Bezorgd.. Wat betekent dit?

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 07:44 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jezus. Het gaat niet puur om de seks. Het gaat erom dat jij je vriendin voorhoudt dat ze de enige is met wie jij seks hebt. En voor veel mensen is die exclusiviteit tamelijk belangrijk, om verschillende redenen. Als je daar anders in staat - waar op zich ook helemaal niks mis mee is - moet je je vriendin die shit niet voorhouden maar gewoon vertellen dat je graag andere chicks wil neuken. Dan kan zij nog altijd de keuze maken of ze dat prima vindt of niet en hou jij het respect voor jezelf en voor je vriendin.

Maar daarvoor ontbreekt het figuren als jij aan ballen.

Hij weet dat hij een groot risico loopt dat ze hem zal verlaten, daarom wil hij het niet bespreekbaar maken. Redelijk kansloos type deze TS.

Wat een zak is TS.
Arme meid, nietsvermoedend waarschijnlijk. Ik gun haar iemand die wel open en eerlijk naar haar is. Wanstaltig topic dit.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 18:41 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Vreemdgaan is trouwens de nationale sport in Colombia, vooral door vrouwen.

Aha! Vandaar dat ik zo ben, het zit gewoon in m'n bloed!

quote:

Op vrijdag 20 mei 2016 18:41 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Die persoonlijke aanvallen ben ik intussen wel gewend. Stoor ik me ook steeds minder aan. Het zijn bijna uitsluitend vrouwen. Vergelijkbaar met een kat die krabt als ze niet krijgt wat ze wil.

Voor mij is het hoogste goed in het leven ''gelukkig zijn''. Liefst zonder een ander te kwetsen. Noem me voor mijn part een kansloze klootzak, maar ik vertoef het grootste deel van elk jaar op exotische verlaten stranden waar Latijns Amerikaanse vrouwen met me naar bed willen. Als blonde gringo val ik in de smaak. Als het een film was zou hij ''utopia'' heten.

Vreemdgaan is trouwens de nationale sport in Colombia, vooral door vrouwen. Afgelopen zomer had ik nog een one night stand met iemand die al jaaaren een vaste vriend heeft, en met hem een toekomst wil. Ik begrijp dat meisje, dat ze eens wat anders wilde. En dat maakt niet dat haar liefde voor hem niet oprecht is

Je hebt een vingertje dat steeds naar vrouwen wijst : "dit is typisch iets dat vrouwen zeggen" of "vrouwen doen dit.." Maar nee TS, dit is hoe ook mannen (die vreemdgaan/ liegen afkeuren) denken. Eigenlijk een gedachtegoed dat een eerlijk persoon heeft, niet per se vrouw. Ik scheld je niet uit voor klootzak, maar noem je alleen kansloos. Ik vind het zielig dat je zo denkt en handelt, ik zie geen kansen voor je in die zin dat ik denk dat je zo nooit echt levensgeluk voor langere termijn zult ervaren. Door mensen te kwetsen gaat alleen je levenswaarde- en vreugd achteruit denk ik, net als door zo'n leugen ("om bestwil") achter te houden. Of je bent zo verhard in je emoties dat liegen/ kwetsen je niets doet, dat het je niet slecht doet voelen.

Ach, zolang TS zorgt dat zijn vriendin niet achter zijn escapades komt, middels een ineens krioelend kruisje of vreemde wratten op dr vagijn is er niks aan de hand.

Niks vreselijkers voor haar als de fysieke, pijnlijke en gênante prijs voor zijn ontrouw moeten betalen...

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 12:02 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Laat ons het er over eens zijn dat jouw definitie van ''levensgeluk voor langere termijn'' totaal anders is dan de mijne.
Ik ben absoluut tegen het huwelijk en ik wil geen kinderen. Je bent er waarschijnlijk van overtuigd dat zo iemand wat mist in het leven.
Dat continu reizen gelijk staat aan weglopen voor je ''verantwoordelijkheid''.
Ik moet altijd lachen als mensen dat zeggen

Je vult nu die dingen zelf in, dat is niet waar. Ik denk dat de vrijheid om te reizen 1 van de mooiste dingen is die mensen kunnen overkomen.
Levensgeluk betekent voor mij mijn eigenwaarde. Complimenten van veel mensen over hoe ik er uit zie, veel mannen die zich zo makkelijk aanbieden, veel geld, aandacht, etc. die dingen maken mijn leven makkelijk en zo hoef ik minder moeite te doen voor iets (bijv. de baan die ik wil), maar dat is voor mij geen levensgeluk/ geeft geen eigenwaarde. Die eigenwaarde voel ik bij mijn ouders, zusje, beste vrienden, dit zijn mensen die heel erg om mij geven puur zoals ik ben zonder leugens achter te houden voor elkaar. Echte liefde maakt dit leven draaglijk voor langere termijn. Echte liefde kent in mijn ogen geen plaats voor leugentjes.

Reizen vind ik heerlijk, maar alleen als het gebalanceerd is met nuttig werk verrichten, liefde geven/ ontvangen en mensen helpen, want ik heb gemerkt dat die balans mij echt gelukkig maakt in puurste vorm. Mensen kwetsen zou mijn levenskwaliteit omlaag halen, net als valse verwachtingen creëren. Waarom zouden mensen elkaar dit aan willen doen denk ik dan? Veel mensen lijken zo zelfzuchtig, zo gefixeerd op oppervlakkigheden.. Ik zie dit gebeuren bij jou, daarom reageerde ik zo. Natuurlijk kan je daar anders over denken, no offence.

Hoop dat jouw reis je ook op intellectueel verder brengt. Zuid- Amerika is prachtig. succes.

Meestal lees ik de topics op fok seksualiteit als ik me even verveel. Een soort internet-alternatief voor triest televisiepulp als Hotter Than My Daughter en Boer Zoekt Vrouw.

Zit ik hier te lezen, val ik zowaar ineens in een topic met inhoud...

...en loop ik weer tegen de dogmatische kijk op liefde van de Nederlandse vrouw aan. Het is namelijk écht Nederlands. Rijd je met je autootje naar Frankrijk, dan wordt er in de file volop geflirt en is het percentage vrouwen dat vreemd gaat ineens een stuk hoger. In Italië en Spanje is het nog een graadje erger. Het percentage vrouwelijke zuurpruimen is dan weer een stuk lager, ook wel opvallend

Volgens mij ben ik tegen de tijd dat de dames hier aan deze regel beginnen al zo'n beetje uitgekotst, maar goed, voor wie verder leest:

Zelf ben ik mannelijk, trots, heb een mening over monogamie en heb een relatie (niet met een Nederlandse...). Ik respecteer haar, houd van haar, en ben verliefd op d'r, daarnaast vind ik m'n kind belangrijk en vind ik het dus heel belangrijk dat onze band goed blijft (ook als de relatie stuk zou lopen).

Ik hoop dan ook vanuit de grond van mijn hart dat ze me trouw blijft, nooit verliefd op een ander wordt en me altijd helemaal fantastisch blijft vinden. Alleen vind ik dat niet helemaal realistisch. Niemand is perfect, ook jullie vriendjes niet, en ook bij mijn vriendinnetje stinkt het als ze poept.
Je weet niet wat de toekomst gaat brengen in het leven, je weet niet of je partner over 5 jaar misschien zelfs nog wel in staat is om seks te hebben en je weet niet hoe sterk je eigen behoefte aan seks op dat moment is.

Daarom hoop ik óók, dat als ze ooit op het punt komt dat ze een ander aantrekkelijk vindt en er seks mee wil hebben, dat ze dat dan gewoon geheim houdt. Ik hoef het niet te weten. Het zou me pijn doen en onzeker maken. Als dat geheim ons stabiel houdt, laat haar dat geheim dan verantwoordelijk dragen en zorgen voor een situatie waarin de kans ontzettend klein is dat ik er ooit achter kom. Sterker nog: Ik heb liever dat ze een keer seks met iemand heeft dan dat ze er verliefd op wordt.

Ik geloof niet in meisjes van 25 die hun vriendje eeuwige trouw beloven terwijl ze nog maar amper aan het leven geroken hebben. Dat zijn meestal wél de hysterische types die om het hardst schreeuwen dat ze nooit zullen vreemdgaan en dat TS een klootzak is. En ook degenen die allerlei beweringen over hun trouwe opa op gaan hangen... Ik zeg niet dat hij weleens een ander gehad heeft, maar je bent wel heel naïef als je denkt dat je opa jóu eerlijk gaat vertellen dat hij weleens bij de verkeerde keurslager kwam. Er zullen vast van die veel te eerlijke opa's zijn, ongetwijfeld, maar de kans is véél groter dat hij dat niet is dan wel.

Ik bedoel: Misschien krijgt je partner kanker en chemotherapie, ik kan je vertellen dat áls het libido van de zieke het dan nog doet, de huid van iemand aan de chemo alles behalve aantrekkelijk ruikt. Dat + de stress die komt kijken bij een zieke partner (voor de partner van de zieke is het psychisch vaak zwaarder) zorgt er misschien voor dat jij óók niet zonder dat verzetje buiten de deur kan. Dat het de situatie thuis misschien wel verbetert, jullie bij elkaar houdt. Gek genoeg kwam Kluun daar bij de meeste Nederlanders prima mee weg, maar TS en de rest van mannelijk Nederland krijgt er voor op z'n donder. De vrouw springt standaard in de slachtofferrol, als het een man betreft wordt dat al moeilijker. Vaak heeft hij dan niet genoeg zijn best gedaan of noem een willekeurige andere dooddoener (dat laatste moet je als man trouwens eens proberen te zeggen, succes gegarandeerd ).

Voor degenen die hun woede nog even op me willen botvieren: Ja, ik ben ooit vreemdgegaan in mijn leven. Niet binnen mijn huidige relatie, ook maar 1x, en niet voornemens het ooit weer te doen. Ik ben ook weleens verliefd geweest op een ander tijdens een relatie.

Met vriendelijke groet,
klootzak

PS: Ook in Frankrijk en Italië is (bij de mensen die ik er ken, toegegeven, geen wetenschappelijk onderzoek) het leugentje om bestwil dé manier om te blijven bij degene waar je om geeft, maar af en toe ook buiten de deur te eten. Iedereen weet het, je ziet het ook weleens gebeuren (ook bij onbekenden), maar er wordt niet echt over gepraat. Om daar - zoals sommigen hier doen - meteen een waarde-oordeel over die personen, hun liefde of hun relatie aan te koppelen vind ik ontzettend onrespectvol.

[ Bericht 0% gewijzigd door dcadapter op 21-05-2016 15:54:03 ]

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 15:37 schreef dcadapter het volgende:
Het zou me pijn doen en onzeker maken.

Klinkt toch niet liefdevol in mijn oren hoor, maar goed dat mag kennelijk niet gezegd worden.

En wie zegt dat het bij de mensen die het wel doen, weten en er niet over praten het ondertussen niet ook gewoon fucking veel pijn doet?

Maar beste wat je zei was dat er geflirt wordt in de file naar Zuid-Frankrijk.
Toch dit jaar maar weer die kant op gaan.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 19:46 schreef Norma_Jeane het volgende:
Klinkt toch niet liefdevol in mijn oren hoor, maar goed dat mag kennelijk niet gezegd worden.

En wie zegt dat het bij de mensen die het wel doen, weten en er niet over praten het ondertussen niet ook gewoon fucking veel pijn doet?

Het punt van mijn verhaal was juist dat het me geen pijn doet zolang ik het niet weet. Als zij van mij houdt, maar om gelukkig te zijn af en toe een verzetje nodig heeft met een ander, dan liever dat dan zonder haar.

Voor zover ik weet zijn we monogaam hoor, maar ondanks dat ik het zelf ontzettend moeilijk zou kunnen vinden als dat niet zo is is die eeuwige monogamie eigenlijk gewoon een archaïsche gedachte. We hebben daar in de Westerse wereld hele goede redenen voor gehad (veiligheid, voorkomen van SOA's, voorkomen van kinderen met maar één ouder), maar de meeste daarvan zijn niet echt meer aan de orde.
Ik denk dat het meer aan mijn (Disney- & 80's) opvoeding te wijten is dat ik jaloers word als zij iets met een ander zou doen, dan aan haar. Lusten zonder liefde zijn er zeker, ik ken niemand die alleen zijn of haar partner aantrekkelijk vindt. Dat we daar niets mee mogen doen is ergens wel vreemd.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 19:46 schreef Norma_Jeane het volgende:Maar beste wat je zei was dat er geflirt wordt in de file naar Zuid-Frankrijk.
Toch dit jaar maar weer die kant op gaan.

Maar... dat mag dus wél? Ook als je partner erbij is?

Je denkt dat ze zelf niet in staat is een dokter op te zoeken? Je maakt je zorgen, omdat je het er raar uit vind zien. Klinkt niet echt of je haar heel erg hoog hebt zitten.

Pigmentvlekken zijn heel gebruikelijk en ik vermoed dat in een ander geval zijzelf, of haar ouders al hebben uitgezocht wat het is.

Daarbij mag je natuurlijk voor open relaties zijn, maar het is dan wel handig als je partner dat ook is.
Als ik je opmerkingen zo lees, ben ik ook bang dat je haar gaat kwetsen. Als iemand onzeker is over haar uiterlijk, kan het erger worden als je vreemdgaat.
Mocht je die drang krijgen, bespreek het dan en als zij het niets vind, maak het dan gewoon uit.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 19:54 schreef Angst het volgende:
Als ik je opmerkingen zo lees, ben ik ook bang dat je haar gaat kwetsen. Als iemand onzeker is over haar uiterlijk, kan het erger worden als je vreemdgaat.
Mocht je die drang krijgen, bespreek het dan en als zij het niets vind, maak het dan gewoon uit.

Denk dat dat bespreken nog wel af te raden is. Denk je dat iemand meer zelfvertrouwen krijgt als je in andere woorden "ik vind je zo'n toffe persoonlijkheid, maar je bent niet aantrekkelijk genoeg om mijn lusten te bevredigen, dus ik wil je toestemming om vreemd te gaan" zegt?

Ook als dat niet is wat TS zegt zal een onzekere dame dat er misschien wel uit halen. Denk dat het dan verstandiger is om gewoon je biezen te pakken (al zal dat ook niet heel goed zijn voor haar zelfvertrouwen)

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 19:52 schreef dcadapter het volgende:
Het punt van mijn verhaal was juist dat het me geen pijn doet zolang ik het niet weet.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 19:52 schreef dcadapter het volgende:
Maar... dat mag dus wél? Ook als je partner erbij is?

Niet het hele topic gelezen?

Zoals ik eerder zei: geen garantie dat je zoiets geheim kan houden. Tuurlijk zullen er een hoop mee wegkomen, maar er worden er denk ik meer betrapt op de een of andere manier.
(Echt ik lees veeeeeel te veel overspel-topics her en der )

Enne ik heb een open relatie dus ik mag flirten ja.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 20:03 schreef Norma_Jeane het volgende:
Niet het hele topic gelezen?

Jawel hoor. Normaal gesproken is dat in dit subforum prima (leed-)vermaak In dit geval werd het uiteindelijk wel boeiend.

M'n punt is dat je - door zelf niet zo vast te houden aan de geheim-principes - soms je eigen leven en dat van je liefde een stuk makkelijker maakt. Zeker als je niet zelfverzekerd genoeg bent voor een open relatie.

Tweede punt was dat veel vrouwen m.b.t. vreemd gaan écht met twee maten meten. En dat kwam ook in dit topic boven drijven. En in andere topics op FOK

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 20:03 schreef Norma_Jeane het volgende:Zoals ik eerder zei: geen garantie dat je zoiets geheim kan houden. Tuurlijk zullen er een hoop mee wegkomen, maar er worden er denk ik meer betrapt op de een of andere manier.
(Echt ik lees veeeeeel te veel overspel-topics her en der )

Klopt. Geloof sowieso dat mannen slechter zijn in geheim houden dan vrouwen. Mijn theorie is dat het aantal vrouwen dat vreemd gaat niet eens zoveel lager ligt, maar dat ze het zoveel geniepiger doen dat het niet opvalt.

En ja, ervaringsdeskundige. Er ging iemand vreemd met mij, en ik wist het niet eens. Kwam er per toeval achter.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 20:03 schreef Norma_Jeane het volgende:Enne ik heb een open relatie dus ik mag flirten ja.

Ah ja, inderdaad Impressive. Ik zou het niet kunnen.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 20:08 schreef dcadapter het volgende:

[..]

Jawel hoor. Normaal gesproken is dat in dit subforum prima (leed-)vermaak In dit geval werd het uiteindelijk wel boeiend.

M'n punt is dat je - door zelf niet zo vast te houden aan de geheim-principes - soms je eigen leven en dat van je liefde een stuk makkelijker maakt. Zeker als je niet zelfverzekerd genoeg bent voor een open relatie.

Tweede punt was dat veel vrouwen m.b.t. vreemd gaan écht met twee maten meten. En dat kwam ook in dit topic boven drijven. En in andere topics op FOK

[..]

Klopt. Geloof sowieso dat mannen slechter zijn in geheim houden dan vrouwen. Mijn theorie is dat het aantal vrouwen dat vreemd gaat niet eens zoveel lager ligt, maar dat ze het zoveel geniepiger doen dat het niet opvalt.

En ja, ervaringsdeskundige. Er ging iemand vreemd met mij, en ik wist het niet eens. Kwam er per toeval achter.

[..]

Ah ja, inderdaad Impressive. Ik zou het niet kunnen.

Ik proef wat frustratie en daar zal je vast je redenen voor hebben.
Ik heb niets tegen open relaties Ik vind alleen dat het wel zo eerlijk is als beide partners er het zelfde overdenken.

Deze TS zegt al in het begin van een relatie dat hij later waarschijnlijk vreemd gaat. Terwijl in de beginfase als je echt verliefd bent, dat niet het eerste is wat in je op moet komen.
Het punt dat hij daar nu al over nadenkt, spreekt van een intentie om vreemd te gaan.

Dat is iets heel anders dan wat jij beschrijft. Het realisme dat zoiets zou waarschijnlijk in een relatie gebeurd, versus de intentie in het begin van een relatie om later vreemd te gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Angst op 21-05-2016 20:14:30 (spelfout) ]

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 20:13 schreef Angst het volgende:

[..]

Ik proef wat frustratie en daar zal je vast je redenen voor hebben.
Ik heb niets tegen open relaties Ik vind alleen dat het wel zo eerlijk is als beide partners er het zelfde overdenken.

Geen frustratie, verkeerd geproefd

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 20:13 schreef Angst het volgende:

[..]

Deze TS zegt al in het begin van een relatie dat hij later waarschijnlijk vreemd gaat. Terwijl in de beginfase als je echt verliefd bent, dat niet het eerste is wat in je op moet komen.
Het punt dat hij daar nu al over nadenkt, spreekt van een intentie om vreemd te gaan.

Dat is iets heel anders dan wat jij beschrijft. Het realisme dat zoiets zou waarschijnlijk in een relatie gebeurd, versus de intentie in het begin van een relatie om later vreemd te gaan.

Klopt. Het was dan ook zéker niet mijn bedoeling om TS goed te praten. Ik probeer alleen aan te geven dat er heel veel meer mannen (of eigenlijk mensen) hetzelfde standpunt hebben als TS. Hebben ze het nu niet, dan komt dat misschien wel in de toekomst, als je al een paar jaar verder bent.

Nu viel het me op dat er nogal fel gereageerd wordt op vreemd gaan in het geheim, sterker nog; de hele relatie wordt direct veroordeeld. Ik denk niet alleen dat niet zo zwart/wit is, maar dat je je eigen leven ook een stuk makkelijker maakt door het niet zo zwart/wit te willen zien. Zoals eerder aangehaald, Kluun is degene geweest die dat aan veel Nederlanders heeft laten zien. Het grootste gedeelte is dat helaas alweer vergeten.

Alles heeft goede en slechte kanten. Ook mijn en jullie liefdesleven. Hoe sommigen iets dat overwegend mooi is misschien wel weg gooien puur doordat de ander fouten gemaakt heeft is nogal zonde.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 20:22 schreef dcadapter het volgende:
Hoe sommigen iets dat overwegend mooi is misschien wel weg gooien puur doordat de ander fouten gemaakt heeft is nogal zonde.

Dat ligt natuurlijk ook aan de fout an sich he?
Een eenmalig slippertje kan een partner wellicht nog wel vergeven, maar eerlijk gezegd klinkt ts meer als een chronische vreendganger.
Het is als een mooie vaas die stuk valt. Je kan het proberen te lijmen maar de barsten blijf je altijd zien.
Ben je zelf betrapt toen je vreemdging? Zo ja hoe lang mocht je seksloos door het leven gaan en werd alles wat je zei met achterdocht ontvangen? Was het de wip waard?

Ik wilde juist het onderwerp TS een beetje loslaten en wat meer naar het algemene plaatje kijken.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2016 21:15 schreef Norma_Jeane het volgende:
Ben je zelf betrapt toen je vreemdging? Zo ja hoe lang mocht je seksloos door het leven gaan en werd alles wat je zei met achterdocht ontvangen? Was het de wip waard?

Heb de relatie daarna verbroken. Feit dat ik me liet verleiden was op dat moment voor mij een teken dat er te weinig over was om nog voor te vechten.

En oh ja, het - ook, maar niet alleen om die reden - de wip waard
Misschien zet zo'n wip je ook wel weer met beide benen op de vloer. Laat het je even zien wat je wel en niet hebt.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 01:07 schreef Topgozer1 het volgende:
Pakkans bijna onbestaand, en dat maakt dat bijna iedereen het doet. Mannen EN vrouwen. Het is ook opwindend omdat het eigenlijk niet mag

Ik hoop voor jou en je dame dat je heel zorgvuldig omspringt met je inloggegevens

Jij hebt wel duidelijk behoefte aan de spanning. Dat herken ik niet bij mezelf. Sowieso zal ik niet rap vreemdgaan, die keer dat het me overkwam was de dame in kwestie op zich ook wel relatiemateriaal (maar door de valse start, van ons allebei, en noodzaak aan wat rust, is er nooit iets van gekomen).

Waar ik op doel is bijvoorbeeld de seksuele spanning die ik met een collega heb. Ik ga haar bewust uit de weg om die reden. Vertoon daarbij geen krampachtig gedrag ofzo, we werken gewoon prima samen, maar als ik haar op een bedrijfsfeestje tegenkom en we zijn allebei in beschonken toestand blijf ik niet onnodig "hangen", met haar dansen bijv. ga ik écht niet doen. Er zijn zat collega's (en mensen) die dat dan wel doen, met als gevolg dat er ook wel een aantal geheimpjes op de werkvloer rondzingen. Zowel van mannen als van vrouwen.

Om die reden denk ik dat een groot deel van de mensen die denken dat hun partner hondstrouw is zichzelf illusies maakt (ook jij, FOK-dame die nu "de mijne niet!" denkt). Die illusies maak ik mezelf niet graag, vandaar mijn betoog hierboven.

Wat betreft mijn collega: Ze ziet er lekker uit, ze is slim en ze is gezellig. Is een heel ander type dan mijn vriendin, dat houdt het denk ik ook interessant. Maar maakt dat dat ik met haar naar bed moet? Nee. Voor mij niet. Haar aandacht streelt mijn ego, dat wel, en da's voor mij meer dan genoeg. Dat ervaar ik eigenlijk altijd zo.

Ik begrijp jouw drang naar seks met die dames dan ook niet helemaal. Mijn ervaring is dat de eerste keer seks zeker niet de beste is, vaak zelfs eerder een desillusie. Je moet aan elkaar wennen, leren wat de ander fijn vindt, in sommige gevallen kan je jezelf na een tijdje ook opener en kwetsbaarder opstellen, de opwinding zelf een beetje meer opzoeken doordat je vantevoren minder opgeladen bent en juist dát maakt het boeiend. Draait het je wel om de seks? Of is het meer de "catch"? >> In het laatste geval, dat had ik vroeger ook. Was bij mij te wijten aan een gebrek aan zelfvertrouwen.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 02:09 schreef dcadapter het volgende:

[..]

Ik hoop voor jou en je dame dat je heel zorgvuldig omspringt met je inloggegevens

Jij hebt wel duidelijk behoefte aan de spanning. Dat herken ik niet bij mezelf. Sowieso zal ik niet rap vreemdgaan, die keer dat het me overkwam was de dame in kwestie op zich ook wel relatiemateriaal (maar door de valse start, van ons allebei, en noodzaak aan wat rust, is er nooit iets van gekomen).

Waar ik op doel is bijvoorbeeld de seksuele spanning die ik met een collega heb. Ik ga haar bewust uit de weg om die reden. Vertoon daarbij geen krampachtig gedrag ofzo, we werken gewoon prima samen, maar als ik haar op een bedrijfsfeestje tegenkom en we zijn allebei in beschonken toestand blijf ik niet onnodig "hangen", met haar dansen bijv. ga ik écht niet doen. Er zijn zat collega's (en mensen) die dat dan wel doen, met als gevolg dat er ook wel een aantal geheimpjes op de werkvloer rondzingen. Zowel van mannen als van vrouwen.

Om die reden denk ik dat een groot deel van de mensen die denken dat hun partner hondstrouw is zichzelf illusies maakt (ook jij, FOK-dame die nu "de mijne niet!" denkt). Die illusies maak ik mezelf niet graag, vandaar mijn betoog hierboven.

Wat betreft mijn collega: Ze ziet er lekker uit, ze is slim en ze is gezellig. Is een heel ander type dan mijn vriendin, dat houdt het denk ik ook interessant. Maar maakt dat dat ik met haar naar bed moet? Nee. Voor mij niet. Haar aandacht streelt mijn ego, dat wel, en da's voor mij meer dan genoeg. Dat ervaar ik eigenlijk altijd zo.

Ik begrijp jouw drang naar seks met die dames dan ook niet helemaal. Mijn ervaring is dat de eerste keer seks zeker niet de beste is, vaak zelfs eerder een desillusie. Je moet aan elkaar wennen, leren wat de ander fijn vindt, in sommige gevallen kan je jezelf na een tijdje ook opener en kwetsbaarder opstellen, de opwinding zelf een beetje meer opzoeken doordat je vantevoren minder opgeladen bent en juist dát maakt het boeiend. Draait het je wel om de seks? Of is het meer de "catch"? >> In het laatste geval, dat had ik vroeger ook. Was bij mij te wijten aan een gebrek aan zelfvertrouwen.

Kijk, dit vind ik nou een mooie bijdrage. Je lijkt me helemaal geen klootzak. Ik bedoel dit met eigenwaarde, je krijgt de aandacht van de knappe dame, en dat is voldoende. Je weet beter wat iets waard is, dat wat je met je vriendin hebt opgebouwd. In mijn situatie vind ik het eigenlijk niet lastig om heel knappe mannen af te wijzen. Zodra ik het idee krijg dat ze niet te vertrouwen zijn op seksueel gebied (roddels zijn er voor een reden of als ze handtastelijk worden terwijl ze een vriendin hebben), vind ik ze goedkoop, vies, uitgekookt, zonder eigenwaarde. Er blijft echt niets van aantrekkelijkheid over. Ik heb niet het idee dat veel mensen zo denken. Je kan heel makkelijk zeggen dat mensen van nature willen vreemdgaan, maar zodra een gedachte als deze oppopt en domineeet dan wil je het gewoon niet. Je gunt zo een ander niet hun plezier die ze op jouw lichaam willen botvieren. Ik zou me dan goedkoop en vies voelen en mezelf slecht voelen/ minder waard. Denk niet dat er veel mannen zijn die ook zo denken.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 13:47 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Mijn dame woont 14000 km verderop en spreekt geen woord Nederlands. Zelfs als ik het haar zou aanbieden kan ze er niks mee. Ik moet hemel en aarde bewegen om 7-8 maanden per jaar bij haar te zijn, zelfs een carrière laten schieten. Voor haar is het financieel onhaalbaar om te komen. Ook de taal heb ik moeten leren, zij niet. En toch oordelen mensen dat ik weinig om haar geef omdat ik van seksuele escapades houd. Belachelijk, en dan heb je nog van die vrouwen die mijn intellectueel vermogen in twijfel trekken omdat ik anders denk dan hen. Terwijl ik vloeiend vijftalig ben en een van de beteren was aan de universiteit.

Ik mis je slurf van 30cm en je 8x modaal inkomen in dit verhaal.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 13:54 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

En mijn driften zijn een fantasie, zowel de catch als de seks. Ga jij hier stellen dat je heimelijk niet je collega doggystyle op haar bureau wil nemen? We weten allebei hoe dat zit. Je onderdrukt je fantasieën omdat je vreest betrapt te worden. Zet het nou niet weg alsof toegeven aan je fantasieën te wijten is aan onzekerheden

Ehm... Nee. Snap dat het moeilijk te begrijpen is omdat we blijkbaar verschillend denken en voelen, maar ik heb in mijn leven voldoende aangerommeld om te weten dat de fantasie leuker is dan de (eerste) werkelijkheid. En daardoor is die fantasie er eigenlijk ook niet meer met anderen. Misschien heb ik een gebrek aan voorstellingsvermogen, maar seks bevat teveel mooie realiteit om over mensen te fantaseren waar ik niets mee gedaan heb.

Moeilijk uit te leggen maar de daad zit bij mij dus niet echt in een fantasie over een collega.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 13:47 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Mijn dame woont 14000 km verderop en spreekt geen woord Nederlands. Zelfs als ik het haar zou aanbieden kan ze er niks mee. Ik moet hemel en aarde bewegen om 7-8 maanden per jaar bij haar te zijn, zelfs een carrière laten schieten. Voor haar is het financieel onhaalbaar om te komen. Ook de taal heb ik moeten leren, zij niet. En toch oordelen mensen dat ik weinig om haar geef omdat ik van seksuele escapades houd. Belachelijk, en dan heb je nog van die vrouwen die mijn intellectueel vermogen in twijfel trekken omdat ik anders denk dan hen. Terwijl ik vloeiend vijftalig ben en een van de beteren was aan de universiteit.

Ik denk dat je nog een hoop moet leren TS. Ik denk dat je gefixeerd bent op oppervlakkigheden, dat wat de reden is geweest voor het openen van dit topic (haar buikhuidje). Erg intellectueel vind je niet? Dat he vijf talen spreekt heeft te maken met dat je goed bent in leren, net als de prestaties op de uni. Intellect gaat veel verder dan dat lijkt me. Net als dat intelligentie anders is dan gestudeerd zijn. Wat heb je om op te staan TS? Je lijkt je eigen leven niet helemaal op orde te hebben, de balans niet te vinden, logisch dat je haar niet kunt verzorgen/ hiernaartoe kan brengen (want ze heeft blijkbaar niet veel middelen om zelf financieel bij te dragen en heeft dat nodig denk ik). Ik weet niet wat voor liefde jullie bij elkaar houdt, maar mijns inziens werkt een relatie alleen als twee mensen op 1 lijn zitten en elkaar als gelijkwaardig beschouwen. Wat wil je in het leven?

quote:

Op zondag 22 mei 2016 13:54 schreef Topgozer1 het volgende:
En mijn driften zijn een fantasie, zowel de catch als de seks. Ga jij hier stellen dat je heimelijk niet je collega doggystyle op haar bureau wil nemen? We weten allebei hoe dat zit. Je onderdrukt je fantasieën omdat je vreest betrapt te worden. Zet het nou niet weg alsof toegeven aan je fantasieën te wijten is aan onzekerheden

Je snapt het nog steeds niet. Het gaat er niet om dat je die fantasieën hebt, dat je wel eens andere vrouwen zou willen neuken (alhoewel daar ook wel weer gradaties in zitten, maar vooruit); het gaat erom hoe je daarmee omgaat m.b.t. jezelf èn je vriendin. Je doet net alsof dat soort zaken niet in een relatie kunnen of zouden mogen voortkomen. Onzin, zolang je er maar eerlijk over bent. Je hoeft niet iedere fantasie te delen, maar als jij het idee hebt dat je niet zonder seks met andere vrouwen kan zou het je ook sieren om de ballen te hebben en dat te bespreken.

En wat betreft die onzekerheden; het feit dat je hier al een aantal keer moet benadrukken hoe intellectueel e.d. je wel niet bent zegt al genoeg.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 15:58 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Je valt volkomen in herhaling. Anderen gaven enkele pagina's eerder al aan wat het gevolg is van altijd 100% eerlijk zijn.

Nee, wat het gevolg is van de keuze om het vertrouwen van je vriendin te schaden en daar niet eerlijk over te zijn. Maak dan óf de keuze om andere vrouwen te neuken niet, óf wees er eerlijk over.

quote:

Ik weet trouwens vrij zeker dat de doorsnee fokker die zogezegd eerlijk is, zijn of haar seksuele fantasieën over anderen (bvb collega) niet bespreekt met de partner omdat het tot jaloezie zou leiden. Je eerlijkheid is dus begrensd.

quote:

Dit topic vervalt zoals gewoonlijk in persoonlijke aanvallen omdat we het nooit eens zullen zijn. Ik heb genoeg levenservaring om te weten wat het gevolg is van altijd eerlijk zijn.

Dit zijn allebei drogredenen.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 16:13 schreef Topgozer1 het volgende:
Veel vrouwen zeggen dat het leven begint bij het huwelijk. Ik zeg dat het daar eindigt, omdat ik het al 1000 keer heb zien gebeuren. De cijfers over echtscheidingen spreken boekdelen

Wat jij ''het leven op orde'' noemt is voor mij een saaie deprimerende routine. En ik word wekelijks aangesproken door mensen die erin zitten en me gelijk geven/benijden

Dit heeft eveneens niets te maken met de keuze die je maakt.

En wat die persoonlijke aanvallen betreft: de persoonlijke aanvallen kwamen toch echt van jouw kant.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2016 20:20 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Weer zo'n hysterische feministe..
Waarschijnlijk heb jij zo'n vriend die je vertelt dat je de enige mooie vrouw op aarde bent. Als je dat denkt, ben je wel erg goedgelovig.

Om dan vervolgens de gebeten hond te spelen met allerlei random, onzinnige en verzuurde generalisaties m.b.t. vrouwen.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 17:22 schreef Xa1pt het volgende:Om dan vervolgens de gebeten hond te spelen met allerlei random, onzinnige en verzuurde generalisaties m.b.t. vrouwen.

zo random en onzinnig vind ik Topgozer wat dit betreft niet. Ben al heel wat vrouwen tegengekomen die een nogal scheef beeld van de maatschappij hebben, zeker op het gebied van liefde.

Iets teveel Disney, en ook iets teveel papa's die het beste voor hun dochters willen en hun zoons adviseren (c.q. opscheppen) over dat een buitenvrouw hier of daar best wel kan. Daarbij heb ik het niet over m'n eigen vader, wel over de vaders van in ieder geval twee exen.

Ik schrijf het nog maar eens: Kluun was niet wereldberoemd in Nederland geweest als er geen taboe was geweest dat hij doorbroken heeft. Met name de Disneygeneratie gruwelde en smulde er tegelijk van.

Misschien moeten wij als ouders van de volgende generatie eens een wat realistischer beeld van liefde proberen neer te zetten. "als hij vreemdgaat is het een klootzak en moet je wegwezen" - it just doesn't cut it. Het is voor een aanzienlijk deel aangeleerd gedrag, iets heel zwart/wit behandelen terwijl het dat niet is.

Aan Topgozer, even voor de duidelijkheid: Met dit standpunt praat ik je gedrag niet goed.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 17:40 schreef dcadapter het volgende:

[..]

zo random en onzinnig vind ik Topgozer wat dit betreft niet. Ben al heel wat vrouwen tegengekomen die een nogal scheef beeld van de maatschappij hebben, zeker op het gebied van liefde.

Dat klopt op zich wel, het is in dit geval alleen niet echt een observatie maar vooral een standpunt om niet op de inhoud van kritiek van vrouwen te reageren. "Ja, maar jullie snappen mij allemaal niet, want...". Terwijl er al een aantal vrouwen hebben gereageerd die er min of meer hetzelfde instaan maar er op een heel andere manier mee omgaan.

TS lijkt continu zijn behoeften m.b.t. seksualiteit te verdedigen. Maar dat is totaal niet het punt, er reageren notabene vrouwen die een open relatie hebben.

quote:

Op zondag 22 mei 2016 18:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat klopt op zich wel, het is in dit geval alleen niet echt een observatie maar vooral een standpunt om niet op de inhoud van kritiek van vrouwen te reageren. "Ja, maar jullie snappen mij allemaal niet, want...". Terwijl er al een aantal vrouwen hebben gereageerd die er min of meer hetzelfde instaan maar er op een heel andere manier mee omgaan.

TS lijkt continu zijn behoeften m.b.t. seksualiteit te verdedigen. Maar dat is totaal niet het punt, er reageren notabene vrouwen die een open relatie hebben.

klopt, en door daar de focus op te blijven leggen haal je die mijns inziens weg bij dat wat over is en nog wél interessant. Dat TS z'n seksualiteit ontdekt heeft en in de verkeerde levensfase zit voor iets vasts met een monogame dame is ons immers allemaal duidelijk, al ben ik nog wel een beetje benieuwd naar wat hij ervan vindt als zijn vriendin niet trouw is. Of over andere details gelogen heeft om het spannend te houden

Haal die angel er eens uit en praat bijvoorbeeld over dat beeld van vaste relaties dat veel mensen hebben, dat in allerlei gevallen niet klopt..

quote:

Op zondag 22 mei 2016 16:13 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

We hebben het er eerder al over gehad dat jouw versie van geluk iets heel anders is dan de mijne. Veel vrouwen zeggen dat het leven begint bij het huwelijk. Ik zeg dat het daar eindigt, omdat ik het al 1000 keer heb zien gebeuren. De cijfers over echtscheidingen spreken boekdelen

Wat jij ''het leven op orde'' noemt is voor mij een saaie deprimerende routine. En ik word wekelijks aangesproken door mensen die erin zitten en me gelijk geven/benijden

Een vraag stellen over mogelijke huidziektes staat los van intellect. Je zou zo'n opmerking nooit maken als we het zelfde dachten over relaties/eerlijkheid en dat weet je zelf maar al te best. Het is gewoon de typische vrouwelijke persoonlijke aanval.

Mijn vriendin is volledig gelijkwaardig aan mij. Dat ik heimelijk eens wil toegeven aan een fantasie staat daar los van

Tot slot nog wat ik wil bereiken. Ik zei eerder al dat geluk voor mij wat anders is dan voor jou. Ik wil vooral vrij blijven zoals nu, heel veel blijven reizen, heel vaak seks hebben en een goed sociaal leven behouden.

Ik snap wat je bedoelt, en wil je niet persoonlijk aanvallen (ik vind het een boeiend topic en kan soms sarcastisch uit de hoek komen, excuus als ik je ergens mee heb gekwetst). Samengevat: "Wat niet weet wat niet deert, veel mensen doen het en je bent tevreden met hoe het nu is."

We willen wel hetzelfde in het leven: veel vrijheid, reizen, seks, sociaal leven. Alleen vinden we op een andere manier ons geluk hierin: ik in details en balans, jij zoekt het in extremen (denk ik). Dat kont omdat je een andere jeugd hebt gehad vermoed ik. Wat mensen vroeger vaak (denken te) hebben gemist, zoeken ze in een latere levensfase in een wat extreme vorm op. Je doet me daarom een beetje denken aan de jongen uit de film 'into the wild' (vind het een mooie film overigens).

Ben het met je eens in die zin dat een huwelijk geen garanties biedt voor geluk, sterker nog, mensen eisen een soort vrijheid op van elkaar en veranderen ook. Die stranden in een echtscheiding vaak of worden ongelukkig, dat zie ik ook. Een goed huwelijk is niet voor iedereen weggelegd. Vind het goed van je dat je dat ook van jezelf weet.

Take care (wel zika-zero he)!

quote:

Op maandag 23 mei 2016 01:37 schreef Topgozer1 het volgende:

[..]

Goed zijn voor vrouwen heeft hem alleen maar problemen bezorgd.
Hij is radicaal tegen het huwelijk om de zelfde reden als ik.

...

Ze halen zijn ex vriendinnen erbij en dat verklaart veel. Bij mij ook.

<<< Dit

Kan me voorstellen dat je het wegwuift, maar het is nooit te laat om aan jezelf te werken.

Thanks voor de filmtip.

quote:

Op maandag 23 mei 2016 01:37 schreef Topgozer1 het volgende:
Er is een film genaamd "Ghosts of girlfriends past" met oa Michael Douglas die mijn filosofie over het leven perfect weergeeft. Hoofdrolspeler Connor Mead is een succesvolle modeontwerper die al zijn modellen neukt en niet wil binden. Hij heeft een bad boy reputatie en dat maakt hem aantrekkelijk. Goed zijn voor vrouwen heeft hem alleen maar problemen bezorgd.
Hij is radicaal tegen het huwelijk om de zelfde reden als ik.
Hij wil zijn broer redden van de grootste fout in zijn leven. Veel van zijn filosofie heeft zijn grondslag in het verleden. Ze halen zijn ex vriendinnen erbij en dat verklaart veel. Bij mij ook.

Zeg Ebenezer Scrooge heb je de film eigenlijk wel gezien? Zo ja nog een paar keer kijken graag.
Raar punt wat je hier probeert te maken. Je vergelijkt je met de klootzak van de film die door iedereen, zelfs degene die het hem heeft geleerd, erop wordt gewezen hoe raar hij bezig is.
Overigens zal hij er vast mee wegkomen tot op bejaarde leeftijd als hij niet verliefd was geweest, want hij heeft geld zat. Dat trekt vast wel gewillige golddiggers. Maar dat is een 'pluspunt' wat jij niet hebt.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2016 17:52 schreef Swlabr het volgende:
Relatie beëindigen, en wel om je eerst stukje tekst. Godverdomme zeg, mannen zoals jij...

Mevrouw in kwestie is zeker ook een feminist en in ontkenning over de seksuele aard van mensen (grotendeels haarzelf). Dit is op zich niet zo een gek idee door onze 'slut shaming' culture.
---
Monogaam zijn is geen natuurlijke toestand voor de mens. Het enige dier waar ik aan kan denken dat monogaam is dat is een gibbon aapje. En die leven letterlijk huisje boompje beesje. Mama, papa en kindjes. Verder niks, en geen sociaal contact. Mensen zijn het tegenovergestelde van dit soort leven. Veel en uitbundig sociaal contact. Daarnaast heeft de man een zeer grote balzak gekregen die dagelijks zoveel zaad kan produceren, dat ie 50 Swlabrs kan insemineren (mocht de desbetreffende man dat willen). Daarnaast wil ik hier aan toevoegen dat onze twee meest dicht verwante soort, namelijk de bonobo en chimpanzee, neuken als een gek. Vrouwtjes hebben soms meer dan 50 sexuele partners per dag. Daarnaast is de grootte van mijn penis en die van andere mannen enorm groot, wat duid op zaad competentie en genot.

Take it as you will haters. Ik leg slechts feiten op de tafel neer.

Een koe is een koe. Makkelijker kan het niet.

quote:

Op zondag 29 mei 2016 19:36 schreef Athylus het volgende:

[..]

Mevrouw in kwestie is zeker ook een feminist en in ontkenning over de seksuele aard van mensen (grotendeels haarzelf). Dit is op zich niet zo een gek idee door onze 'slut shaming' culture.
---
Monogaam zijn is geen natuurlijke toestand voor de mens. Het enige dier waar ik aan kan denken dat monogaam is dat is een gibbon aapje. En die leven letterlijk huisje boompje beesje. Mama, papa en kindjes. Verder niks, en geen sociaal contact. Mensen zijn het tegenovergestelde van dit soort leven. Veel en uitbundig sociaal contact. Daarnaast heeft de man een zeer grote balzak gekregen die dagelijks zoveel zaad kan produceren, dat ie 50 Swlabrs kan insemineren (mocht de desbetreffende man dat willen). Daarnaast wil ik hier aan toevoegen dat onze twee meest dicht verwante soort, namelijk de bonobo en chimpanzee, neuken als een gek. Vrouwtjes hebben soms meer dan 50 sexuele partners per dag. Daarnaast is de grootte van mijn penis en die van andere mannen enorm groot, wat duid op zaad competentie en genot.

Take it as you will haters. Ik leg slechts feiten op de tafel neer.

Een koe is een koe. Makkelijker kan het niet.

Doe eens wat meer onderzoek dan... Net of de grootte van je pik er wat mee te maken heeft. Een vrouw let op andere dingen.

quote:

Op zondag 29 mei 2016 19:38 schreef Flogging het volgende:

[..]

Doe eens wat meer onderzoek dan... Net of de grootte van je pik er wat mee te maken heeft. Een vrouw let op andere dingen.

Ik sta altijd open voor meer kennis.

Maat natuurlijk heeft de grootte van je 'pik' er wat mee te maken! Waarom zou ie anders zo lang zijn en in veel uiteenlopende maten voorkomen? Ik vind het leuk als je mij uit wilt dagen, maar dan wil ik je ook verzoeken om zelf met standpunten te komen in plaats van mij proberen aan te vallen.

quote:

Op zondag 29 mei 2016 19:49 schreef Athylus het volgende:

[..]

Ik sta altijd open voor meer kennis.

Maat natuurlijk heeft de grootte van je 'pik' er wat mee te maken! Waarom zou ie anders zo lang zijn en in veel uiteenlopende maten voorkomen? Ik vind het leuk als je mij uit wilt dagen, maar dan wil ik je ook verzoeken om zelf met standpunten te komen in plaats van mij proberen aan te vallen.

Als je dit al een aanval vindt, dan ga je het nog erg moeilijk krijgen op FOK. Ik zeg enkel dat ik het niet met je eens ben. Voor een vrouw is er veel meer belangrijk dan de lengte van een pielemoos.

Ge

quote:

Op zondag 29 mei 2016 19:55 schreef Flogging het volgende:

[..]

Als je dit al een aanval vindt, dan ga je het nog erg moeilijk krijgen op FOK. Ik zeg enkel dat ik het niet met je eens ben. Voor een vrouw is er veel meer belangrijk dan de lengte van een pielemoos.

Gelukkig ben jij er nog om mij te waarschuwen.

Mijn vraag aan jou is dan: verlicht mij. Wat is dan wel zo belangrijk?

quote:

Op zondag 29 mei 2016 19:49 schreef Athylus het volgende:

[..]

Ik sta altijd open voor meer kennis.

Maat natuurlijk heeft de grootte van je 'pik' er wat mee te maken! Waarom zou ie anders zo lang zijn en in veel uiteenlopende maten voorkomen? Ik vind het leuk als je mij uit wilt dagen, maar dan wil ik je ook verzoeken om zelf met standpunten te komen in plaats van mij proberen aan te vallen.

biologen kunnen aan de grote van de testikels afleiden of een diersoort monogaam is. Niet aan de grote van de pik.
Mensenmannetjes hebben overigens inderdaad testikels die groot zijn.

quote:

Op zondag 29 mei 2016 20:12 schreef Angst het volgende:

[..]

biologen kunnen aan de grote van de testikels afleiden of een diersoort monogaam is. Niet aan de grote van de pik.
Mensenmannetjes hebben overigens inderdaad testikels die groot zijn.

Oke interessant, hier kunnen we wat mee. We weten dat een gorilla bijvoorbeeld polygyn is en de ballen heeft van de grootte van een kidneyboon. Mijn zaadfabriek is toch tegen de kant aan van golfballen, een vrij drastisch verschil. Mensen hebben historisch veel partners gehad waar dat kon door macht (na de agricultuur en sterke toename van populatie). Voor grotere groepen mensen bestonden is over te speculeren dat men veel seks had met verschillende partners (vandaar de grote zaadfabrieken).

Lengte van penis? Dat is een ander verhaal, daar ben ik het mee eens. Terug naar de gorilla. Het is dus één mannetje met meerdere vrouwen die niet door andere gorilla mannetjes worden bevrucht, er is dus geen 'zaadcompetitie'. Dit is waar ik denk dat de lengte van de penis bij komt kijken en de vorm ervan. De vorm van de eikel is zo dat ie zaad dat al aanwezig is in de vagina eruit kan scheppen. De lengte hierbij speelt ook een rol. Hoe langer een mannetje is vergeleken met anderen, des te moeilijker het is voor kleiner geschapen mannen om zijn zaad eruit te scheppen.

quote:

Op zondag 29 mei 2016 20:23 schreef Athylus het volgende:

[..]

Oke interessant, hier kunnen we wat mee. We weten dat een gorilla bijvoorbeeld polygyn is en de ballen heeft van de grootte van een kidneyboon. Mijn zaadfabriek is toch tegen de kant aan van golfballen, een vrij drastisch verschil. Mensen hebben historisch veel partners gehad waar dat kon door macht (na de agricultuur en sterke toename van populatie). Voor grotere groepen mensen bestonden is over te speculeren dat men veel seks had met verschillende partners (vandaar de grote zaadfabrieken).

Lengte van penis? Dat is een ander verhaal, daar ben ik het mee eens. Terug naar de gorilla. Het is dus één mannetje met meerdere vrouwen die niet door andere gorilla mannetjes worden bevrucht, er is dus geen 'zaadcompetitie'. Dit is waar ik denk dat de lengte van de penis bij komt kijken en de vorm ervan. De vorm van de eikel is zo dat ie zaad dat al aanwezig is in de vagina eruit kan scheppen. De lengte hierbij speelt ook een rol. Hoe langer een mannetje is vergeleken met anderen, des te moeilijker het is voor kleiner geschapen mannen om zijn zaad eruit te scheppen.

klopt, dat van die gorilla's. Het gaat dus eigenlijk om of de vrouwtjes monogaam zijn.

De vorm van de eikel die uitsteekt zou zo gevormd kunnen zijn om het zaad van voorgaanders eruit te schrapen.

Maar als mens kan je natuurlijk culture of persoonlijke beslissing maken tegen de biologie in. We eten ook geen rauw vlees meer.

quote:

Maar als mens kan je natuurlijk culture of persoonlijke beslissing maken tegen de biologie in. We eten ook geen rauw vlees meer.

Zeker weten! Dat is weer een morele kwestie. Cultuur is zeer lastig, ik zou graag wat extreme voorbeelden willen geven maar ik denk dat het hier niet kan. Mocht je mij hier verder nog over willen spreken dan kan je mij een PM sturen.

Ik zie het zo: We kunnen kiezen wat we doen, maar niet wat we willen. Er zal altijd een onderliggend verlangen liggen zoals TS aangeeft. Hij geeft aan dat hij naar andere vrouwen verlangt (biologie) maar hij kiest ervoor om monogaam te blijven (persoonlijke beslissing). We houden onze verlangens terug.. of dat goed is of niet, dat is subjectief vind ik.

quote:

Op zondag 29 mei 2016 20:47 schreef Athylus het volgende:
Ik zie het zo: We kunnen kiezen wat we doen, maar niet wat we willen. Er zal altijd een onderliggend verlangen liggen zoals TS aangeeft. Hij geeft aan dat hij naar andere vrouwen verlangt (biologie) maar hij kiest ervoor om monogaam te blijven (persoonlijke beslissing). We houden onze verlangens terug.. of dat goed is of niet, dat is subjectief vind ik.

Spreek a.u.b. voor jezelf "We" zouden ook zomaar op mannen kunnen vallen. Of misschien wel een monogaam bestaan willen.