Ik word extraverter, maar wil dat eigenlijk niet

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 08:04 schreef schrijfveer het volgende:
Ik denk dat ik weet wat je bedoeld. Dat is niet zozeer dat je meer extravert bent geworden, maar te enthousiast op mensen overkomt en ze zich daaraan gaan storen. Op zich is er niks mis mee om wat opener naar mensen te zijn, maar als je net wat te hard je best doet door bijvoorbeeld overdreven te lachen of de hele tijd maar aan het woord bent, kan dat als irritant gezien worden.

Je schrijf in een van je posts dat je op zich mensen aan het woord laat, maar reageer je misschien qua emoties 'te heftig' op mensen, door bijvoorbeeld te hard lachen of overdreven vriendelijk zijn. In het geval het laatste is, kan ik niet echt tips geven. Je bent nu opener naar mensen geworden en moet weer een nieuwe balans zien te vinden. Wel zou je eventueel aan je familie kunnen vragen of ze er iets van kunnen zeggen wanneer je te enthousiast op hen reageert. Dan voel je het daarna misschien wat sneller aan bij vreemden.

Eerst even dit: Ik probeer niet te overdrijven of 'kunstmatig' te doen. Ik ben niks aan het faken of aan het acteren. Als ik niet werkelijk extraverter aan het worden ben (wat een punt is dat ik niet onmiddelijk naast me neer zal leggen, noch iets wat ik meteen als waarheid zal aannemen), wat is het dan wel?

Ik meen wat ik zeg wanneer ik het zeg, ik probeer niet te doen alsof, doen alsof is iets waar ik me sowieso niet mee bezig houd.

Ik kan me wel weer voorstellen dat anderen dit toch anders oppikken. Het moet haast wel, want anders had ik dit soort responses niet gekregen. Het kan ook weer iets anders zijn, ik weet alleen niet wat, heb (veel) te weinig houvast om te weten wat precies.

Een nieuwe balans vinden kan het wel zijn, maar verder heb ik eigenlijk niks om op af te gaan zolang ik niet weet wat er speelt en zolang ik niet weet wat er is, weet ik ook niet wat ik het beste kan doen en welke kant ik het beste op kan gaan sturen.

Uiteraard heb ik hier met mensen over gepraat, maar ik kwam daar eigenlijk niet verder mee. Ook bij familie niet, maar mijn familie bestaat niet bepaald uit mensen die mij (goed) begrijpen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 09:19 schreef Chai het volgende:

[..]

Ik vind dat je hier best wel veel voor anderen invult. Misschien vinden ze het alleen opvallend dat je tegenwoordig wat vaker belt en verder niets.

En als ik het goed lees heb je hier nog met niemand over gepraat in een persoonlijk gesprek? Dat zou ik eerst maar eens doen in plaats van googlen en het in je eentje analyseren.

Buiten je originele vraag om: je verandert sowieso gedurende je leven, daar is niet per se altijd een oorzaak voor aan te wijzen.

Waarom wil je dit per se gelijk koppelen aan introvert/extravert? Dat jij het in je eentje gaat zitten analyseren en met niemand erover praat laat juist het tegenovergestelde zien.

Ik had hier een lange reactie getikt, maar ik denk dat het beter is dat ik me niet door de inhoud van deze post in de verdediging ga laten manoeuvreren.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 09:20 schreef -Strawberry- het volgende:
Zit je niet gewoon beter in je vel dan voorheen? Dat je daarom als het ware meer energie over hebt?

Dat zou goed kunnen, maar dat neemt niet weg dat ik met een probleem zit nu.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 09:41 schreef MevrouwPuff het volgende:
Past bij een normale groepsdynamica denk ik. Als je introvert bent met soms extroverte neigingen, zal je in een groep introverten mogelijk de rol van extrovert op je nemen. In een groep meer extrovertere mensen werkt het dan de andere kant op.
Ik denk niet dat je je oude vriendengroet moet verlaten, maar misschien ben je wel meer aan extrovertere activiteiten toe. Dat hoeven niet meteen de assertieve dominante mensen te zijn, maar mogelijk wel degenen die zo nu en dan een biertje drinken in de stad. Daar heb je vast weer een andere dynamiek mee. Zo heb je minder energie voor je vrienden en kom je toch aan je trekken

*excuses voor generalisaties. En wat strawberry zegt!

Dit gebeurt al.

En minder energie gaat niet werken bij mij. Ik zit op een gegeven moment op een bepaald energielevel en op een gegeven moment stort ik in. Het is niet zo dat dit bij mij heel geleidelijk afzakt tot een gewenst punt en dat ik dan goed zit of zo, de grafiek blijft een (nagenoeg) rechte lijn totdat de accu leeg is waarna die in heel korte tijd naar beneden knikt en ik heel snel een bed moet opzoeken en ik ben niet van plan te gaan plannen op de momenten dat ik merk dat ik toch al niet veel meer kan hebben.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 10:21 schreef Koral het volgende:
Je bent dus een introvert die andere introverten 'leeg zuigt'? Dat is op zich niet raar? Juist het reflecteren op ervaringen, praten over wezenlijke dingen geeft een introvert energie! Je houdt ervan om te leren en te ontplooien, en hebt daarin wellicht meer passie dan andere introverten. Om te denken dat je daardoor extravert wordt lijkt me een misvatting?

Ik weet niet of ik 'dit dus ben', maar blij ben ik er niet echt mee. Waarom is dat juist niet raar?
Het reflecteren en praten over dingen die introverten boeit, is eerder de reden waarom ik een sterke voorkeur heb voor introverten.
Ik merk dat ikzelf veel minder snel leeggezogen wordt door introverten dan door extraverten, maar het is ook weer niet de bedoeling dat ik de introverten waarmee ik sociaal wil doen en zo zelf ook ga zitten uitzuigen.

quote:

Je ervaart misschien minder herkenning bij een deel introverte mensen die een voorkeur hebben voor 'zelf-presentatie' (bv een tikkeltje verlegen mensen die geneigd zijn zich te confirmeren naar 'de eisen' van hun omgeving en hun introverte zelfbeeld dat daardoor beïnvloed wordt), terwijl jij nu juist meer lijkt te handelen naar zelf-expressie en laat zien wie je bent?

Ik ben i.d.d. zelf-expressief, maar het is niet zo dat dit 'verlegen'-typetje niet herkenbaar voor mij zou zijn. Ten slotte ben ik dit zelf ook ooit geweest.

Wat ik wel een beetje merk (een goeie nacht hierover slapen wil nog wel eens tot 'nieuwe' inzichten leiden), is dat ik wel geregeld de ander wat meer ruimte moet aanbieden, omdat ik anders zelf meer aan het woord ga zijn en dit meer ruimte geven doe ik al langer, maar voor mijn gevoel is dit een beetje meer kunstmatig (alsof het actieve bijsturing is), maar het kan makkelijk dat ik dit in een enkel gesprek meermalen moet doen en dat ik gewoon vervelend.

Een andere reden waarom ik vrij snel het woord weer wil hebben, is omdat mijn geheugen niet lekker werkt. Ik vergeet snel wat ik wilde zeggen.

quote:

Wellicht ten overvloede: extraverte mensen kunnen ook verlegen zijn. Introverte mensen kunnen veel zelfvertrouwen hebben in bepaalde sociale situaties.

Ik denk dan ook dat dit meer gaat over het zelfbewust zijn (de persoon die we zouden willen zijn vs. de persoon die we zouden moeten zijn) dan dat bepaald gedrag negatief beoordeeld moet worden omdat men een voorkeur heeft voor het stereotype introvert of extravert.

Ik geef niet de voorkeur aan verlegen mensen, maar aan introverte mensen (subtiel verschil) en de rest volg ik even niet.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 10:38 schreef Elvi het volgende:
Je bent geen van beide; je bent ambivert. Hier staat in het kort uitgelegd wat het is: http://www.scienceofpeopl(...)extrovert-introvert/

Deze ga ik even lezen, thankies

@ Chai

Ik was al bijna klaar met mijn reactie op jouw post, maar toen ik het terug begon te lezen, was het vooral verdediging op de inhoud van jouw post. Het is niet zo dat ik het zag als aanval-want-het-kan-niks-anders-zijn. Maar mijn reactie had gewoon niks goeds gebracht en topics die dichtslibben met off-topic zooi waardoor andere wel-inhoudelijke fokkers de moeite net niet meer willen nemen om wel nog te komen reageren is 1 van de redenen waarom ik lang getwijfeld heb om überhaubt deze aan te maken.

Reageer zo wel op je nieuwe post, moment.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 11:28 schreef schrijfveer het volgende:

[..]

Zoiets doe je uiteraard niet bewust, maar onbewust kan het zo overkomen. Kan je je nog herinneren wat je familieleden tegen je zeiden als je ze vroeg of je te overenthousiast overkwam ?

Die begrijpen me niet.
Deel van m'n huidige (hieraan verder ongerelateerde) problematiek komt juist daar vandaan. Ik reageer later wel op de rest.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 10:38 schreef Elvi het volgende:
Je bent geen van beide; je bent ambivert. Hier staat in het kort uitgelegd wat het is: http://www.scienceofpeopl(...)extrovert-introvert/

Dank. Kende deze naam nog niet in deze context.

Herken je dingen daarvan in mij? Of juist dingen die weer niet op mij slaan?

Ding bij mij is dat ik meer de energiemanagement heb van een introvert, en die website lijkt meer over iemand te spreken die in alle opzichten 'gemiddeld' is en lijkt meer te doelen op hoe je goed ambivalent kunt zijn en ik weet nog niet wat ik (gezien het doel van mijn topic) met de tips van deze webpagina kan, maar ik lees hem later nog wel een keer, want ben nu echt veel te moe.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 18:10 schreef Elvi het volgende:

[..]

Ik vind je niet extravert. Je krijgt geen energie van grote groepen mensen en ik zie je nog niet elke dag met iemand afspreken. Iets was extraverte mensen wel graag doen.

Ik ben ook geen extravert, m'n energie-huishouding is daar ook niet naar (heeft wel kleine raakvlakken, maar het blijft evengoed 90% introvert). Ik krijg op zich wel energie, maar dan pas na eerst een dag uitgebrakt te hebben

Wat dat herkennen van dingen betreft, doelde ik meer op de punten van de website die je linkte

quote:

Ik denk dat je gewoon introvert bent, en nu iets meer behoefte hebt aan sociaal contact. Maar dat maakt je nog geen extravert.

Dit is het niet helemaal (in de zin van dat ik gewoon introvert ben), want het contact zelf lijk ik ook meer extravert gedrag te vertonen

[ Bericht 9% gewijzigd door magnetronkoffie op 29-04-2016 18:25:28 ]

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 00:07 schreef LLgetikt het volgende:
Wat je daarmee moet.. tja dat weet ik niet, als je je er niet prettig bij voelt moet je afvragen waarom dat is.

Ik had deze gemist.
Dit is wel een (hele!) goeie en deels heb ik het antwoord daarop al (dat het introverten een beetje doet weggraviteren etc enz), maar ergens heb ik ook het gevoel dat het niet helemaal vanuit mezelf is, dat het voor een deel als het ware een soort drang is dat mij aangeleerd is ofzo. Het voelt niet helemaal natuurlijk en daarbovenop dus ook de meer praktische bezwaren voor mij.

Hoef natuurlijk niet meteen vandaag het antwoord te vinden, maar nu zit er tenminste een beetje meer beweging in, heb ik nog wat om op te reflecteren de komende dagen .

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 11:40 schreef Scary_Mary het volgende:
Misschien ben je gewoon meer open gaan staan, waardoor je makkelijker dingen uit en makkelijker energie terug krijgt/op pikt.

Dit klopt volgens mij wel. Tis wel 1 van de dingen die in grote lijnen gebeurd is. Heeft ook een belangrijke rol gespeeld, maar kan niet echt zeggen in hoeverre dit alleen mij naar deze plek heeft gebracht.

quote:

In de nog niet genoemde esotherische hoek zou je het als een aura kunnen benoemen, waar de grens minder sterk afgebakend danwel bewaakt is en er dus meer energetisch verkeer is als het ware.

Er is zeker meer verkeer, maar ik hoef mijn grenzen ook niet meer zo streng te bewaken.
Dit geeft me ook een enorm gevoel van (psychische) vrijheid. Misschien is het ook even wennen? Maar wennen alleen gaat denk ik dit niet voor me oplossen.

quote:

Als het zweefteefniveau je niet teveel tegenstaat zou je eens kunnen kijken naar het wat meer afsluiten door middel van bijvoorbeeld visualisaties, zoals dat je in een soort luchtbel van liefde zit die een en ander filtert voor je. Ofzo..

Onder de streep boeit het me niks uit welke hoek het komt, zolang het maar werkt
Afsluiten dmv visualisaties? je bedoelt als in dagdromen? Want als, dat gaat dat heel makkelijk worden (alleen dan zonder snelle schakelswitch).

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 11:28 schreef schrijfveer het volgende:

[..]

Zoiets doe je uiteraard niet bewust, maar onbewust kan het zo overkomen.

Sterker nog, ik denk dat ik dit (iets!) onbewust aan het doen ben en ik probeer me er wel bewust van te worden, maar het is alsof ik in een hoek kijk waar ik nooit eerder gekeken heb (of een oude hoek die weer helemaal onder de spinnenwebben zit ).

Ik kan meerdere dingetjes bedenken in hoe mijn overkomsmanier bijgesteld zou kunnen worden (dit even als fictieve optionele oplossing), maar dit zal kunstmatig zijn en gaat voor mij niet werken.

Het beste is toch door het te doorgronden, begrijpen, alleen dan kan ik dingen 100% gevoelsmatig bijstellen en anders blijven het 2 gevoelens die strijden tegen elkaar zonder dat dit ooit echt opgelost gaat worden (lekker vaag lol...sorry ).

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 11:21 schreef Koral het volgende:
Ik denk dat je introvert/extravert kader niet zo geschikt is om alles mee in beton te gieten.

Welk kader bedoel je? En hoezo niet?
Tot zover ik weet, giet ik niks in beton, maar als ik alles nog gedetailleerder ga brengen dan staat dit hele topic zo vol met "TL:DR"'s

quote:

Je bent wel introvert, maar hebt een behoefte aan zelf-expressie. Andere introverten hebben meer een behoefte om zich te gedragen naar de stereotypen van introverten. Zo zijn er ook extraverten die diepgang kunnen hebben.

Klopt denk ik wel wat, een introvert die zich wil uiten. Dit zit ook een beetje in m'n karakter, maar ik heb het liefst sowieso deze poort wagenwijd open (wat niet impliceert dat ik vind dat er altijd heel veel verkeer door die poort zou moeten zijn).

quote:

Mij lijkt zelf-expressie vs zelf-presentatie een betere meetlat om je zelfbeeld aan op te hangen dan introvert-extravert. Dat is niet accuraat genoeg en veroorzaakt weerstand met je zelfbeeld.

Geen idee, maar daar gaat dit topic niet over.
Je mag wat mij betreft ook jouw preferatie gebruiken, zolang het me maar duidelijk is .

quote:

Met je zelfbeeld is niets mis, je beeld van introvert/extravert is te zwart wit en niet alles omvattend om een 'zelf' in te proppen. Je 'zelf' is geavanceerder dan dat.

Ik zie dingen vrijwel nooit zwart-wit, maar neig soms meer de ene kant op en een volgende keer naar de andere kant, zodat ik kan zien wat er gebeurt.

Eerlijk gezegd verbaas ik me enorm hoe sterk zoveel mensen zwart-wit denken, hoe sterk ze versimpelen en hoe slordig ze soms (vaak ) denken, maar liever doe ik deze discussie een volgend topic ofzo .

Elvi zei ook al iets over "tussen extravert en introvert in zitten", dus dat is me nu al wat duidelijker (jouw post is wellicht wat ouder, zit hier met dat quotevenster te emmeren .

quote:

Persoonlijke vraag? Is je slechte geheugen echt de enige reden waarom anderen soms te weinig de ruimte geeft? Kan het ook te maken hebben met je proactieve/ assertieve aard (afweersysteem dat je ontwikkeld hebt om je staande te houden?) , en de toch wel grote groep introverte die je om je heen verzameld en een reactieve inslag hebben (meer geneigd zijn conflicten te ontwijken)? Of probeer je onbewust ergens een laag zelfbeeld te compenseren? Iets anders?

Wat ik wel weet is dat dit wel een rol speelt (vooral als ik nog een punt wilde maken en iemand anders inbreekt om vervolgens het gespreksonderwerp naar iets (soms zelfs heel) ander onderwerp om te buigen). Ik kan natuurlijk niet zeker weten of er nog meer dingen meespelen en in hoeverre ik me daarvan bewust ben.

Dat lage zelfbeeld is denk ik wel een goed punt en ben daar eind vorig jaar al stappen voor gaan zetten, maar wegens persoonlijke omstandigheden heeft dit (best wel veel) vertraging opgelopen (ik zit nu nog net niet met een hooivork achter ze aan zodat het sneller kan).

quote:

Je bent wie je bent. Dat mag je laten zien. Het is meer de context van introvert/extravert die op sommige punten niet rijmt. In mijn ogen niet iets om onzeker van te worden, of te gaan haten op een deel van jezelf. Probeer er de voordelen van te zien.

Ik zie er juist ontzettend duidelijk de voordelen van in, over de grote linie ben ik nog nooit zo tevreden met mezelf geweest als nu ...maar er gaan ook langzaam dingen mis en daar mag ik best wel wat aan gaan doen.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 10:46 schreef Chai het volgende:

[..]

Mijn post was absoluut niet bedoeld als aanval, jammer dat je het ervaart alsof verdediging de enige mogelijke respons is.

Mijn ervaring is namelijk dat je af en toe verblind bent door je eigen perceptie (in het algemeen, niet per se op jou specifiek van toepassing). Jij ervaart dit nu als probleem, maar uit je verhaal werd mij niet duidelijk of andere mensen het verschil überhaupt wel merken, laat staan het als storend ervaren.

Ja, ik merk het wel degelijk. Meestal dubtiel, maar het is al maanden erg consistent, ook bij totaal verschillende mensen (ik merk het het makkelijkst bij een vriendin van me, maar ook andere mensen uit m'n sociale kring is dit opgevallen).

Ik weet niet precies wat je met blind bedoelt.

quote:

Op mij kwam het over alsof het mogelijk storen van andere mensen je grootste zorg was. Terwijl je dat niet eens weet! (of kon ik iig uit de gegeven informatie niet opmaken)

Geen idee hoe je daar nou op bent gekomen, ik heb heel duidelijk uitgelegd waarom ik dit gewoon niet zo'n toffe ontwikkeling vind (ook al heeft het natuurlijk wel voordelen, maar het is natuurlijk geen "alles of niets").

quote:

Wanneer je dat weet, kun je er iets mee. Of niet, wanneer ze je nog steeds net zulk prettig gezelschap vinden als voorheen. In dat laatste geval, geniet gewoon lekker van je extra energie!

Die extra energie kan ik wel goed besteden, maar ik doe al jaren aan "energy-management". Moet in mijn geval ook wel, anders neem ik constant teveel hooi op m'n vork en om heel veel redenen (waaronder nieuwsgierigheid, leergierigheid, het ook gewoon leuk vinden, beetje een knuppel in het hoenderhok gooien om te voorkomen dat dingen teveel vastroesten of gewoon om te kijken wat er gebeurt, en zo nog wel 100 redenen)

(of meer redenen, maar who's counting)

Ik kan wel heel tactisch zijn, maar soms raak ik de draad kwijt ofzo.

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 19:57 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Nee, je dicht nu allerlei eigenschappen toe aan de definitie extravert.

Nee, ik zeg dat ik meer die richting op ga, niet dat ik in dat opzicht helemaal 100% absoluut puur, alleen en uitsluitend extravert ben

Of wilde je een ander punt maken? Want ik volg je helemaal niet.
Wat is het probleem dan?

Ik heb net in een ander topic een link gelezen, gevolgd via deze post:

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 10:22 schreef LaCatastrophe het volgende:
Heb je voor je gevoel wel een goede 'hechting' ervaren vroeger? Was er sprake van een veilige vroege jeugd?
Een deel van wat ik lees zou namelijk best te maken kunnen hebben met een betrekkelijk onveilige hechting.

Hechtingsproblemen

Nou weet ik wel dat ik niet een makkelijke jeugd heb gehad (al eens wat uitgebreider een post over geschreven), maar zou mijn huidige problematiek raakvlakken met hechtingsproblematiek kunnen hebben?

Iemand hier bij wie dit speelde en (delen van) mijn eigen (hier beschreven) problematiek herkent? Of er iets over kan zeggen?

quote:

Op vrijdag 29 april 2016 21:08 schreef CafeRoker het volgende:
Ik moet het topic later nog eens goed doorlezen, want het kan zijn dat ik ergens overheen gelezen heb. Maar kan het zijn dat medicijngebruik er iets mee te maken heeft?

Ik zou niet weten hoe?
Ik heb die opties allang al bekeken, maar kan natuurlijk niet uitsluiten dat ik wel een detail gemist heb.

Maar ik denk niet dat ik de oorzaak in die richting moet gaan zoeken, anders was het me nu wel opgevallen dat er een direct verband is.
Het heeft hooguit invloed gehad op de timing, maar niet op het ontstaan ervan zelf.

quote:

Op zaterdag 30 april 2016 13:48 schreef wiskundenoob het volgende:

[..]

Ik zou denken dat als je extraverter wordt dat je dan vaker onder mensen wilt zijn dan nu.
En omdat je nu niet volledig aan je trekken komt bij je huidige contacten houdt je meer tijd over voor nieuwe mensen. Aan de andere kant zeg je dat op dit moment nog steeds zoals voorheen even lang moet opladen na een sociaal moment. Dan ben je niet echt extraverter geworden, maar je hebt behoefte aan een ander soort contact. Misschien ben je enthousiaster, verfijnder en meer gepassioneerd over je gespreksonderwerpen dan al je contacten bij elkaar. Mate van interesse botst bij jullie en als zij niet meekomen en jij niet toegeeft dan heb je een probleem waar je niet uitkomt als je niet besluit gelijkgestemden aan te trekken.

Ik weet in elk geval dat mijn gedrag extraverter wordt. Mijn twijfels m.b.t. daadwerkelijk extraverter worden, heb ik al geuit. Ik gedraag me meer zo, maar het contact wordt zo alleen maar storender.

Ik heb al uitgelegd waarom ik niet aan mijn trekken kom (heb hier specifiek jouw woordkeuze gebruikt en dit zijn niet specifiek de woorden die ikzelf zou gebruiken in deze context) en dit speelt vooral bij mensen die me nog niet (zo goed) kennen, juist bij nieuwe contacten heb ik er meer last van, want nieuwe contacten heb ik wel degelijk.

"Dan ben je niet echt extraverter geworden, maar je hebt behoefte aan een ander soort contact."
Wat voor soort contact heb jij dan nu voor ogen?

De mate van interesse is denk ik het probleem niet.

Ik heb al (nieuwe) contacten met wie ik interesses deel, maar het is het "extraverte gedrag" dat me meer in de weg lijkt te zitten.

En je blijft wel steeds terugkomen met posts waaruit ik kan concluderen dat jij meent dat ik helemaal geen nieuwe contacten maak of zo. Waarom denk je dat?

Sorry, had deze gemist.

quote:

Op zaterdag 30 april 2016 12:12 schreef Lenny77 het volgende:
Nee je zit niet met een probleem

Je maakt voor jezelf een probleem van iets dat het niet is.

Ik weet dat ik een probleem heb, al is het alleen maar omdat ik me bewust van 1 ben geworden.

Welk probleem? Dat weet ik niet precies, maar als ik niks zeg en met niemand spiegel, kom ik er ook niet achter.

Dan beter een niet helemaal kloppende manier (zoals ik bijvoorbeeld de TT in elkaar heb gezet, maar dat moest ook een beetje zo omdat ie anders te lang (en onduidelijk) werd) dan helemaal geen manier. De context is denk ik wel helder genoeg en zo niet, gewoon vragen i.p.v. lukraak voor me invullen.

Ik weet dat er wel degelijk een probleem is en met het soort feedback zoals het jouwe, schiet ik niks op.

quote:

Waarom gewoon niet aanvaarden hoe je bent. Hoe je ontwikkelt?
Waarom al dat analyseren?

Waarom niet al dat analyseren? Ik dacht dat dat zelfreflectie heette?
En hoezo zou ik mezelf niet aanvaarden zoals ik ben? Ik aanvaard mezelf in vrijwel al mijn huidige facetten, maar dat betekent nog niet dat ik dus maar overal tevreden mee zou moeten zijn.

quote:

Soms denk ik dat mensen veel te veel tijd hebben...

Dan maak je er maar een topic over in KLB, maar ga liever niet dit soort algemene en niet eens aan mijn topic gerelateerde klachten niet in mijn topic uiten.

quote:

Geniet gewoon van je leven en je steeds veranderend en groeiend karakter.
Mensen komen en gaan.

Wow...dat wist ik nog niet hoor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 30 april 2016 17:00 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ik denk dat het minder autistische gedrag op zich het probleem niet is, want TS geeft aan dat hij dat wel prettig vindt. Hij wil alleen advies omdat hij merkt dat anderen zich aan hem gaan irriteren.

Autisten die gezelliger doen, zijn nog steeds net zo autistisch als autisten die nog in hun "recharge" zitten (dus een dagje bezig zijn met bijkomen).
Klopt wat dat advies betreft, het gaat me vooral daarom (het irriteren-gedeelte).

quote:

TS heb je een voorbeeld van een gesprek waarin men zich aan jou irriteert? Misschien komt het omdat mensen het niet van je gewend zijn en denken: dat doet hij normaal nooit en dit is echt heel raar want zo ken ik hem helemaal niet?

Voorbeeld moet ik even wat meer de tijd voor nemen, kom ik nog wel op terug.
Nee dat is het niet. Mensen die mij goed kennen, zijn van mij sowieso wel gewend dat ik om de zoveel jaar weer (soms erg) veranderd ben, maar ergeren zich ook aan bepaalde gedragingen van mij. Mensen die mij nog maar net kennen, zijn natuurlijk veel makkelijker geneigd om mij hierdoor uiteindelijk links te laten liggen en dat vind ik jammer (en ook nergens voor nodig).
Ik kan ook moeilijk een concreet voorbeeld bedenken, het lijkt wel alsof het er hoe dan ook uit moet (alsof er ergens binnen een kraantje open is blijven staan die allang al dichtgedraaid had moeten zijn of zo). Als ik het niet meer op de ene manier uit, dan gaat het wel via een ander kanaal en omdat ik niet echt weet wat het is, weet ik ook niet wat ik ermee moet doen.

En anderen voelen dit bij mij (terecht) aan.

quote:

Op zaterdag 30 april 2016 18:27 schreef DoubleDip het volgende:
Ik vind het nog steeds vrij vaag wat er dan precies gebeurt. Jij zegt iets, of veel meer dan je normaal gesproken doet, en dat vinden mensen irritant? Misschien praat je te veel en luister je te weinig? Of ga je te veel in op zaken die helemaal niet zo relevant zijn?

Dat ze me als 'opdringerig' of 'teveel aanwezig' of 'druk' of 'bemoeit zich overal mee' of misschien zelfs 'egoïstisch' of vul zelf maar een synoniem in (ik heb in de rest van dit topic ook al heel veel context gegeven, dus die context kan gewoon bijna niet zo onduidelijk zijn). Ik heb er nu denk ik wel genoeg genoemd, weet niet waarom het maar niet overkomt.

En nog dit: Als ik exact had geweten wat het probleem was, dan had ik dit topic niet aangemaakt. Ik weet niet of het klopt, maar je geeft me een beetje de indruk alsof je naar iets zit te vissen bij mij wat er helemaal niet is en dat gaat niks opleveren. Heb liever dat mensen gewoon meer eerlijk en direct zijn en minder omslachtig (en soms ook slordig) te werk gaan.

quote:

Op zaterdag 30 april 2016 18:54 schreef DoubleDip het volgende:
Ik denk dat ik het begrijp, maar als je jezelf te aanwezig vindt dan doe je dus een stap terug en laat je de ander wat vaker aan het woord? Ik snap niet waarom het blijkbaar een probleem is. Dan kan je wel zeggen dat je dat niet wilt, maar mensen irriteren zich en soms is het gewoon beter om je aan te passen. Of met anderen te praten, maar dikke kans dat je dan de zelfde riedel krijgt. Tuurlijk mag en kan je best laten zien dat je aanwezig bent, maar alles met mate.

Ik heb nu de indruk dat je dus wel weet wat het probleem is, waarom dan om advies vragen als het antwoord grof gezegd 'ff dimmen' is?

Wil je graag helpen, maar heb het idee dat je een topic opent waar je zelf het antwoord al op hebt. Dus wat wilde je hier dan mee bereiken? No hard feelings, gewoon benieuwd.

Snap ik, maar je begrijpt het gewoon niet.

Sterker nog, moest wel een beetje gniffelen toen ik dit las:

quote:

Ik heb nu de indruk dat je dus wel weet wat het probleem is, waarom dan om advies vragen als het antwoord grof gezegd 'ff dimmen' is?

Je kunt deze vraag op 2 manieren beantwoorden:

1) Omdat ik gewoon verwacht dat anderen al het werk voor me doen, of omdat ik wil insinueren dat iemand anders de schuld heeft, omdat ik geen zelfreflectie heb, misschien stel ik me wel gewoon aan, (oftewel, ik doe moeilijk, vul zo nog maar wat in, zie maar).

2) Omdat het grofgezegde antwoord "ff dimmen" simpelweg niet het antwoord is. Waarom zou ik moedwillig instemmen met iets waarvan ik weet dat dit minstens niet gaat werken (maar waarschijnlijk zelfs averechts zal gaan werken, zoals in het voorbeeldje met die open kraantjes die allang al dicht hadden moeten zijn).

Je probeert mij te helpen, maar dat lukt niet omdat je je ergens op aan het blindstaren bent.
Ik zie zelf ook niet waar je op doelt, dus dan zitten wij vast.