Referendum Oekraïne #48 - Hoe nu verder?

quote:

Now French voters call for FREXIT after Germany face demands for EU referendum

MORE than half of French voters want their own in-out referendum on European Union (EU) membership, renewing fears in Brussels that a Brexit could topple the 28-country bloc.

By SELINA SYKES, EXCLUSIVE
PUBLISHED: 06:11, Mon, Mar 28, 2016 | UPDATED: 11:35, Mon, Mar 28, 2016





26K

852
Angela Merkel - Francois Hollande - Eiffel TowerGETTY
53 per cent of the French voted in favour of holding a referendum on the country’s membership
With Britons set to go to the polls in June, there are increasing signs the UK’s referendum is paving the way for other European countries to question their own relationship with Brussels.

It comes after calls for Germany to have their own EU referendum in the aftermath of the migrant crisis.

In a fresh blow to the EU, 53 per cent of the French voted in favour of holding a UK-style referendum on the country’s membership.

RELATED ARTICLES
Cameron WON'T curb free movement of migrant workers to Britain as...
Germans demand their own EU referendum over migrant crisis
Brexit would change the entire nature of the EU
Dr David Lees
Such a response from one of the EU’s founder members will undoubtedly ruffle feathers in Brussels.

Front National (FN) leader Marine Le Pen welcomed the poll results in a recent blog post, saying French demands for a referendum were “extremely encouraging”.

A quarter (25 per cent) of French people also want to see an end of free movement throughout Europe after the EU’s Schengen zone was heavily criticised in the aftermath of the Paris attacks.

Marine Le Pen talking to the pressGETTY
Marine Le Pen welcomed the poll results
Alongside Germany, France is considered the central pillar of the European project.

But a struggling economy and a faltering government has fuelled a rising Eurosceptic sentiment in France, as well as an escalating migrant crisis and a surge in popularity for the far-right FN.

And with France’s neighbours across the Channel winning negotiations with Brussels, many French voters are asking why their government cannot do the same.

In a University of Edinburgh survey of 8,000 voters in Germany, France, Poland, Ireland, Spain and Sweden, France was the only country where a majority said they would back holding a UK-style EU referendum.

But France is not the first European country where voters are demanding their own chance to leave the EU, with both the Netherlands and the Czech Republic saying they want to follow Britain in holding an in-out referendum.

In a Dutch poll, 53 per cent supported an in-out vote, while the Czech prime minister Bohuslav Sobotka warned a "Czexit" could follow if Britons choose to leave the EU in June.

Anand Menon, a professor of European politics at King’s College, said: “The British referendum is a laboratory for other referendums in Europe.

“Such trivialisation could produce devastating effects.”

While a central member of the EU, France, like Britain, has always been traditionally hostile to further European integration.

In 2005 French voters overwhelmingly rejected the proposed European Constitution, sending political reverberations throughout the EU.

A third (33 per cent) of French people surveyed would back a so-called Frexit, while 45 per cent would vote to remain and 22 per cent are undecided, according to the University of Edinburgh poll.

Migrant crisis in Europe
Wed, March 30, 2016
Hundreds of migrants are continuing to arrive in Europe as they flee the scenes of chaos and brutality of the Islamic State in the Middle East.




PLAY SLIDESHOW
Migrant crisis in ParisEPA1 of 150
Hundreds of migrants evicted from Calais Jungle now sleeping rough in Paris
Migrant crisis in Paris
Migrant crisis in Paris
Migrant crisis in Paris
Migrant crisis in Paris
Migrant crisis in Paris
Migrant crisis in Paris
Migrant crisis in Paris
Migrants are lined up as they disembark the German naval vessel Frankfurt Am Main in the Sicilian harbour of Pozzallo
Migrants are inspected by policemen as they disembark the German naval vessel Frankfurt Am Main in the Sicilian harbour of Pozzallo
Refugee families walk through fields under mountains towards the Greek-Macedonia border on March 03, 2016 in Idomeni, Greece
Refugee families dry documents on the railway line at the Greek-Macedonia border on March 03, 2016 in Idomeni, Greece
Refugee families walk through fields under mountains towards the Greek-Macedonia border on March 03, 2016 in Idomeni, Greece
A migrant sits next to the riot police as other migrants block the railway track at the Greek-Macedonian border, near the village of Idomeni, Greece March 3, 2016
Iraqi migrants without valid documents walk towards the transit center near Gevgelija at the Macedonian-Greek border after being turned back by the police from Macedonia border with Serbia, on February 26, 2016
Syrian refugee man tries to start a fire to warm himself and his family as they wait on a beach close to Turkish coastal town of Dikili, Turkey
Macedonian policemen stand guard in a security corridor by the Greece-Macedonia border near Gevgelija on March 2, 2016
A child holds a bag with bread on February 25, 2016 at the relocation center for migrants and refugees in Schisto, near Athens
Macedonian policemen patrol on a path between barbed-wire fences at the Greek-Macedonian border, near Gevgelija, on March 1, 2016
Refugees run away for tear gas near the fence on the Greek-Macedonia border during clashes with Macedonian forces on February 29, 2016 in Idomeni, Greece
Macedonian soldiers patrol between the fences at the border line between Macedonia and Greece, near Gevgelija, The Former Yugoslav Republic of Macedonia, 02 March 2016
A migrant holds his child up to the fence after leaving flowers, on the Greek side of the border fence
Macedonian riot policemen patrol at the Macedonian-Greek border in Gevgelija, Macedonia March 1, 2016
Macedonian police patrols at the Macedonian-Greek border in Gevgelija, Macedonia February 26, 2016
A view of the barbed wire fence along the Greek-Macedonia border on March 01, 2016 near Idomeni, Greece
Migrants and refugees walk on a path by a fence and barbed wire at the Greek-Macedonian border, near Gevgelija, on March 1, 2016
Refugees queue for food at an improvised refugee camp at the Greek-Macedonian border near Idomeni on February 28, 2016
Refugees wake up outside a transit camp which has become overcrowded as refugees continue to arrive from Athens and the Greek Islands on February 28, 2016 in Idomeni, Greece
Syrian migrants wear life-jackets and life-belts before boarding a dinghy to cross the Aegean Sea to the Greek island of Lesbos from the Ayvacik coast in Canakkale on February 28, 2016
Syrian migrants wear life-jackets and life-belts before boarding a dinghy to cross the Aegean Sea to the Greek island of Lesbos from the Ayvacik coast in Canakkale on February 28, 2016
Syrian and Iraqi refugees wait for hours to cross the Greek-Macedonian border near the village of Idomeni on February 27, 2016
Refugees line up for food in a transit camp which has become overcrowded as refugees continue to arrive from Athens and the Greek Islands on February 28, 2016 in Idomeni, Greece
Refugees are seen in the village of Idomene, Greece near the Macedonian border after Macedonia opened its borders to 300 refugees on February 27, 2016
Refugees are seen in the village of Idomene, Greece near the Macedonian border after Macedonia opened its borders to 300 refugees on February 27, 2016
Refugees are seen in the village of Idomene, Greece near the Macedonian border after Macedonia opened its borders to 300 refugees on February 27, 2016
Refugees are seen in the village of Idomene, Greece near the Macedonian border after Macedonia opened its borders to 300 refugees on February 27, 2016
Refugees are seen in the village of Idomene, Greece near the Macedonian border after Macedonia opened its borders to 300 refugees on February 27, 2016
A migrant family rests at one of the terminal buildings in the port of Piraeus, where more than 1,500 migrants and refugees are temporarily staying, on February 27, 2016 in Athens, Greece
People take part in a rally asking for a change in the refugee policy in Europe as part of an international initiative in favour of better living conditions of migrants, in Brussels, Belgium February 27, 2016
Refugees are seen in the village of Idomene, Greece near the Macedonian border after Macedonia opened its borders to 300 refugees on February 27, 2016
Stranded migrants and refugees line up during food distribution at a camp by the Greek-Macedonian border near the Greek village of Idomeni, February 25, 2016
Motors of boats in Mytilene, island of Lesbos, Greece, on February 24, 2016
Migrants break the fence on the Greek-Macedonia border
Migrants speak to the press on the Greek-Macedonia border
A group of refugees forced the gate in an attempt to enter Macedonia
Macedonian forces react after migrants broke the fence on the Greek-Macedonia border
Stranded migrants try to break a Greek police cordon in order to approach the border fence at the Greek-Macedonian border
Stranded refugees and migrants
Stranded refugees and migrants
Stranded refugees and migrants
A girl cries as she flees clashes
A young boy is covered with a blanket as he struggles to keep warm near the village of Idomeni, Greece
Migrants cross the railway tracks as they wait to cross the Greek-Macedonian border
Refugees and migrants sleep in a tent at a camp as they wait to cross the Greek-Macedonian border near the village of Idomeni
A group of migrants walk in sub zero temperatures in Presevo, Serbia
A family of migrants cross the border from Macedonia into Serbia
A group of migrants carry their belongings as they cross the border from Macedonia into Serbia
A father carries a small child in sub zero temperatures
A refugee carries a baby wrapped in a blanket while walking in freezing weather towards the border with Serbia from the transit center for refugees near northern Macedonian village of Tabanovce
A group of migrants try to keep warm as they cross the Serbian border
Refugees prepare themselves at the transit center for refugees near northern Macedonian village of Tabanovce before continuing their journey to Serbia
Refugees from Syria try to warm themselves up in a tent at the transit center for refugees near northern Macedonian village of Tabanovce
Refugees from Afghanistan walk towards the border with Serbia from the transit center for refugees near northern Macedonian village of Tabanovce
A refugee woman and a child, wrapped in thermal blankets, walk in freezing weather towards the border with Serbia from the transit center for refugees near northern Macedonian village of Tabanovce
A migrant mother carries her baby
A man claiming to be from Iran
A migrant with his mouth sewn
Iranian migrant lies on rail tracks at the Greek-Macedonian border
Slovenian policemen watch fire outbreak in camp
Smoke rises and fires tear through a camp
Smoke rises from a camp in Croatia
Slovenian police the fire in Migrant camp
A plume of smoke rises
Slovenian Armed Forces watch a fire outbreak
Migrants situation at the Slovenian border
Slovenian policemen fire sweeps migrant camp
A fire sweeps through the Croatian migrant camp
A fire sweeps through the Croatian migrant camp
A fire sweeps through the Croatian migrant camp
A fire sweeps through the Croatian migrant camp
Migrant victory sign
Migrant families walk to border
Police migrants border
Syrian migrants
Migrants refugees waiting border
Migrant mother and child
Migrants people refugees waiting border
Migrant families waiting border
Greece Macedonia border migrant families
Sleeping migrant
Familes arriving border
Migrant sitting campsite
Campsite for migrants
Migrant campsite
Migrant campsite
Soldiers Police campsite
Soldiers Police patrol
Migrant familes on train
Waiting at the border
Waving from a train
Wait to board a train
Mother Child cradling baby hugging toddler
Migrants Peace sign Austria
Danish policeman shakes hands with migrant girl E45 freeway
Syrian migrant hugging children Lesbos
Syrian woman embraces her child Turkey Lesbos Greece
Migrant children bus Roszke Hungary
Young woman cries losing her documents Serbia Hungary
Syrian girl cries Turkey Geek island Lesbos
Greek police officers flashlight Greece Macedonia
Syrian refugees walk across field Turkey Greek island Lesbos
Father carries his daughter across border Hungary
Migrants rest Hungarian border
Teenager carries young boy makeshift sling Hungarian border
Mother child walk highway Hungary towards Austria
Syrian refugee woman baby Greek island Lesbos
Refugees que recieve food Red Cross Nickelsdorf Austria
Migrants and refugees wait to cross the Greek-Macedonian border
Migrants and refugees wait to
A woman holds a girl as she passes the border from the northern Greek village of Idomeni
Migrant man waiting hopefully
Migrants Rain Greece
Macedonian police migrants raining
Migrants wait border Greece Macedonia
Migrant families cross border
Man falling mud migrant Greece
Migrants elderly man helping
Mother child baby Greece
Yound boy mud Greece border
Mother and child daughter
Macedonian police migrant scuffle
Migrants border Greece
Police man Greece scuffle
Crying child Macedonia Greece
Migrant woman police Greece
Migrant beach sea
Migrants border Greece
Migrant boy swim Greece
Migrants in Greece
Migrant man falls mud Greece
Macedonian police scuffle migrants
The father of Aylan Kurdi, Abdullah Kurdi stands in Aylan's room
Abdullah Kurdi, father of Aylan Kurdi its in a relative's house in Kobane
The father of Aylan Kurdi, Abdullah Kurdi stands in Aylan's room
Abdullah Kurdi stands in front of his neighbour's house in Kobane
A woman holds her smiling baby in her arms as she arrives at the Hauptbahnhof station in Salzburg, Austria
Hundreds of migrants walk towards Austrian border after leaving the transit zone of the Budapest main railway station
A young migrant child plays with a European Union flag after crossing the Austrian border in Nickelsdorf
Newly arrived migrants make their way towards the Greek- FYR Macedonian borders
Alvand, 18, from Kobani, Syria takes a selfie with his friends as they walk along a railway track after crossing into Hungary
Migrants rise their hands to get some food and water distributed by Caritas
Refugees cross the border as they arrive from Hungary to Nickelsdorf, Austria
Migrants arrive in GermanyGETTY
Germans are demanding their own EU referendum in the aftermath of the migrant crisis
While France leaving the EU seems unlikely, the “surprising” result from a country “at the heart of the EU” shows other European nations holding referendums after Britain is a real possibility, according to Dr David Lees, a Teaching Fellow in French Studies at the University of Warwick.

Dr Lees told Express.co.uk: “A referendum in France is an absolute possibility. Certainly, if Britain votes to leave the EU in June, I think France will be under increasing pressure to have a referendum.

“Especially because a Brexit would change the entire nature of the EU.

“It’s a logical thing to do to keep everything afloat in the EU.”

Dr Lees added: “After Britain’s negotiations with the EU, it is only natural for France to look to the UK and say: ‘We contribute more to Europe than the UK does, so why can’t we negotiate?’

“I think the French will have to hold a referendum, there’s no other way of looking at it. You have to give into that kind of popular demand.”

Angela Merkel greeting Francoise HollandeGETTY
France and Germany are considered the central pillar of the European project
An increasing Eurosceptic sentiment in France is linked to the country’s long-term economic turmoil after the Eurozone crisis and the ongoing migrant crisis in Calais, with many people pinning France’s troubles on the EU.

Dr Lees said: ”France is facing a significant crisis, a crisis of migration. There is also a massive dissatisfaction with François Hollande who remains the least popular president of the Fifth Republic.

"The French government doesn't seem to have any sense of improving things economically and I think this explains the dissatisfaction and why some people may be looking to blame the situation on the EU."

Ms Le Pen's FN has capitalised on this widespread dissatisfaction in France, with the Paris attacks and Europe's migrant crisis fuelling a rise of the far-right in France.

Ms Le Pen, who has long campaigned for France to leave the EU, has vowed to hold a referendum if her party wins the presidential elections in 2017.

The FN leader has been highly critical of Angela Merkel’s contribution to the EU, accusing François Hollande and Nicolas Sarkozy of “blindly following” the German Chancellor who has been “a disaster for the EU”.

Ms Le Pen recently said during an interview on French television: “Germany is doing whatever it likes regarding the economy and immigration.

“When Merkel opened wide her arms to migrants, they then came to France.”

The pros and cons of Brexit
Fri, February 26, 2016
The pros and cons of Brexit.




PLAY SLIDESHOW
Pros and cons of BrexitGETTY IMAGES1 of 12
Pros and cons of Brexit
Pros and cons of Brexit
Pros and cons EU referendum
Pros and cons EU referendum
Pros and cons EU referendum
Pros and cons EU referendum
Pros and cons EU referendum
If we leave it may restore the country’s economic independence
If the door shuts to immigration, rents are likely to fall, not so good for landlords
Holidays could become pricier, sterling has fallen a long way from it’s ¤1.44 peak
Not having to contribute to the EU budget will mean an immediate cost reduction of around ¤180 per person in the UK, raising the prospect of tax reductions that could benefit businesses
Legislation: We wouldn't be bound by the European Parliament, which is considered by many to be undemocratic. This is because its Commission which proposes legislation is not directly elected
Crime fighting: The European arrest warrant helps us fight against cross-border crime, allowing the police to bring justice without drawn-out extradition procedures
In February the far-right leader declared Britain's negotiations with the EU were "the beginning of the end" for the union, saying she was "delighted" the bloc "seems to be backing down".

While an "out" campaign in France does not have the political backing from respected politicians, Dr Lees said the continuing migrant crisis could “lead people to taking more extreme views”.

If a right-wing government headed by former French president Nicolas Sarkozy is elected in next year’s presidential elections, France is likely to seek to follow Britain’s example in renegotiating its relationship with the EU, according to Mr Lees.

Welcoming the news of a potential Frexit, Ms Le Pen said French demands for a EU referendum “confirm what I have increasingly felt while travelling: the French have started a rebellion against the EU.

“The French are thirsty for liberty and sovereignty.”

The FN leader added: “Returning to an expression which amused and intrigued the English press last year, ‘Call me Madame Frexit!’ That name suits me more than ever.”

quote:

Op maandag 18 april 2016 18:46 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is toch werkelijk ongehoord.

Na de aanslagen werden er gelijk grenscontroles ingesteld, en Abdeslam werd daar gecontroleerd maar gewoon doorgelaten.

Is het de schuld van de EU en van Schengen dat de Franse regering geen fatsoenlijk economisch beleid voert? Dat de Franse en Belgische politie incapabel zijn? Dat hun sociale beleid voor geen meter werkt en jihadisme vrij spel geeft? Die terroristen kwamen toch zeker uit de eigen voortuin en niet uit Polen ofzo!?

Ongelofelijk als de Fransen de hele Europese samenwerking willen opblazen vanwege hun eigen binnenlandse gepruts.

quote:

Op maandag 18 april 2016 18:46 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is toch werkelijk ongehoord.

Na de aanslagen werden er gelijk grenscontroles ingesteld, en Abdeslam werd daar gecontroleerd maar gewoon doorgelaten.

Is het de schuld van de EU en van Schengen dat de Franse regering geen fatsoenlijk economisch beleid voert? Dat de Franse en Belgische politie incapabel zijn? Dat hun sociale beleid voor geen meter werkt en jihadisme vrij spel geeft? Die terroristen kwamen toch zeker uit de eigen voortuin en niet uit Polen ofzo!?

Ongelofelijk als de Fransen de hele Europese samenwerking willen opblazen vanwege hun eigen binnenlandse gepruts.

quote:

Op maandag 18 april 2016 16:28 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

http://www.express.co.uk/(...)um-Germany-UK-Brexit

De Fransen willen ook

En dan nu even lezen.

quote:

Op maandag 18 april 2016 19:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik geloof dat we vergeten zijn dat de handelsmethoden uit die tijd -- in Oost-Indië een oorlogsschip voor de neus van onontwikkelde inboorlingen parkeren en dan het land leegroven -- min of meer sinds de oprichting van de EU niet meer kunnen.

quote:

Op maandag 18 april 2016 20:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Eeehhh, heel lang?

Het kolonialisme heeft nog tot rond 1960 geduurd. De Europese vrijhandel is in 1957 opgericht.

De hele rest van je betoog is daarom ongefundeerd. Er was geen periode tussen het kolonialisme en de EU.

quote:

Veranderen EU-regels moeilijk voor Rutte
01-10-2010, 11:45
Aangepast op 01-10-2010, 15:10
Politiek

Het nieuwe kabinet heeft mogelijk meer dan een kabinetsperiode nodig om Europese regelgeving te veranderen. VVD, CDA en PVV hebben afgesproken om het migratiebeleid flink aan te scherpen, maar dat kan alleen als daarvoor ook EU-regels worden aangepast en zo'n proces kan jaren duren. Bovendien is kans op succes klein.

Een belangrijke horde voor het kabinet is aanpassing van de zogeheten EU-kwalificatierichtlijn. In die richtlijn wordt de rechtspositie van vluchtelingen beschreven. Het nieuwe kabinet wil dat vluchtelingen in de toekomst zelf aantonen dat er voor hen geen andere mogelijkheid was dan naar Nederland te komen, maar dat voornemen druist in tegen huidige EU-regels.

Ook in de EU-richtlijn inzake vrij verkeer wil het nieuwe kabinet veranderingen aanbrengen. Door verruiming van die richtlijn hoopt het kabinet het verblijfsrecht van strafrechtelijk veroordeelde EU-burgers te kunnen opheffen.
Ambities

Maar het aanpassen van EU-regels kan lang duren en de kans op succes is uiterst klein, waarschuwt Europa-correspondent Chris Ostendorf. "Die weg is heel erg lang. En je kunt nu al voorspellen dat 99 procent van de ambities niet gehaald zal worden."

Ostendorf zegt dat de Europese Commissie over de bestaande EU-regels vaak "jaren en jaren heeft onderhandeld". En voordat de Commissie zich buigt over verandering van de regelgeving, moet toekomstig premier Rutte eerst al de meerderheid van de 27 EU-lidstaten hebben overtuigd een verandering van de regels te steunen.
Europees Parlement

Na de Commissie buigt ook het Europees Parlement zich over de aanpassing van de EU-regels, maar dat zal de door het nieuwe kabinet voorgestelde wijzigingen niet goedkeuren. "Het Europees Parlement is in zijn huidige samenstelling zeer pro-Europees", zegt Ostendorf. "Oftewel: het parlement staat voor de bescherming van vluchtelingen en voor het strict naleven van regels."

Volgens Ostendorf staat het nieuwe kabinet hetzelfde te wachten als de Franse president Sarkozy. Die kwam in opspraak nadat hij duizenden illegale Roma-zigeuners terugstuurde naar Roemenië en Bulgarije en daarmee EU-regels negeerde. Dat kwam hem op zware kritiek van het Europees Parlement te staan.
Terug bij af

"Je kunt het ook doen als Sarkozy het doet", geeft Ostendorf de toekomstige premier mee. "Je lapt de regels aan je laars en kijkt hoever je kunt gaan." Want een ding is zeker, zegt Ostendorf: "over drie jaar wijst het Europees Parlement alle door Rutte voorgestelde wijzigingen af en ben je terug bij af."

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik reageer echt.

Dat het kolonialisme zo lang duurde is echt geen onzin. Portugal heeft bijv. zelfs nog tot 1974 oorlog gevoerd tegen de onafhankelijkheidsstrijders in hun kolonies (en werd daarna ook al snel EU-lid). In ons geval ging het met Indonesië vrij snel, met de onafhankelijkheid in 1949, omdat de VS dreigde ons geen Marshallhulp meer te geven als we niet zouden stoppen met de "politionele acties", maar als je bijv. op een kaart van Afrika kijkt met de jaartallen van onafhankelijkheid kijkt, dan zie je meestal het jaar 1960 staan.

Het huidige EU-Werkingsverdrag is bijv. gewoon een telkens wat gewijzigde versie van het Verdrag van Rome uit 1957, waarin o.a. het vrij verkeer van werknemers al werd geregeld.

Als je terugverlangt naar de geweldige periode van welvaart zonder koloniale uitbuiting en zonder verenigd Europa met vrij verkeer van werknemers enzo, dan verlang je dus hooguit heel specifiek terug naar de periode 1949-1957. Weet jij zo veel van die periode dat je je hand ervoor in het vuur kan steken dat we toen zonder verenigd Europa en zonder kolonialisme zo uitstekend in ons eentje economische groei door vrijhandel konden genereren? Ik vind dat een gewaagde aanname. Uitgerekend in die periode kregen we bijv. ook Marshallhulp, dus qua welvaart deden we het toen óók niet op eigen kracht.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:05 schreef KoosVogels het volgende:
Met frisse tegenzin op naar Europa

Een interessant stuk over het ontstaan van het Europese project vanuit Nederlands perspectief. Ook nuttig in het licht van de bovenstaande discussie.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je terugverlangt naar de geweldige periode van welvaart zonder koloniale uitbuiting en zonder verenigd Europa met vrij verkeer van werknemers enzo, dan verlang je dus hooguit heel specifiek terug naar de periode 1949-1957. Weet jij zo veel van die periode dat je je hand ervoor in het vuur kan steken dat we toen zonder verenigd Europa en zonder kolonialisme zo uitstekend in ons eentje economische groei door vrijhandel konden genereren? Ik vind dat een gewaagde aanname. Uitgerekend in die periode kregen we bijv. ook Marshallhulp, dus qua welvaart deden we het toen óók niet op eigen kracht.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:07 schreef matthias24 het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:11 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dingen willen maar niet kunnen. Je hart willen volgen maar niet mogen. Dit artikel doet me denken aan een huwelijk.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:10 schreef invalidusername het volgende:

[..]

"not found" No phun intended, maar wel illustratief

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan moet je gewoon even de kop Googlen. Dat hoef ik toch niet voor te kauwen?

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan moet je gewoon even de kop Googlen. Dat hoef ik toch niet voor te kauwen?

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:13 schreef matthias24 het volgende:

[..]

heb je het artikel uberhoud wel sereus gelezen?

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:16 schreef matthias24 het volgende:

[..]

het zou leuk zijn als je gewoon een link stuurd die in orde is.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:16 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Zitten we hier op Tweakers?

Zo ja, quote eens normaal voor ons digibeten, lul

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja dat werkt dus niet omdat dat digidip ofzo de link stuk maakt.

Misschien werkt het zo?: https://www.google.com/ur(...)0aEuv58JU-Aq_xuI-rsg

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:17 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Heb het stukje wat je gepost hebt inderdaad gelezen. Goed dat je erbij vermeldt dat het een artikel is trouwens, een linkje was handig geweest om te weten uit welke bron dit geweldige artikel komt.

En dingen van de grond willen krijgen die je partners niet willen klinkt erg beklemmend. Dus ik blijf bij mijn vergelijking.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:18 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Je kopieert en plakt zelf een tekst zonder bronvermelding/link

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom begin jij te schelden?

http://www.historischnieu(...)-op-naar-europa.html

Link kopiëren en in je adresbalk plakken. Et voila.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo werkt ie. Bedankt.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:24 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Ja zo kan het ook Duke after work.

Wat een subforum, zeg

Gaat dat hier altijd zo?

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:28 schreef Igen het volgende:
Hoe dan ook, uit dat artikel:

[..]

Dat bevestigt volgens mij precies het punt wat ik eerder maakte: dat we van koloniale uitbuiting in feite linea recta zijn overgestapt op het Verenigd Europa, zonder dat daar nog een glorieuze tijd tussenin zat.

En volgens het artikel is het één dus zelfs een direct gevolg van het ander. Dat gaat dus zelfs nog verder dan wat ik beweerde.

quote:

et woord wederopbouw betekent dat iets opnieuw wordt gebouwd nadat het verwoest is. Meestal vindt wederopbouw plaats na afloop van een oorlog. Met het woord wordt in Nederland ook een niet precies afgebakende periode na afloop van de Tweede Wereldoorlog aangeduid.

Inhoud

1 Wederopbouw in België
2 Wederopbouw in Nederland
2.1 Geleide loonpolitiek
2.2 Economisch herstel
2.3 Welvaart en werkgelegenheid: tevredenheid en optimisme
3 Wederopbouw in andere landen na afloop van de Tweede Wereldoorlog
4 Wederopbouw na andere oorlogen
5 Zie ook

Wederopbouw in België

In België leed vooral de Westhoek in Vlaanderen zware schade in de Eerste Wereldoorlog. De bouwstijl waarin na de oorlog veel dorpen werden heropgebouwd wordt de wederopbouwarchitectuur genoemd.
Wederopbouw in Nederland

De wederopbouw in Nederland vond vooral na afloop van de Tweede Wereldoorlog plaats. Tijdens de oorlog was veel infrastructuur, zoals bruggen, wegen en spoorwegen vernield. Ook waren huizen, fabrieken en gebouwen vernietigd of beschadigd. Door een vereniging van krachten en beschikbare hulp van onder andere het Marshallplan, werd Nederland weer opgebouwd. Voor deze periode wordt meestal het tijdvak 1940-1965 aangehouden. Het begin van de periode wordt gemarkeerd door het Besluit betreffende de Wederopbouw I van 21 mei 1940 (na het bombardement op Rotterdam - dat is dus al aan het begin van de Duitse bezetting van Nederland).[1]
Geleide loonpolitiek

Nederland was na de oorlog in 1945 totaal ontwricht. De eerste schattingen van de oorlogsschade waren echter te hoog, pas later werd dit gecorrigeerd en niet altijd ook gepubliceerd. De schatting van de oorlogsschade als percentage van de totale kapitaalgoederenvoorraad in 1939 bedroeg in eerste instantie 42%, later kwam de schatting na correctie uit op 28%. Het nationaal inkomen van Nederland was in 1938 ca. 5,4 miljard gulden, in mei 1945 was dit gedaald tot 3 miljard maar in 1946 was het weer gestegen tot 9,9 miljard gulden. Verder bestond een groot tekort op de handelsbalans: in 1946 werd maar 37% van de invoer gedekt door export, het tekort op de handelsbalans bedroeg hiermee 14% van het nationaal inkomen. Bovendien zou Nederland korte tijd later ook Nederlands-Indië nog verliezen. De staat stelde zichzelf ten doel om werkloosheid uit te bannen ('doelstelling van volledige werkgelegenheid' genoemd). De regering kreeg ook zeggenschap over de lonen; het was de periode van Geleide loonpolitiek. De werkgelegenheid in 1939 respectievelijk 1946 bedroeg in de machine- en staalbouw 31,1 en 41,3 duizend arbeiders, in de scheepsbouw 29,1 en 39,1 duizend arbeiders maar in de wolindustrie 15,4 en 13,6 duizend arbeiders. Verder hadden de wereldwijde protectionistische overheidsmaatregelen tijdens de crisis van de jaren 30 slecht uitgepakt voor handelsland Nederland.
Economisch herstel

Van groot belang was de Marshall-hulp die de Amerikanen Europa aanboden. Ook zag de Nederlandse regering eind 1945 al in dat het herstel van de Duitse economie voor Nederland op de langere termijn erg belangrijk was. De Marshall-leningen die later tot gift werden verklaard, werden dankbaar aangewend om de economie beter op poten te zetten. Niet onbelangrijk was daarnaast dat Indonesië weliswaar vanaf 1949 onafhankelijk was, maar dat de economische banden nog tot 1957 zouden blijven bestaan. Tegenover de 1,128 miljard dollar - bij een toenmalige wisselkoers van 3,80 miljard gulden - over de periode 1948-'51 van het Marshallplan, stond vanaf 1950 3,6 miljard gulden aflossing door Indonesië, tot Soekarno in 1956 weigerde de nog openstaande 650 miljoen gulden te betalen. Daarnaast maakten de inkomsten van de Nederlandse bedrijven in Indonesië tot Zwarte Sinterklaas eind 1957 zo'n acht procent uit van het Nederlandse nationale inkomen.[2] De directe bijdrage van Indonesië aan het Nederlandse nationale inkomen bedroeg in 1948 ca. 2,2%, in 1949 ca. 4,4% maar in 1956 nog maar 2,1% en daarna snel dalend tot nihil.

Gedurende 10 jaar, van 1948 tot 1958, gaf Willem Drees met zijn rooms-rode coalitie (KVP en PvdA) gestalte aan de wederopbouw. Hij groeide uit tot een symbool van de verzorgingsstaat, en stond bekend om zijn degelijkheid en fatsoen. Met de nadruk die hij legde op hard werken en zuinig zijn was hij voor veel mensen de ideale persoon om het land er weer bovenop te helpen. Het gevoel allemaal mee te werken aan de wederopbouw leidde tot een grote saamhorigheid en de Nederlanders waren bereid hard te werken voor weinig loon. Dit leidde tot een snelle daling van de werkloosheid. Er waren echter meer factoren die bijdroegen aan het snelle economische herstel van Nederland. Naast de lage loonkosten voor ondernemers brachten de lage lonen het effect van bestedingsbeperking met zich mee: de Nederlandse consumptie werd op een laag peil gehouden. Hierdoor kochten Nederlanders ook weinig in het buitenland. Er ontstond een overschot op de betalingsbalans: Nederland exporteerde meer dan het importeerde, en verdiende dus aan het buitenland.

Op 17 mei 1945 werd de Stichting van de Arbeid opgericht. Voorbereidingen hiervoor waren al tijdens de oorlog gemaakt. De stichting werd al snel erkend als officieel adviesorgaan op sociaal-economisch terrein. Het uitgangspunt was op basis van overleg tussen vertegenwoordigers van de vakbonden, ondernemers, de landbouwsector en de middenstand tot een overeenkomst te komen en dat het kabinet voor te leggen. In 1950 werd met de totstandkoming van de ‘Wet op de bedrijfsorganisatie’ de Sociaal-Economische Raad (SER) opgericht. In deze raad zetelden naast de vertegenwoordigers van de ‘sociale partners’ (vakbonden en ondernemers) ook onafhankelijke adviseurs die door het rijk werden aangesteld; deze werden 'kroonleden' genoemd. Beide organen bestaan nu nog steeds en spelen een belangrijke rol in het proces waarin het beleid van de overheid wordt bepaald.
Welvaart en werkgelegenheid: tevredenheid en optimisme
Bestand:Wederopbouw van Eindhovens winkelcentrum-510865.ogvMedia afspelen
Optimisme bij wederopbouw van Eindhovens winkelcentrum

In het begin van de jaren ‘50 was er al heel wat veranderd in Nederland. De overheid streefde met het kapitalistische Amerika als grote voorbeeld een snelle industrialisatie na. De Geleide Loonpolitiek bleek een groot succes. Door de lage lonen hadden de bedrijven immers een goede concurrentiepositie ten opzichte van het buitenland. Nederland had nog altijd een exportoverschot, en profiteerde daarom heel veel van de snelle groei van de wereldeconomie.

Een andere verandering rond die tijd was het ontstaan van grote bedrijven door fusies en overnames. Door schaalvergroting konden de kosten worden gedrukt en werden de winsten groter. Met name in de industrie en in de dienstensector groeide de werkgelegenheid enorm. Alleen in de landbouwsector was door mechanisatie een sterke daling van de werkgelegenheid te zien. Langzaam groeide het besef dat het economisch herstel een feit was, sterker; de verkregen welvaart leek permanent.

In de tweede helft van de jaren ‘50 stegen de lonen wel wat. Het geld werd echter niet over de balk gesmeten maar opgespaard, om later luxegoederen voor te kunnen kopen. De enorme welvaartsgroei was nu ook bij 'de gewone man’ te merken, en dat leidde tot groot optimisme en hoge toekomstverwachtingen.

De verzorgingsstaat werd nu pas echt opgebouwd. Willem Drees had in 1947 al wel een begin gemaakt met het geven van hulp aan ouderen -in de zogenaamde Noodwet Ouderdomsvoorzieningen. Zijn idealen werden echter pas in 1957 verwezenlijkt door invoering van de Algemene Ouderdomswet (AOW) en - toen hij al geen premier meer was - in 1963 de Algemene bijstandswet.

Het is belangrijk om te constateren dat in het kader van het algehele optimisme en werklust er een eensgezindheid werd gecreëerd die grote bemoeienis van de overheid mogelijk maakte. Als beste voorbeeld kunnen we misschien het bestaan van een ministerie van 'Maatschappelijk werk' noemen. Dat ministerie had als taak de Nederlandse gezinnen 'op te voeden’ om vervreemding met de steeds sneller veranderende tijd tegen te gaan. De staat moest, als een vader over zijn gezin bescherming bieden tegen zowel economische als maatschappelijke veranderingen en tegenslagen. Door een steeds grotere groep jongeren werd deze houding als uitermate betuttelend en benauwend ervaren. Ook de nog steeds zeer behoudende loonpolitiek veroorzaakte onvrede. Omdat de vakbonden instemden met de geleide loonpolitiek werden stakingen vaak niet door de bonden ondersteund. Het aandeel wilde stakingen nam dan ook toe in de loop van de tijd.
Wederopbouw in andere landen na afloop van de Tweede Wereldoorlog

Ook in andere landen vond na de Tweede Wereldoorlog een wederopbouw plaats. In Duitsland ging dat zo voorspoeding dat wel van het Wirtschaftswunder (economiewonder) gesproken werd. Ook in Japan vond een sterke wederopbouw plaats.
Wederopbouw na andere oorlogen

Na afloop van elke oorlog moet er opnieuw gebouwd worden. Rijke westerse landen beloofden vaak veel geld voor wederopbouw van landen zoals Afghanistan en Irak. De toegezegde bedragen worden echter niet altijd daadwerkelijk uitbetaald.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:28 schreef Igen het volgende:
Hoe dan ook, uit dat artikel:

[..]

Dat bevestigt volgens mij precies het punt wat ik eerder maakte: dat we van koloniale uitbuiting in feite linea recta zijn overgestapt op het Verenigd Europa, zonder dat daar nog een glorieuze tijd tussenin zat.

En volgens het artikel is het één dus zelfs een direct gevolg van het ander. Dat gaat dus zelfs nog verder dan wat ik beweerde.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:29 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dat de één de ander lul noemt is eigenlijk wel een nieuw dieptepunt. Dus: Normaal is het hier beter.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:28 schreef Igen het volgende:
Hoe dan ook, uit dat artikel:

[..]

Dat bevestigt volgens mij precies het punt wat ik eerder maakte: dat we van koloniale uitbuiting in feite linea recta zijn overgestapt op het Verenigd Europa, zonder dat daar nog een glorieuze tijd tussenin zat.

En volgens het artikel is het één dus zelfs een direct gevolg van het ander. Dat gaat dus zelfs nog verder dan wat ik beweerde.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:37 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Oh sorry, ik noemde hem eigenlijk Duke, dan valt lul toch eigenlijk best mee? Putinlover dan? Typetje? Een anderstopwoordjevandeweek? Ik ben flexibel, zoals we hier zeggen, *schrapt naar believen.

Maar iemand afplassen omdat je zelf tot twemaal toe geen werkende link kunt plaatsen, en al helemaal geen moeite wil doen om iets anders te doen dan nietwerkendelinkdumpen dat is beter. Ok, duely noted. Eigenlijk is het best aardig om de essentie te qouten om toe te lichten, maar wellicht gelden bij jullie andere mores.

-edit Ah, een werkende link onderhand

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:47 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Leuke schrijfstijl, maar kan niks met de inhoud. Als ik elke user uit moet schelden die dingen hier neerzet die mij niet aanstaan heb ik een dagtaak. Daarbuiten is schelden een zwaktebod hier. Maar, niemand die je verplicht om bij "ons" mee te posten hoor.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:58 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Och, gut, lees eens terug, ongesteld?.

quote:

Op maandag 18 april 2016 21:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik ben het ermee eens dat de euro geen goed idee was.

Maar de EU zou daarom hervormd moeten worden, ipv. dat je het kind met het badwater weggooit.

quote:

Op maandag 18 april 2016 22:00 schreef matthias24 het volgende:

[..]

waarom zit je te trollen. blijf liever gewoon ontopic AUB.

quote:

Op maandag 18 april 2016 22:03 schreef invalidusername het volgende:

[..]

hij kan toch gewoon lezen zonder te blijven uitdagen? En jij ook AUB. Heb je al wat ontopics gelezen van Toefjes? Nope, nul. Wat let jou om inhoudelijk te reageren?

quote:

Op maandag 18 april 2016 22:06 schreef matthias24 het volgende:

[..]

jou toon bevalt mij niet.

quote:

Op maandag 18 april 2016 22:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Hoe het heet zal me worst wezen. Als de 'vier vrijheden' die in 1957 al werden ingevoerd maar niet kapot worden gemaakt.