NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik had wel wat beter verwacht dan 'maar alcohol en roken zijn ook slecht'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wel positief dat er een keer een tegengeluid te horen is.
Weer eens wat anders dan die '1 dode bij ADE, verbiedt alles !!!11!!1!!' stukjes tekst.
Weer eens wat anders dan die '1 dode bij ADE, verbiedt alles !!!11!!1!!' stukjes tekst.
quote:Op zaterdag 16 april 2016 13:31 schreef Mani89 het volgende:
twitter:ArdvanderSteur twitterde op donderdag 03-05-2012 om 22:00:07 @SjoerdJanssen2 ik ken mensen die aan wiet of hasj gestorven zijn reageer retweet
@SjoerdJanssen2 ik ken mensen die aan wiet of hasj gestorven zijn 
graag op anoniem
Tja, van der Steur. Alsof iemand die kerel ook maar serieus neemt. Zelfs het parlement kotst hem uit.quote:twitter:ArdvanderSteur twitterde op donderdag 03-05-2012 om 22:00:07 @SjoerdJanssen2 ik ken mensen die aan wiet of hasj gestorven zijn reageer retweet
Bij incidenteel gebruik, met een volwassen brein kan het (over het algemeen) vrij weinig kwaad inderdaad. Problemen ga je pas krijgen wanneer je over een langere periode veel en vaak gebruikt. De XTC-doden zijn eigenlijk bijna allemaal te wijten aan oververhitting.
En hyponatremia.quote:Op zaterdag 16 april 2016 15:59 schreef Twiitch het volgende:
Bij incidenteel gebruik, met een volwassen brein kan het (over het algemeen) vrij weinig kwaad inderdaad. Problemen ga je pas krijgen wanneer je over een langere periode veel en vaak gebruikt. De XTC-doden zijn eigenlijk bijna allemaal te wijten aan oververhitting.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hyponatremia
"neergedaald"? Het zijn gassen, die mengen zich met de lucht en worden weggewaaid. Meeste hebben een redelijk sterke geur, als er noemenswaardige concentraties waren geweest had men het geroken.quote:
Het verbod is pas gevaarlijk en slecht voor de gezondheid:
[..]
Al die tijd zijn de giftige dampen via de schoorsteen in de buitenlucht terecht gekomen. Omdat de schoorsteenpijp relatief kort is, zijn de stoffen waarschijnlijk neergedaald in de directe omgeving.
are we infinite or am I alone
zo''n tabel zegt natuurlijk niet veel. Er zijn zoveel variabelen, dat er onmogelijk kan worden gezegd hoe schadelijk dat is.quote:
[ afbeelding ]
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.pdf
''and those who were seen dancing, were thought to be insane by those who couldn't hear the music''
Er horen dan ook 100 pagina's bij die o.a. beschrijven waar de resultaten op gebaseerd zijn.quote:
[..]
zo''n tabel zegt natuurlijk niet veel. Er zijn zoveel variabelen, dat er onmogelijk kan worden gezegd hoe schadelijk dat is.
Ga maar lekker in discussie met het RIVM.quote:
[..]
zo''n tabel zegt natuurlijk niet veel. Er zijn zoveel variabelen, dat er onmogelijk kan worden gezegd hoe schadelijk dat is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is wat overdreven. Maar het kan wel de kans op depressie/angst en paniekkklachten vergroten.quote:
Xtc put je serotonine uit en daardoor ga je zelfmoord plegen!!!!!!!!!!!!!
Wie dit leest is een lezer van dit
Extreem lekkere drugs, xtc! maar in mijn geval was het ook erg verslavend!
Ik ben blij dat ik nu al 10 jaar gestopt ben, voor mij gold echt "eerst in een tent ene pil scoren, duurde echt altijd wel lang, en dan pas om me heen kijken of er leuke dames of mensen waren" , brrrrr.....
geen feest kunnen maken zonder ene pil? Pffff....
Ik ben blij dat ik nu al 10 jaar gestopt ben, voor mij gold echt "eerst in een tent ene pil scoren, duurde echt altijd wel lang, en dan pas om me heen kijken of er leuke dames of mensen waren" , brrrrr.....
geen feest kunnen maken zonder ene pil? Pffff....
Waarom dan niet gewoon van tevoren kopen? Scheelt gedoe, kan je ze nog eerst laten testen ook.quote:
Extreem lekkere drugs, xtc! maar in mijn geval was het ook erg verslavend!
Ik ben blij dat ik nu al 10 jaar gestopt ben, voor mij gold echt "eerst in een tent ene pil scoren, duurde echt altijd wel lang, en dan pas om me heen kijken of er leuke dames of mensen waren" , brrrrr.....
geen feest kunnen maken zonder ene pil? Pffff....
ik kende nooit een huisadres alleen maar scoren op feesten!quote:Op zaterdag 16 april 2016 20:20 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Waarom dan niet gewoon van tevoren kopen? Scheelt gedoe, kan je ze nog eerst laten testen ook.
Dus altijd de hoofdprijs betalen en nooit weten wat je krijgtquote:
[..]
ik kende nooit een huisadres alleen maar scoren op feesten!
Ik ken genoeg mensen die hele voorraden meenemen naar feesten, festivals e.d. en ze gewoon voor een tientje per stuk allemaal kwijtrakenquote:
Hoofdprijs voor xtc? In Nederland? 5 eutjes ofzo
Hahah, inderdaad.quote:
[..]
Ik ken genoeg mensen die hele voorraden meenemen naar feesten, festivals e.d. en ze gewoon voor een tientje per stuk allemaal kwijtraken
![Bertocucci Feranzano - XTC Love (Original Mix) [HQ]](http://i.ytimg.com/vi/JP9vhOpufho/0.jpg)
Feesten waar het meerendeel XTC gebruikt heb ik altijd ervaren als hele prettige feesten. Af en toe loopt er eens een verdwaasde tegen je aan, maar meer nadelen kan ik me niet bedenken. In elk geval stukken prettiger dan feesten in de categorie "nacht van oranje" waar iedereen ladderzat is.
Een utopie. Mensen gebruiken al geestverruimende middelen sinds ze op deze aardkloot rondlopen.quote:
Haal het uit de criminaliteit, zorg voor een bij passend gelegaliseerd systeem en waarborg de kwaliteit van het product. Dan hou je miljarden over die je mijn part in voorlichting, preventie en behandeling kunt stoppen.
Het huidige systeem is een heilloze weg, een oorlog die talloze mensenlevens kost en met het decennium destructiever wordt. Je zou letterlijk samenlevingen kunnen veranderen met een stapsgewijze legalisering.
Liegen doen ze allemaal... maar deze doet niet eens een poging om geloofwaardig te liegen.quote:twitter:ArdvanderSteur twitterde op donderdag 03-05-2012 om 22:00:07 @SjoerdJanssen2 ik ken mensen die aan wiet of hasj gestorven zijn reageer retweet
Niet meer aanwezig in dit forum.
Is zijn punt dat XTC helemaal OK is of dat de ophef omtrent XTC nogal overdreven is aangezien andere middelen die schadelijker zijn wel veel in het openbaar worden genuttigd? Naar mijn indruk het laatste.quote:
Helemaal in de stress omdat je kind partypillen gebruikt? Niet nodig, zegt hoogleraar verslavingszorg Wim van den Brink. Het gevaar van xtc wordt nogal overdreven.
[ afbeelding ]
Wim van den Brink begrijpt het allemaal wel. Dat ouders xtc veel enger vinden dan een sigaret, een glas bier of een joint heeft volgens hem vooral met de generatiekloof te maken. ,,Xtc is pas aan het einde van de jaren '80 in Nederland opgekomen, dus ouders hebben het zelf waarschijnlijk nooit geprobeerd. En vinden het bij voorbaat dus beangstigender dan blowen, wat ze mogelijk wél eens hebben gedaan.''
En dan is het hele wereldje eromheen ook nog eens behoorlijk schimmig. ,,Voor genotsmiddelen als bier en wiet gelden regels, leeftijdsgrenzen en vaak ook kwaliteitseisen. Voor xtc, dat nog altijd illegaal is, geldt dat niet. Dus vragen ouders zich terecht af wie die pillen maakt, waar ze vandaan komen, wat erin zit. En hebben vaak geen idee hoe schadelijk het is.''
[ afbeelding ]
Minst eng
Voor de hoogleraar, die zich al decennia met verslavingszorg bezighoudt, is het in elk geval hartstikke duidelijk. In het ranglijstje drugs hoort de bekende dancedrug niet bij de meest enge, maar bij de minst enge soort. ,,Het is nog geen geaccepteerde gedachte, maar echt: xtc is relatief onschuldig. Qua risico's eerder te vergelijken met blowen dan met cocaïne.''
Zo is xtc nauwelijks verslavend. ,,Als dat wel zo was, hadden we allang xtc-gebruikers in de verslavingszorg moeten zien, maar die zijn er niet.'' En dat heeft, denkt hij, vooral te maken met de manier waarop de pil werkt. ,,Je gaat je niet beter voelen als je er meer en meer van neemt. Sterker nog: onderzoek heeft aangetoond dat xtc vooral een fijne ervaring geeft als je er níét te veel van neemt.''
Geen overdosis
Bovendien is de kans op een overdosis nihil. ,,Dat gevaar is bij drugs als heroïne en cocaïne veel groter: daarmee hebben gebruikers wel de neiging nog een shot of snuif te nemen. De werkzame stoffen in die drugs zijn ook veel ingrijpender.''
En de schade voor lijf en hoofd? Die blijkt ook mee te vallen. ,,Van roken weten we inmiddels zeker dat het tot zeer ernstige ziekten als longkanker leidt. Dat zien we bij xtc niet. Wel weten we dat het tot slapeloosheid kan leiden, maar dat is ook niet zo gek: het is juist als 'oppepper' bedoeld. En: het geheugen blijkt na gebruik iets minder goed. Gebruikers kunnen iets minder makkelijk woorden onthouden dan niet-gebruikers.''
[ afbeelding ]
Een minder goed geheugen; dat is toch erg genoeg?
,,Dat is het ook, maar die uitwerking hebben bijna alle genotsmiddelen. Kijk naar het effect van drank. En blowen. Bij blowen is het effect veel groter dan veel ouders denken. Nemen jongeren 's avonds één jointje, dan kunnen ze zich minstens 1,5 dag daarna nog steeds minder goed concentreren.''
Onderzoek toont aan dat xtc-gebruikers somberder zijn, meer zelfmoordgedachten hebben.
,,Dat geldt voor de gebruikers van álle drugs. Mensen die ernaar grijpen, blijken sowieso meer neiging tot somberheid en depressiviteit te hebben dan niet-gebruikers."
U wuift de gevaren weg. Maar er vallen wel doden. Bij het Amsterdam Dance Event in 2014 zelfs drie.
,,Ik zeg niet dat drugsgebruik zonder risico is. Maar ik ben wel kritisch over de conclusie: 'drie xtc-doden'. Je ziet ook 'onverklaarbare' doden bij andere grote evenementen waar veel mensen samendrommen en zich inspannen. Zo viel er bij de Dam tot Damloop in 2014 opeens ook een dode. Xtc leidt niet 'zomaar' tot de dood. Wat wel kan: dat mensen er overgevoelig voor zijn, zoals je ook overgevoelig voor penicilline kunt zijn. Of dat mensen een verborgen gebrek hebben dat ze pas bij zo'n evenement parten gaat spelen."
[ afbeelding ]
Dus dan is uw conclusie: joepie, met z'n allen aan de xtc?
,,Nee, nee, dat zeg ik niet. Ik vind dat ouders hun tieners van álle genotsmiddelen af moeten houden. Bij alle middelen is er kans op schade. En pubers hebben de neiging er eerder 'los' op te gaan dan volwassenen. Maar ik zeg ook: schiet niet volledig in de stress als je kind het wil proberen. Of geprobeerd heeft. Het is geen ramp. Je kind is niet direct een junk. Het belandt niet in een verslavingskliniek. Verbieden alleen helpt niet, praat erover.''
Maar meneer Van den Brink: het ís verboden.
,,Dat is zo, maar ik zou zelf graag zien dat dat verandert. Het zou veel beter zijn als de overheid xtc, net als cannabis, reguleert. Dat er xtc-shops komen, zoals er coffeeshops zijn. Dan zou je slechte en te sterke pillen kunnen weren. Want die zijn wél gevaarlijk. Pillen boven de 100 milligram kunnen bijvoorbeeld sneller oververhitting veroorzaken.''
Wat is uw advies aan ouders? Moeten die het ook eens proberen?
,,Dat is minder bizar dan je misschien denkt. Ze zouden zelf ervaren dat xtc zo eng niet is, maar ik ga het natuurlijk niet adviseren.''
En die nieuwe monsterhit van Lil' Kleine en Ronnie Flex, hè...
,,Ja...''
[ afbeelding ]
Die lopen in 1,2,3 weer met hun xtc-gebruik te koop, maar zingen ook 'alle tieners zeggen nee tegen drugs met een C, door je neus, dat is niet oké'. Goede boodschap?
,,Ze hebben wel een beetje gelijk. Cocaïne is veel gevaarlijker dan xtc. En ik vind het niet slecht dat rappers die zo populair zijn onder de jeugd, dat uitdragen. En dat die twee dan ook pillen promoten? Ik denk niet dat daardoor het gebruik is toegenomen. De cijfers laten zien dat het xtc-gebruik onder jongeren de afgelopen jaren is gedaald. Op dit moment heeft ongeveer 7 procent van de jongeren tot 25 jaar ooit xtc gebruikt.''
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-zo-gevaarlijk.dhtml
Een wijze man.
Helaas zijn de dames en heren politici minder verstandig. Ze zullen nooit accepteren dat XTC legaal wordt. Is een ver van hun bedshow en ze winnen er geen zieltjes mee in binnen- en buitenland, Liever laten ze het toe dat de zeer verslavende harddrug alcohol overal te koop is.
Hoe dan ook, als ik een drug zou proberen dan LSD. Best interessant dat zoveel delen van het brein tegelijkertijd actief zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Fixed that for ya.quote:
[..]
Hoe dan ook, als wanneer ik een drug zou ga proberen dan LSD. Best interessant dat zoveel delen van het brein tegelijkertijd actief zijn.
Dit is een van de zeldzame keren dat ik het met een hoogleraar eens ben maar bovenstaande opmerking klopt natuurlijk niet helemaal. XTC was de love drugs uit de jaren "60 en verdween weer in de jaren "70/"80 om vervolgens begin jaren "90 aan comeback te beginnen.quote:
Xtc is pas aan het einde van de jaren '80 in Nederland opgekomen, dus ouders hebben het zelf waarschijnlijk nooit geprobeerd.
God bestaat niet dus geniet van het leven
ik heb in mijn leven toch wel zeker 100 xtc pillen op, en dat kan je aardig merken.
ben er helemaal fucked up van
ben er helemaal fucked up van
Nothing to see here, carry on
|
|
