologie gelden en dus wordt er massaal foute mensen afgerekend. Zeer bloedig.quote:
Er zijn veel varianten op mogelijk natuurlijk.
Na de revoluties in de diverse communistische landen werd de ene elite afgezet om plaats te maken voor de volgende elite, die het volk net zo hard onderdrukte.
In Tunesie heb ik na de revolutie gewoond een aantal jaar tot vrij recent en daar was het niet politiek ideologisch getint. Na het vluchten van Ben Ali was er de eerste twee jaar een pro revolutie en vroeger-was-alles fout wind die door het land waaide. Maar omdat de staat ernstig verzwakt was was het een teringbende en kreeg je politieke partijen langs ideologische kaders die verbaal en later hier en daar met de vuisten de boel gingen uitvechten. Tot de eerste politieke moorden door de polarisatie en toen was men revolutie moe en begonnde contra revolutie: men wil veiligheid.
En nu na de vorige verkiezingen regeert een partij die bij de (voorheen pro dictator) elite aansluit en ook politici heeft die jarenlang onder de dictator diende.
Voordeel in Tunesie is geweest dat de revolutie nooit politiek ideologisch is geworden en er een evenwicht is en daardoor de grote rivalen gedwongen werden door de stembusuitslagen zich met elkaar te verzoenen. Er is nooit een wet gekomen die bijv vroegere politici met vieze handen verbied weer de politiek in te gaan, itt andere landen. Inmiddels heeft het land de instabiliteit achter zich gelaten.
En de normale mensen lachen zich nu dood als je het nu zes jaar later een revolutie noemt en zeggen dat ze veiligheid willen en banen. Meer niet.