Lul er maar omheen ja.quote:Op zondag 10 april 2016 21:34 schreef Dingflofbips het volgende:
Zo kun je terug redeneren tot aan het Romeinse rijk. En misschien wel verder. Al die crises en conflicten komen uit elkaar voort.
Bedankt voor deze open deur, professor.
volgens mij doe jij dat nuquote:
Omdat het geen mainstream bullshit is?quote:Op zondag 10 april 2016 21:39 schreef Fir3fly het volgende:
Een willekeurige Noam Chomsky video, is dat nieuws? Stuur het maar door naar BNW.
Het tegenovergestelde zelfs.quote:Op zondag 10 april 2016 21:54 schreef Toefjes het volgende:
Om deze conclusie te trekken hoef je geen professor te zijn.
Het probleem Taliban is ook succesvol opgelostquote:Op zondag 10 april 2016 23:06 schreef Nintex het volgende:
Bush en Blair waren gewoon zo dom om hun penis in dat wespennest te steken. Het is al jaren oorlog, verderf en ellende in het Midden Oosten. De enige fout die de Amerikanen maakten is dat ze dachten dat ze dat wel even konden oplossen met 'democratie' en een bak geld.
Afghanistan was nog enigszins een 'slimme oorlog', huis aan huis met de Northern Alliance vochten special forces tegen de Taliban. Ondertussen de boel bombarderen met raketten en bommenwerpers. Vladimir Putin leverde zelfs maar wat graag de doelwitten aan. Je zou zelfs kunnen zeggen dat Putin in Syrie deze zeer succesvolle strategie volgt.
De Taliban zijn verzetsstrijders die hun land schoon willen houden van Amerikaanse en Europese terroristen die daar helemaal niks te zoeken hebbenquote:Op zondag 10 april 2016 23:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het probleem Taliban is ook succesvol opgelost
In eerste instantie wel. Je moet alleen niet stoppen met vechten, maar doorgaan tot de laatste radicale gek is afgemaakt. Helaas is dat tegenwoordig haast onmogelijk. WW2 had kunnen eindigen in Parijs, maar men koos voor Berlijn. Het hol van de leeuw zogezegd.quote:Op zondag 10 april 2016 23:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het probleem Taliban is ook succesvol opgelost
Taliban en Al Qaida kozen oorlog met het westen. Eigenlijk had Bush gelijk een nuke op de Torra Bora moeten pleuren om de radicale islam voor eens en altijd de kop in te drukken.quote:Op zondag 10 april 2016 23:16 schreef PSVCL het volgende:
[..]
De Taliban zijn verzetsstrijders die hun land schoon willen houden van Amerikaanse en Europe ese terroristen die daar helemaal niks te zoeken hebben
quote:Op zondag 10 april 2016 23:16 schreef PSVCL het volgende:
[..]
De Taliban zijn verzetsstrijders die hun land schoon willen houden van Amerikaanse en Europe ese terroristen die daar helemaal niks te zoeken hebben
De war on terror heeft alle problemen die er waren alleen verergerd. Er is niks opgelost. Er is alleen maar een voedingsbodem neergelegd voor meer problemen en grotere problemen.quote:Op zondag 10 april 2016 23:17 schreef Nintex het volgende:
[..]
In eerste instantie wel. Je moet alleen niet stoppen met vechten, maar doorgaan tot de laatste radicale gek is afgemaakt. Helaas is dat tegenwoordig haast onmogelijk. WW2 had kunnen eindigen in Parijs, maar men koos voor Berlijn. Het hol van de leeuw zogezegd.
Logisch, want er waren geen duidelijke strategische doelen en geen legitieme leiders om een eventueel machtsvacuum op te vullen.quote:Op zondag 10 april 2016 23:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De war on terror heeft alle problemen die er waren alleen verergerd. Er is niks opgelost. Er is alleen maar een voedingsbodem neergelegd voor meer problemen en grotere problemen.
Er iets van te maken? Een puinhoop hebben ze er van gemaakt. De VS heeft de wereld doelbewust voorgelogen met die powerpoint presentatie omtrent die massavernietigingswapens.quote:Op zondag 10 april 2016 23:21 schreef Nintex het volgende:
[..]
Logisch, want er waren geen duidelijke strategische doelen en geen legitieme leiders om een eventueel machtsvacuum op te vullen.
In Syrie lukt het Putin wel, want hij heeft duidelijke doelen gesteld. In eerste instantie ging het in Afghanistan ook goed. Het ontspoorde toen de VS (en Afghanistan zelf) er niet in slaagde serieus iets tegen corruptie te doen.
Overigens wel gemakkelijk voor de rest van de wereld om achterover te leunen terwijl de VS en EU er daar nog iets van probeerde te maken. Is nu gemakkelijk vingerwijzen.
Alle problemen?quote:Op zondag 10 april 2016 23:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De war on terror heeft alle problemen die er waren alleen verergerd. Er is niks opgelost. Er is alleen maar een voedingsbodem neergelegd voor meer problemen en grotere problemen.
Het probleem Bin Laden is opgelost. Alleen zijn er veel meer en ergere Bin Ladens opgestaan door alle bommen en drones.quote:
Ah die bestonden daarvoor natuurlijk niet.quote:Op zondag 10 april 2016 23:25 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het probleem Bin Laden is opgelost. Alleen zijn er veel meer en ergere Bin Ladens opgestaan door alle bommen en drones.
Daarvoor was het een stuk overzichtelijker ja.quote:Op zondag 10 april 2016 23:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ah die bestonden daarvoor natuurlijk niet.
quote:Op zondag 10 april 2016 23:27 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Daarvoor was het een stuk overzichtelijker ja.
Voor de war on terror was het niet een alles bedreigend probleem zoals nu. Amerika heeft precies de reactie gegeven die gewenst was door de aanslagplegers. Met drones bruiloften van de kaart schieten en het collateral damage noemen staat voor mij trouwens gelijk aan een terreur aanslag. Je gaat me niet overtuigen dat de war on terror geen ellendig idee is geweest, dus je kunt je de moeite besparen.quote:Op zondag 10 april 2016 23:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..].
Hoeveel islamitische terreurgroepen bestonden er toen denk je?
Wie denk je dat er in het leiderschap van IS zitten?
En Boko Haram, is dat ook een gevolg van de Irak-oorlog?
Vertel dat de Koerden maar. Of Koeweit. Of Afghanistan. Enzovoort.quote:Op zondag 10 april 2016 23:34 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Voor de war on terror was het niet een alles bedreigend probleem zoals nu.
Ze hebben het niet veroorzaakt. Een achterlijk boek heeft dat eeuwen geleden veroorzaakt. Je zou hooguit kunnen zeggen dat ze het in sommige regio's met domme besluiten erger gemaakt hebben, maar de oorzaak zijn ze niet.quote:Op zondag 10 april 2016 23:28 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Amerika heeft de problemen veroorzaakt samen met Europa
quote:Op zondag 10 april 2016 23:41 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ze hebben het niet veroorzaakt. Een achterlijk boek heeft dat eeuwen geleden veroorzaakt. Je zou hooguit kunnen zeggen dat ze het in sommige regio's met domme besluiten erger gemaakt hebben, maar de oorzaak zijn ze niet.
Ik denk dat een paar honderd man "collateral damage" iets meer tot haat aanzet dan een boek.quote:Op zondag 10 april 2016 23:41 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ze hebben het niet veroorzaakt. Een achterlijk boek heeft dat eeuwen geleden veroorzaakt. Je zou hooguit kunnen zeggen dat ze het in sommige regio's met domme besluiten erger gemaakt hebben, maar de oorzaak zijn ze niet.
Vertel dat maar tegen Hitler.quote:Op zondag 10 april 2016 23:44 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik denk dat een paar honderd man "collateral damage" iets meer tot haat aanzet dan een boek.
Hitler, ik denk dat een paar honderd man "collateral damage" iets meer tot haat aanzet dan een boek.quote:
Het enige wat je de VS kunt verwijten is dat ze een aantal islamitische dictators uit de weg hebben geruimd. Grote fout blijkt nu wel want moslims in die landen kunnen niet zonder dictator.quote:Op zondag 10 april 2016 23:28 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Amerika heeft de problemen veroorzaakt samen met Europa
Precies..quote:Op maandag 11 april 2016 00:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Het enige wat je de VS kunt verwijten is dat ze een aantal islamitische dictators uit de weg hebben geruimd. Grote fout blijkt nu wel want moslims in die landen kunnen niet zonder dictator.
Het is inderdaad een open deur, het was in 2002 ook al een open deur. Of een open deksel, van de doos van Pandora, het is niet dat er destijds niet voor gewaarschuwd is.quote:Op zondag 10 april 2016 21:34 schreef Dingflofbips het volgende:
Zo kun je terug redeneren tot aan het Romeinse rijk. En misschien wel verder. Al die crises en conflicten komen uit elkaar voort.
Bedankt voor deze open deur, professor.
Nee, meer iets voor POL.quote:Op zondag 10 april 2016 21:38 schreef Hochwinter het volgende:
Zit wel een kern van waarheid in, maar is het nieuws?
IS bestaat uit het oude Baath-regime van Saddam die de regio schoon willen houden van Amerikaanse en Europese terroristen die daar helemaal niks te zoeken hebbenquote:Op zondag 10 april 2016 23:16 schreef PSVCL het volgende:
[..]
De Taliban zijn verzetsstrijders die hun land schoon willen houden van Amerikaanse en Europese terroristen die daar helemaal niks te zoeken hebben
Ik snap ook niet waarom we ons daarmee moeten bemoeien. Het van buitenaf kneden en vormen van overheden heeft nooit duurzaam gewerkt. Als we er al van uit zouden kunnen gaan dat Westerse bedoelingen 'goed' zijn (even een aanname) kan je er vervolgens ook vanuit gaan dat de uitvoering dat niet is. Voor een groot deel van de lokale bevolking zijn we vooral imperialisten.quote:Op maandag 11 april 2016 12:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
IS bestaat uit het oude Baath-regime van Saddam die de regio schoon willen houden van Amerikaanse en Europese terroristen die daar helemaal niks te zoeken hebben
En de VS waren weer zo slim om die figuren bij elkaar in de gevangenis te zetten.quote:Op maandag 11 april 2016 12:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
IS bestaat uit het oude Baath-regime van Saddam die de regio schoon willen houden van Amerikaanse en Europese terroristen die daar helemaal niks te zoeken hebben
Schoonheidsfoutje. Verder heeft Amerika niks te doen met de vluchtelingenstroom hoor. Het komt door de Koran.quote:Op maandag 11 april 2016 14:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En de VS waren weer zo slim om die figuren bij elkaar in de gevangenis te zetten.
Wat een onzin.quote:Kernonderzeeërs worden niet gebruikt om een land te verdedigen. Ze worden gebruikt om aan te vallen.
En de Islam is al 1400 jaar in oorlog. En elke vrijdag wordt gebeden voor de overwinning.quote:
De Islam wordt al 1400 jaar aangevallen en vecht terug , het jodendom hebben ze gekaapt door het zionisme , het christendom hebben ze vervalst maar de Islam kunnen ze niet stoppen wat ze ook proberen .quote:Op maandag 11 april 2016 15:44 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En de Islam is al 1400 jaar in oorlog. En elke vrijdag wordt gebeden voor de overwinning.
Your point?
Goeiequote:Op maandag 11 april 2016 16:46 schreef PSVCL het volgende:
[..]
De Islam wordt al 1400 jaar aangevallen en vecht terug , het jodendom hebben ze gekaapt door het zionisme , het christendom hebben ze vervalst maar de Islam kunnen ze niet stoppen wat ze ook proberen .
Laat de Moslims gewoon met rust en het is vrede , dus niet aan landjepik doen zoals de zions en oprotten uit het midden oosten.
Wanneer vertrek je naar Syrië?quote:Op maandag 11 april 2016 16:46 schreef PSVCL het volgende:
[..]
De Islam wordt al 1400 jaar aangevallen en vecht terug , het jodendom hebben ze gekaapt door het zionisme , het christendom hebben ze vervalst maar de Islam kunnen ze niet stoppen wat ze ook proberen .
Laat de Moslims gewoon met rust en het is vrede , dus niet aan landjepik doen zoals de zions en oprotten uit het midden oosten.
Niks met geloven te maken , is een feit.quote:Op maandag 11 april 2016 16:47 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Goeie
Als je dit echt gelooft ben je niet goed snik.
Het probleem aan alle kanten is dat er altijd leiders zijn die het volk ophitsen tegen de rest ten gunste van strategische belangen. Of het nou Amerikaanse presidenten, Israëlische premiers of Iraanse ayatollahs zijn.quote:Op maandag 11 april 2016 16:58 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Niks met geloven te maken , is een feit.
Sla de geschiedenis er maar op na , Andalusië bijv waar Moslims , Christenen en Joden in vrede leefden voor 100e jaren.
Moslims in Islmatische landen die helemaal niks met een Bin laden of wie dan ook te maken hebben worden geterroriseerd door Amerikaanse en westerse bommen ( Irak ,Afghanistan etc)
Verwacht je dat ze niet terugslaan en het gewoon laten gebeuren?
En de Joden!quote:Op maandag 11 april 2016 18:39 schreef MAHL het volgende:
"Het is allemaal de schuld van de blanke, Westerse man!"
Ja man het land met de grootste leger van de EU gaat binnengevallen worden. Sure dude.quote:Op maandag 11 april 2016 19:19 schreef Denivellering het volgende:
Ach elke paar jaar is er weer een islamitisch land dat een te grote bek krijgt. Dat probleem lossen wij dan op met een invasie.. Mijn voorspelling is dat Marokko of Turkije het volgende land is dat een gratis vernieuwde geschiedenis gaat krijgen![]()
![]()
Maargoed, ik zie het gevaar van de Islam niet zo.. Slechts 5 miljoen joden ownen 1.5 miljard moslims..
Echt ja, en islam is vrede.quote:Op maandag 11 april 2016 18:39 schreef MAHL het volgende:
"Het is allemaal de schuld van de blanke, Westerse man!"
Andalusië is toch veroverd door de Moslims om het geloof te verspreiden man. Net als het Midden-Oosten. Frankrijk is ook geprobeerd. India is geprobeerd. Als ze wat tegenstoot krijgen en eruit gekieperd worden gaan ze janken.quote:Op maandag 11 april 2016 16:58 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Niks met geloven te maken , is een feit.
Sla de geschiedenis er maar op na , Andalusië bijv waar Moslims , Christenen en Joden in vrede leefden voor 100e jaren.
Moslims in Islmatische landen die helemaal niks met een Bin laden of wie dan ook te maken hebben worden geterroriseerd door Amerikaanse en westerse bommen ( Irak ,Afghanistan etc)
Verwacht je dat ze niet terugslaan en het gewoon laten gebeuren?
Goede grapquote:Op maandag 11 april 2016 16:46 schreef PSVCL het volgende:
[..]
De Islam wordt al 1400 jaar aangevallen en vecht terug , het jodendom hebben ze gekaapt door het zionisme , het christendom hebben ze vervalst maar de Islam kunnen ze niet stoppen wat ze ook proberen .
Laat de Moslims gewoon met rust en het is vrede , dus niet aan landjepik doen zoals de zions en oprotten uit het midden oosten.
Leuk dat ze dat denken, maar dat gaat echt niet gebeuren. In ieder geval niet in een korte periode.quote:Op dinsdag 12 april 2016 00:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Goede grapIslam betekent letterlijk onderwerping zoals je wel zult weten. In de koran staat dat niet-islamitische landen moeten worden bevochten totdat men daar de islam overneemt of iedereen is uitgeroeid.
Leuk kijkvoer!quote:Op dinsdag 12 april 2016 00:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Goede grapIslam betekent letterlijk onderwerping zoals je wel zult weten. In de koran staat dat niet-islamitische landen moeten worden bevochten totdat men daar de islam overneemt of iedereen is uitgeroeid.
Ze moeten IS gewoon hun land laten stichten waar de Joden hun kolonie hebben. Gewoon een beetje die richting opdrijven. Dan komen daar iig mensen te wonen uit die regio en hebben we hopelijk hier minder last van een dreigende situatie. 2 vliegen in 1 klap.quote:Op maandag 11 april 2016 19:19 schreef Denivellering het volgende:
Maargoed, ik zie het gevaar van de Islam niet zo.. Slechts 5 miljoen joden ownen 1.5 miljard moslims..
Vind je? Ik vind het een beetje raar om het expansionisme van de islam af te zetten tegen alleen de kruistochten. Begin eens met het christendom in Rome, en kijk dan hoe dat zich heeft uigebreid over Europa, daarna over Zuid- en Noord- Amerika, enorme stukken van Afrika, Australie en zelfs de Filippijnen.quote:
Je bedoelt tolken enzo. Die waren gewend geraakt aan een relatief topsalaris onder de hoede van de VS. En die moesten nadien ergens weer een baantje zien te krijgen met een plaatselijk CAO.quote:Op dinsdag 12 april 2016 13:40 schreef detaris het volgende:
De Amerikanen hadden nooit de veiligheidsdiensten en leger van Irak moeten ontbinden na de invasie. Dat is een grote fout geweest. De (militaire) leiders van o.a. IS zijn leden van die opgeheven instanties.
Nee ik bedoel het ontbinden van het Iraakse leger en het ontslaan van duizenden leden van de Baath- partij.quote:Op dinsdag 12 april 2016 13:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Je bedoelt tolken enzo. Die waren gewend geraakt aan een relatief topsalaris onder de hoede van de VS. En die moesten nadien ergens weer een baantje zien te krijgen met een plaatselijk CAO.
Dat is precies het probleem. Deze mensen hebben zich nu aangesloten bij ISIS. De oorlogen mogen in de ogen van de VS en UK dan wel gewonnen zijn. Maar men heeft na gelaten een stabiele machtsstructuur te creëren om deze landen weer stabiel te krijgen. Vervolgens is het zelfde gebeurd in Libië en gaat er mogelijk ook op uitdraaien in Syrië.quote:Op dinsdag 12 april 2016 13:56 schreef detaris het volgende:
[..]
Nee ik bedoel het ontbinden van het Iraakse leger en het ontslaan van duizenden leden van de Baath- partij.
Daarom: als je ingrijpt. Onder VN-mandaat en met instemming van andere Arabische landen. En dan niet met Amerikaanse en Engelse vlaggen wapperen. Witte voertuigen met "UN" er op. Net zoals Nederland in Libanon opereerde.quote:Op dinsdag 12 april 2016 14:14 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is precies het probleem. Deze mensen hebben zich nu aangesloten bij ISIS. De oorlogen mogen in de ogen van de VS en UK dan wel gewonnen zijn. Maar men heeft na gelaten een stabiele machtsstructuur te creëren om deze landen weer stabiel te krijgen. Vervolgens is het zelfde gebeurd in Libië en gaat er mogelijk ook op uitdraaien in Syrië.
Ik zou WO2 niet betrekken bij dit verhaal. Duitsland totaal verslaan en dan echt weer goed opbouwen is juist een strategie wat men tegenwoordig nalaat. Na WO2 is het militair ingrijpen en het eind resultaat toch een stuk slechter geworden. Zeker als het om de VN gaat.quote:Op dinsdag 12 april 2016 14:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Daarom: als je ingrijpt. Onder VN-mandaat en met instemming van andere Arabische landen. En dan niet met Amerikaanse en Engelse vlaggen wapperen. Witte voertuigen met "UN" er op. Net zoals Nederland in Libanon opereerde.
Dan kun je op lokaal niveau goodwill kweken met de plaatselijke bevolking. Ik ken Unifil-gangers (dienstplichtigen) die een goede band hadden met de plaatselijke bevolking.
En kijk naar de positieve band tussen Amerikaanse soldaten en plaatselijke Duitse bevolking in het Duitsland van na 1945.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |