R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Marijke Helwegen 
Magnetronkoffie,oprechte vraag, waarom verdedig je "de autist" zo en dan juist met voorbeelden die "heel veel normale mensen" niet goed doen of waar ze niet oprecht in zijn?
Je hebt onder beide type mensen toch hele leuk mensen en eikels? Waarom ze zo rechtlijnig vergelijken?
Magnetronkoffie,oprechte vraag, waarom verdedig je "de autist" zo en dan juist met voorbeelden die "heel veel normale mensen" niet goed doen of waar ze niet oprecht in zijn?
Je hebt onder beide type mensen toch hele leuk mensen en eikels? Waarom ze zo rechtlijnig vergelijken?
Ah dat is echt superzuur dat je niet als kind gediagnosticeerd bent! Ik lees inderdaad alleen maar drama over het krijgen van de juiste diagnose. Zelf heb ik ook af en toe een keer bij de GGZ gelopen, maar dat was meer omdat ik 'kind van' was/ben dus ze hebben nooit echt verder gekeken.quote:Op donderdag 5 mei 2016 18:50 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
[..]
Ik kreeg 'm pas rond m'n 30e. En nog leuker is dat ik mijn hele leven al slecht ging (heel erg onderpresteren, depressie/burn-out klachten, heel lang rijtje) en ik wel als kind al getest was, maar er weer net buiten viel.
En zelfs toen ik eenmaal in de GGZ-molen terecht kwam, duurde het nog een jaar of 5 (?) voordat ik dan eindelijk de juiste diagnoses kreeg
Er zijn verder nog zat anderen met dit soort diagnose-horrorverhalen. Ben trouwens wel benieuwd naar jouw ervaringen (ben zelf om persoonlijke redenen sowieso al jaren erg geīnteresseerd in het onderwerp ASS bij vrouwen), misschien wat voor jou omwat van deze ervaringen in het ASS-topic met ons te delen?
Vind ik altijd wel leuk om te lezen en ik leer er zelf ook weer veel van.
2 tips:
- Post je al in het ASS topic mee? Er zijn daar nog een aantal andere vrouwen met autisme waar je misschien nog wat tips mee kunt uitwisselen en zo.
- Deze stuur ik je zo per DM.
Ik zal eens een kijkje nemen in het topic
Vraag maar raak trouwens als je iets wilt weten!
Eu ja. Morgen en in een ander topic?quote:
[..]
Kan je me wellicht over vetgedrukte misschien wat meer vertellen?
Die 2 laatste termen kende ik nog niet, maar heb al geprobeerd me in dit onderwerp in te lezen (maar veel verkeerde of niet-helemaal-relevante of niet-toegankelijke info).
[..]
Is goed, kan eventueel in die reeks wel. Er zit een semi-vast groepje in die reeks, maar soms is het even rustigquote:Op donderdag 5 mei 2016 20:58 schreef JoelBaka het volgende:
[..]
Ah dat is echt superzuur dat je niet als kind gediagnosticeerd bent! Ik lees inderdaad alleen maar drama over het krijgen van de juiste diagnose. Zelf heb ik ook af en toe een keer bij de GGZ gelopen, maar dat was meer omdat ik 'kind van' was/ben dus ze hebben nooit echt verder gekeken.
Ik zal eens een kijkje nemen in het topic
.Ben vooral nieuwsgierig naar hoe het bij jou zo duidelijk was dat je autistisch was, bij een hoop (kan wel bijna garanderen "bij de meeste") vrouwen is dit iets wat vrijwel niet genoeg lijkt op te vallen.
Soms is er wel 'raar' gedrag in de kindertijd, maar dat wordt vaak als iets anders of iets onbelangrijks afgewimpeld.
Bij mij was het achteraf wel duidelijk, maar dit werd door enkele andere factoren gecamoufleerd (wat dat betreft heb ik een beetje een traject achter de rug dat veel raakvlakken met zowel mannelijke als vrouwelijke autisten heeft).
Dit topic goed?quote:
[..]
Eu ja. Morgen en in een ander topic?
Vaak als ik iets vind wat iets met autisme te maken heeft, dan plaats ik het gewoonlijk daar
.Ben trouwens ook wel een beetje moe nu, gaat niet veel meer uit komen bij mij wat denkwerk/concentratie betreft
Check.quote:Op donderdag 5 mei 2016 21:08 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dit topic goed?
Vaak als ik iets vind wat iets met autisme te maken heeft, dan plaats ik het gewoonlijk daar
Ben trouwens ook wel een beetje moe nu, gaat niet veel meer uit komen bij mij wat denkwerk/concentratie betreft
Ook, maar niet alleen.quote:
[..]
Kan je me wellicht over vetgedrukte misschien wat meer vertellen?
Die 2 laatste termen kende ik nog niet, maar heb al geprobeerd me in dit onderwerp in te lezen (maar veel verkeerde of niet-helemaal-relevante of niet-toegankelijke info
[..]
Als je doelt op types zoals syndreezertje...die mijd ik als de pest.
Maar een forum is sowieso een niet al te beste plek om een volledig beeld van iemand te vormen, beter zoek je ze op IRL, er zitten zat hele leuke tussen
Tails tell tales
Wat ik echt niet kan begrijpen is waarom autisten hier zo hooghartig zijn. Autisme maakt je niet beter, maar minder dan anderen. Als autisten zogenaamd zo eerlijk zijn, waarom liegen over je beperkingen?
1 + 1 = blauw
Gebrek aan zelfreflectie, sociale conventies niet begrijpen, frustraties uiten etc. Aan de andere kant misschien komen ze hier omdat ze eindelijk eens een keer ongefilterd hun mening kunnen uiten zonder consequenties, wat niet exclusief is aan autisten.quote:Op vrijdag 6 mei 2016 12:23 schreef Kamina het volgende:
Wat ik echt niet kan begrijpen is waarom autisten hier zo hooghartig zijn. Autisme maakt je niet beter, maar minder dan anderen. Als autisten zogenaamd zo eerlijk zijn, waarom liegen over je beperkingen?
Dat is klopt.quote:
[..]
Gebrek aan zelfreflectie, sociale conventies niet begrijpen, frustraties uiten etc. Aan de andere kant misschien komen ze hier omdat ze eindelijk eens een keer ongefilterd hun mening kunnen uiten zonder consequenties, wat niet exclusief is aan autisten.
1 + 1 = blauw
Dus als iemand bijvoorbeeld in rolstoel zit is diegene minder dan anderen door zijn/haar beperkingen ? Dat er onderling verschil is tussen mensen door individuele eigenaardigheden/beperkingen zal niemand ontkennen, verheerlijkt hoeven die verschillen ook niet te worden in mijn ogen, maar iemand per definitie als minderwaardig neerzetten vanwege zijn zijn/haar beperkingen is ronduit schofterig.quote:
Wat ik echt niet kan begrijpen is waarom autisten hier zo hooghartig zijn. Autisme maakt je niet beter, maar minder dan anderen. Als autisten zogenaamd zo eerlijk zijn, waarom liegen over je beperkingen?
Jij interpreteert het als hooghartig, terwijl ze het meestal helemaal niet zo bedoelen. Ik zeg niet dat jij over je grenzen heen moet laten gaan, maar je kan ook wat meer geduld opbrengen ipv meteen met negatieve stellingen te komen. Daar help je niet alleen hen mee, maar ook jezelf, want dan kom je erachter dat mensen met een 'afwijking' niet per definitie slecht zijn.quote:
Wat ik echt niet kan begrijpen is waarom autisten hier zo hooghartig zijn. Autisme maakt je niet beter, maar minder dan anderen. Als autisten zogenaamd zo eerlijk zijn, waarom liegen over je beperkingen?
Autisme maakt je minder dan anderen?quote:
Wat ik echt niet kan begrijpen is waarom autisten hier zo hooghartig zijn. Autisme maakt je niet beter, maar minder dan anderen. Als autisten zogenaamd zo eerlijk zijn, waarom liegen over je beperkingen?
Ik denk dat ze doelt op de uitspraken: autisten hebben andere kijk op de wereld en dan met de ondertoon dat die perceptie veel beter is dan die van mensen zonder ASS of uitspraken in de trant van dat alle mensen zonder ASS moeten aanpassen aan de autisten ipv omgekeerd.quote:
[..]
Jij interpreteert het als hooghartig, terwijl ze het meestal helemaal niet zo bedoelen. Ik zeg niet dat jij over je grenzen heen moet laten gaan, maar je kan ook wat meer geduld opbrengen ipv meteen met negatieve stellingen te komen. Daar help je niet alleen hen mee, maar ook jezelf, want dan kom je erachter dat mensen met een 'afwijking' niet per definitie slecht zijn.
Zo. Een en ander geveegd. Persoonlijk geharrewar hoeft niet, is weg. Net als off topic slowchat.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Minder, niet minderwaardig.quote:
[..]
Dus als iemand bijvoorbeeld in rolstoel zit is diegene minder dan anderen door zijn/haar beperkingen ? Dat er onderling verschil is tussen mensen door individuele eigenaardigheden/beperkingen zal niemand ontkennen, verheerlijkt hoeven die verschillen ook niet te worden in mijn ogen, maar iemand per definitie als minderwaardig neerzetten vanwege zijn zijn/haar beperkingen is ronduit schofterig.
Slechter, niet slecht.quote:
[..]
Jij interpreteert het als hooghartig, terwijl ze het meestal helemaal niet zo bedoelen. Ik zeg niet dat jij over je grenzen heen moet laten gaan, maar je kan ook wat meer geduld opbrengen ipv meteen met negatieve stellingen te komen. Daar help je niet alleen hen mee, maar ook jezelf, want dan kom je erachter dat mensen met een 'afwijking' niet per definitie slecht zijn.
Minder, niet minderwaardig.quote:
1 + 1 = blauw
En daar gaat het hele topic over: dat een andere perceptie niet persé betekent dat het slechter is.quote:
[..]
Minder, niet minderwaardig.
[..]
Slechter, niet slecht.
[..]
Minder, niet minderwaardig.
Ik vind het echt heel jammer dat mensen meteen een waarde-oordeel hebben over anderen, los van autisme, borderline, ADHD of welke stoornis dan ook.
Ik vind hem heel duidelijk schrijven. Zijn punt is toch duidelijk? ASS'ers communiceren anders dan non-ASS'ers, maar het een is niet beter dan het ander.quote:
[..]
Je schrijft onbegrijpelijk en dat ligt toch echt aan jou.
Natuurlijk doen er twee mee aan communicatie, maar dat is geen reden voor het schrijven van zulke lange, onlogische zinnen.
Het zullen de emoties wel zijn. En de ASS. En iedereen zonder ASS, oftewel normale mensen. Niet?
Ik vind het met die onduidelijkheid ook wel meevallen.quote:
[..]
Ik vind hem heel duidelijk schrijven. Zijn punt is toch duidelijk? ASS'ers communiceren anders dan non-ASS'ers, maar het een is niet beter dan het ander.
Hah, ik ook niet (geen autisme trouwens). Mooie posts van magnetronkoffie; leuk om ook positieve dingen te lezen over (leven met) autisme.quote:
[..]
Ik vind het met die onduidelijkheid ook wel meevallen.
Maakt dropkrullen mogelijk.
Ik kom een beetje laat aan in dit topic. 
Een diagnose autisme krijg je niet omdat het allemaal zo lekker loopt in je leven. Zeker als dat op volwassen leeftijd wordt vastgesteld is dat meestal omdat je vastloopt. Dus wat dat betreft zie ik het in eerste instantie als een beperking.
Maar... het is inderdaad niet alleen kommer en kwel. Door bepaalde beperkingen, kun je op andere gebieden een uitzonderlijk talent ontwikkelen. Bijvoorbeeld doordat je face-to-face communicatie moeilijk vindt, je specialiseren in online communicatie en daar je werk van maken o.i.d. Dat vind ik inspirerend. Er komen ook steeds meer mensen met autisme die als ervaringsdeskundige hulpverlener gaan werken en zich inzetten voor andere mensen met psychische problemen. Dat vind ik ook heel inspirerend.
Een manier vinden om met je autisme te kunnen functioneren in de maatschappij (en dat hoeft zeker niet op een standaard manier), dat vind ik knap.
Een diagnose autisme krijg je niet omdat het allemaal zo lekker loopt in je leven. Zeker als dat op volwassen leeftijd wordt vastgesteld is dat meestal omdat je vastloopt. Dus wat dat betreft zie ik het in eerste instantie als een beperking.
Maar... het is inderdaad niet alleen kommer en kwel. Door bepaalde beperkingen, kun je op andere gebieden een uitzonderlijk talent ontwikkelen. Bijvoorbeeld doordat je face-to-face communicatie moeilijk vindt, je specialiseren in online communicatie en daar je werk van maken o.i.d. Dat vind ik inspirerend. Er komen ook steeds meer mensen met autisme die als ervaringsdeskundige hulpverlener gaan werken en zich inzetten voor andere mensen met psychische problemen. Dat vind ik ook heel inspirerend.
Een manier vinden om met je autisme te kunnen functioneren in de maatschappij (en dat hoeft zeker niet op een standaard manier), dat vind ik knap.
quote:
Ik kom een beetje laat aan in dit topic.
Een diagnose autisme krijg je niet omdat het allemaal zo lekker loopt in je leven. Zeker als dat op volwassen leeftijd wordt vastgesteld is dat meestal omdat je vastloopt. Dus wat dat betreft zie ik het in eerste instantie als een beperking.
Maar... het is inderdaad niet alleen kommer en kwel. Door bepaalde beperkingen, kun je op andere gebieden een uitzonderlijk talent ontwikkelen. Bijvoorbeeld doordat je face-to-face communicatie moeilijk vindt, je specialiseren in online communicatie en daar je werk van maken o.i.d. Dat vind ik inspirerend. Er komen ook steeds meer mensen met autisme die als ervaringsdeskundige hulpverlener gaan werken en zich inzetten voor andere mensen met psychische problemen. Dat vind ik ook heel inspirerend.
Een manier vinden om met je autisme te kunnen functioneren in de maatschappij (en dat hoeft zeker niet op een standaard manier), dat vind ik knap.
Ik had in mijn OP mijn vermoedens uitgesproken dat Björk mogelijk Asperger heeft. (Het zijn eerlijk gezegd niet mijn vermoedens. Ik dacht dat ze ADHD heeft, maar op internet lees ik dat meer mensen vermoeden dat ze een aspie is en bij nader inzien klopt dat wel erg bij haar gedrag en persoonlijkheid)quote:Björk - Human Behaviour"
If you ever get close to a human
And human behavior
Be ready, be ready to get confused
And me and my hereafter
There's definitely, definitely, definitely no logic
To human behavior
But yet so, yet so irresistible
And me and my fear can
And there's no map uncertain
They're terribly, terribly, terribly moody of human behavior
Then all of a sudden, turn happy and they and my here after
But, oh, to get involved in the exchange of human emotions
Is ever so ever so satisfying and they and my here, oh
And there's no map uncertain
Human behavior, human behavior
Human behavior, human behavior
And there's no map
And a compass wouldn't help at all
Yeah, uncertain
Human behavior, human behavior
Human behavior, human behavior
Human behavior, human behavior
Human behavior
There's definitely, definitely, definitely no logic
To human, to human, to human, to human
Deze lyrics zijn wel erg toepasselijk.
In die tijd vond ik wel dat ze apart was, maar was toen nog helemaal niet met autisme bezig (had m'n eigen diagnose nog niet eens en over autisme bij vrouwen was in die tijd al helemaal weinig bekend).quote:Op zaterdag 7 mei 2016 13:36 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Ik had in mijn OP mijn vermoedens uitgesproken dat Björk mogelijk Asperger heeft. (Het zijn eerlijk gezegd niet mijn vermoedens. Ik dacht dat ze ADHD heeft, maar op internet lees ik dat meer mensen vermoeden dat ze een aspie is en bij nader inzien klopt dat wel erg bij haar gedrag en persoonlijkheid)
Deze lyrics zijn wel erg toepasselijk.
Kan je hier misschien wat meer over vertellen, hoe zie je dat nu?quote:en bij nader inzien klopt dat wel erg bij haar gedrag en persoonlijkheid
Ik begrijp haar lyrics trouwens wel (komt denk ik ook door haar toenmalige leeftijd), maar zo heel erg onlogisch blijkt dat gedrag nu niet meer te zijn.
Of mensen wel of niet inspirerend zijn heeft voor mij nou geen fuck te maken met wat voor ziektes of aandoeningen ze wel of niet onder de leden hebben. Dat zijn juist de meest oninteressante aspecten van een persoon.
Conscience do cost.
Precies mijn punt, van die autisten die te koop lopen met hun ziekte alsof ze daardoor interessant zijnquote:
Of mensen wel of niet inspirerend zijn heeft voor mij nou geen fuck te maken met wat voor ziektes of aandoeningen ze wel of niet onder de leden hebben. Dat zijn juist de meest oninteressante aspecten van een persoon.
Ik denk dat iemand die zo'n verhaal naar buiten brengt het meer voor de inspiratie aan personen die er zelf aan lijden doet dan de aandachttrekkerij. Goed, je hebt altijd aandachtsjunkies, maar vaak worden personen zoals Temple Grendin of bijvoorbeeld John Nash (ik weet dat hij niet autistisch is) boegbeelden zonder dat ze daar zelf de publiciteit voor hebben opgezocht.quote:
[..]
Precies mijn punt, van die autisten die te koop lopen met hun ziekte alsof ze daardoor interessant zijn
Er is inderdaad een verschil tussen zelfverheerlijking, zo van: ik heb autisme en daardoor ben ik beter dan iedereen. Of beweren dat autisten een nieuwe generatie van 'betere mensen' zijn.quote:
[..]
Ik denk dat iemand die zo'n verhaal naar buiten brengt het meer voor de inspiratie aan personen die er zelf aan lijden doet dan de aandachttrekkerij. Goed, je hebt altijd aandachtsjunkies, maar vaak worden personen zoals Temple Grendin of bijvoorbeeld John Nash (ik weet dat hij niet autistisch is) boegbeelden zonder dat ze daar zelf de publiciteit voor hebben opgezocht.
Of mensen die het inzetten om andere mensen met autisme te helpen of om de beeldvorming in de samenleving realistischer te maken. Daar vind ik Temple Grandin bijvoorbeeld onder vallen. Of in Nederland vind ik Gijs Horvers een goed voorbeeld.
