Paar jaar geleden zei Bono dat hij vond dat Ierland meer aan onderwijs moest uitgeven. Reactie van de Ierse minister van Onderwijs was dat hij het er helemaal mee eens was, en het zondermeer zou doen, zo snel als Bono en U2 hun belastingen in Ierland zouden betalen.quote:
Waarom zou U2 dat moeten betalen?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Paar jaar geleden zei Bono dat hij vond dat Ierland meer aan onderwijs moest uitgeven. Reactie van de Ierse minister van Onderwijs was dat hij het er helemaal mee eens was, en het zondermeer zou doen, zo snel als Bono en U2 hun belastingen in Ierland zouden betalen.
Beetje hypocriet toch? of niet?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom zou U2 dat moeten betalen?
Ik zie werkelijk geen enkel logisch verband.
Als dat voor de witte geldt dan ook voor de zwarte of de gele of voor wie dan ook!quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Beetje hypocriet toch? of niet?
Tuurlijk niet. Deze zaak sterft een langzame dood. Waarschijnlijk omdat er téveel lieden in betrokken zijn. Je hoort er amper meer over.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 09:58 schreef Pietverdriet het volgende:
En zijn er nu al mensen vervolgd voor illigale praktijken?
De minister bedoelde dat U2 niet aan belastingontwijking zou moeten doen en dat Bono his money moet putten waar zijn mouth is. Bono is bijzonder hypocriet.quote:
Iedereen is hypocriet.quote:
Iedereen is hypocriet.quote:
Of het is gewoon legaal.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:25 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. Deze zaak sterft een langzame dood. Waarschijnlijk omdat er téveel lieden in betrokken zijn. Je hoort er amper meer over.
Bono maakt die beslissing niet persoonlijk. Hij woont nauwelijks in Ierland. Dus waarom zou huj daar aftikken? Omdat hij enkele decennia geleden daar wel woonde?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
De minister bedoelde dat U2 niet aan belastingontwijking zou moeten doen en dat Bono his money moet putten waar zijn mouth is. Bono is bijzonder hypocriet.
Maar goed. Het is wel weer duidelijk hoe het haasje hoest. Enige belangrijke in deze is blijkbaar of het legaal is, moraal en ethiek zijn onbelangrijk als het om geld gaat in jouw optiek.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Bono maakt die beslissing niet persoonlijk. Hij woont nauwelijks in Ierland. Dus waarom zou huj daar aftikken? Omdat hij enkele decennia geleden daar wel woonde?
En nogmaals: Ierland moet zelf geen belastingontwijking mogelijk maken als ze daar tegen zijn.
Bono is de baas. Daar ga ik van uit. En niet een soort slachtoffer van kwaadwillenden.quote:Bono maakt die beslissing niet persoonlijk.
Ja maar hoe doen ze het zelf dan?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En nogmaals: Ierland moet zelf geen belastingontwijking mogelijk maken als ze daar tegen zijn.
Waar jij vanuit gaat is niet zo interessant. Hij is minderheidsaandeelhouder en werknemer van het bedrijf U2. Allesbehalve de baas dus.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:40 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar goed. Het is wel weer duidelijk hoe het haasje hoest. Enige belangrijke in deze is blijkbaar of het legaal is, moraal en ethiek zijn onbelangrijk als het om geld gaat in jouw optiek.
[..]
Bono is de baas. Daar ga ik van uit. En niet een soort slachtoffer van kwaadwillenden.
‘Ieder mens moet zichzelf ethische vragen blijven stellen. Onze samenleving kan niet functioneren als je alle ethiek verschuift naar wetgeving, (Theodor Kockelkoren)quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:55 schreef VEM2012 het volgende:
En dan wil jij hem de maat nemen? Vertel eens waarom jij meent dat jij hem de maat mag nemen? Of ben jij nog veel hypocrieter door helemaal niets te doen behalve roepen aan de zijlijn op een forumpje?
Mijn moraal en ethiek gaat veel verder dan vinden dat anderen hun geld weg moeten geven. Wat obligaat is dat zeg!!!
Je maakt jezelf er makkelijk vanaf.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:56 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
‘Ieder mens moet zichzelf ethische vragen blijven stellen. Onze samenleving kan niet functioneren als je alle ethiek verschuift naar wetgeving, (Theodor Kockelkoren)
Hij wil meer onderwijs in zijn moederland. Maar daar wil hij, ondanks alle goed bedoelingen, dan liever niet aan meebetalen, aldus de Ierse minister van onderwijs. Het is blijkbaar geen onderwerp waarop valt te scoren.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:55 schreef VEM2012 het volgende:
Bono zet zich voor veel goede doelen in, zoals bestrijding van armoede, bestrijding van Aids en verkrijgbaar maken van medicatie daarvoor in armere landen. En hij besteedt daar een wezenlijk deel van zijn tijd aan
Ik doe het ook een beetje omdat jij zo makkelijk bovenop de kast te krijgen bent.quote:
Je ziet het helemaal verkeerd. Hij betaalt er als privépersoon weldegelijk aan mee, maar relatief niet zoveel omdat hij elders woont en je mag nou eenmaal niet volledig zelf bepalen ten guste van welk land je belasting betaalt.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 13:02 schreef Bart2002 het volgende:
Hij wil meer onderwijs in zijn moederland. Maar daar wil hij, ondanks alle goed bedoelingen, dan liever niet aan meebetalen, aldus de Ierse minister van onderwijs. Het is blijkbaar geen onderwerp waarop valt te scoren.
Niets mis met temperament en passie.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 13:04 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik doe het ook een beetje omdat jij zo makkelijk bovenop de kast te krijgen bent.
Hier nog wel een aardig genuanceerd artikel:quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 13:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je ziet het helemaal verkeerd. Hij betaalt er als privépersoon weldegelijk aan mee, maar relatief niet zoveel omdat hij elders woont en je mag nou eenmaal niet volledig zelf bepalen ten guste van welk land je belasting betaalt.
Dat heeft niets met niet willen te maken.
De Minister komt met goedkope retoriek, waar jij dan vervolgens met beide benen intrapt.
In plaats van dat hij gewoon eens afweegt wat het beste is voor Ierland, aangezien hij daarvoor is aangesteld.
Zoals je ook zelf nu kan lezen betaalt Bono in privé gewoon netjes belasting in Ierland.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 13:14 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Hier nog wel een aardig genuanceerd artikel:
http://www.respons.co.nl/hoge-bono-vangt-veel-wind
Hoewel dit lijkt op een goedkope smoes, qua moraal en ethiek.:
"En dat de constructie om een houdstermaatschappij in één land onder te brengen niet alleen legaal is, maar ook praktisch: anders zou U2 in elk land waar de onderneming wat verdient belasting moeten betalen – wat misschien wel eerlijk zou zijn, maar ook erg omslachtig. En dat de keuze op Nederland inderdaad is gevallen omdat het belastingklimaat voor multinationals zo vriendelijk is."
Het lijkt te gaan om het feit dat er in NL geen, of nauwelijks belasting op royalty's betaald hoeft te worden en in Ierland 15%. Als ik zo rijk zou zijn als Bono zou ik er trouwens geen enkel probleem mee hebben om de volle mep te betalen in Ierland. Ik ben een ethisch mens en daar veranderd rijkdom niets aan.
Roger Daltrey (sowieso een veel betere zanger ook) is het trouwens met me eens:
NWS / Roger Daltrey noemt Bono 'belastingontduiker'
Als je dit dan weer leest lijkt het erop dat U2 helemaal nooit belasting betaald heeft in Ierland:
Verontwaardiging
De zanger van U2, de idealist Bono, die de westerse bevolking met de regelmaat van de klok oproept nog meer te besteden aan ontwikkelingshulp en schuldverlichting, wil met de verhuizing voorkomen dat hij belasting moet betalen in zijn thuisland Ierland. Bono voegde zich eerder dit jaar in het koor van steenrijke Ierse popartiesten die verontwaardigd reageerden op het plan van de Ierse regering om hun belastingvrije status op te heffen.
Per 1 januari 2007 moeten de best verdienende (pop-)artiesten voor het eerst belasting gaan betalen. Om dat te voorkomen verhuisden de leden van U2 hun bedrijf U2 Limited, eigenaar van de mastertapes van al hun platen, naar belastingparadijs Nederland.
Ik vind het een prachtig pleidooi i.i.g.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 13:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zoals je ook zelf nu kan lezen betaalt Bono in privé gewoon netjes belasting in Ierland.
Zijn invloed bij U2 ltd is beperkt. Hij is gewoon minderheidsaandeelhouder.
Het is derhalve van de zotte om hem dit te verwijten. Verwijten die vooral voortkomen uit de door jaloezie getriggerde haat jegens hem.
En dan meent een volstrekt niet meer relevante concullega die ook niets afdraagt in Ierland (terecht verder, het is geen Ier) en zich vooral met zichzelf bezig houdt daar een mening over te moeten hebben, maar is dat relevant? Opinions are like assholes.
Van mij mag je best vinden dat het U2 ltd zou sieren als ze zich in Dublin vestigen, maar daar Bono persoonlijk op aanvallen en al zijn werk meteen afdoen als 'hypocriet', dat getuigt van een kortzichtigheid waar zelfs een stem op Trump voor onder doet.
De jaloeziekaart wordt uiteraard vaker getrokken als men de motivatie van anderen niet kan aanvoelen. Dat is begrijpelijk. Maar in mijn geval niet juist. En stemmen op dhr. Trump zou ik zeker niet doen, dat is een gevaarlijke lunatic. Ik weet niet of je het boek en/of de film The Dead Zone (dodelijk dilemma) kent (een vette aanrader), maar zie hier:quote:Verwijten die vooral voortkomen uit de door jaloezie getriggerde haat jegens hem.
Wat ze doen is volkomen legaal, dus ze "moeten" niet, maar gebruik maken van legale belastingontwijking maar tegelijkertijd roepen dat hun regering te weinig geld uitgeeft is nogal hypocriet. Dat is representation without taxation.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 12:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom zou U2 dat moeten betalen?
Ik zie werkelijk geen enkel logisch verband.
Zeer juist.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat ze doen is volkomen legaal, dus ze "moeten" niet, maar gebruik maken van legale belastingontwijking maar tegelijkertijd roepen dat hun regering te weinig geld uitgeeft is nogal hypocriet. Dat is representation without taxation.
Alleen betaalt Bono privé netjes alles wat hij verschuldigd is.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat ze doen is volkomen legaal, dus ze "moeten" niet, maar gebruik maken van legale belastingontwijking maar tegelijkertijd roepen dat hun regering te weinig geld uitgeeft is nogal hypocriet. Dat is representation without taxation.
Ik heb gezegd dat het legaal is wat hij doet, de constructie voor oa de rechten via Nederland te laten lopen, maar het blijft hypocriet. U2 had er ook voor kunnen kiezen hun belastingen allemaal in ierland te betalen en dan had de ierse regering meer geld gehad om oa aan onderwijs uit te geven.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alleen betaalt Bono privé netjes alles wat hij verschuldigd is.
Jij weet helemaal niet of Bono wel achter die verhuizing naar Nederland staat of stond. Hij is minderheidsaandeelhouder. Wie weet heeft hij gewoon tegen gestemd.
Jouw voorbeeld is dus ongefundeerd.
Heb je nog een ander voorbeeld?
Nouja hoe bedoel ik dat?quote:
Heb je nu niet gelezen wat ik schreef, of begrijp je niet dat je iemand niet kan verwijten wat buiten zijn macht ligt?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat het legaal is wat hij doet, de constructie voor oa de rechten via Nederland te laten lopen, maar het blijft hypocriet. U2 had er ook voor kunnen kiezen hun belastingen allemaal in ierland te betalen en dan had de ierse regering meer geld gehad om oa aan onderwijs uit te geven.
Nou in Ierland heeft men het bewust in de wet opgenomen tbv werkgelegenheid.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Nouja hoe bedoel ik dat?
Als legaal dan heeft het toch iemand in de wet ingebouwd of niet?
Alleen rest dan de vraag, hoe hebben anderen dat ook gevonden?
Hebben ze dat tbv vergeten op te nemen in die wet dan?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou in Ierland heeft men het bewust in de wet opgenomen tbv werkgelegenheid.
Tuurlijk, hij is het slachtoffer, heeeeel zielug.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heb je nu niet gelezen wat ik schreef, of begrijp je niet dat je iemand niet kan verwijten wat buiten zijn macht ligt?
Volgens mij ben ik abuis met de user?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tuurlijk, hij is het slachtoffer, heeeeel zielug.
Als het tot de mogelijkheid zou behoren deed jij dat dan?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:57 schreef Bart2002 het volgende:
Als je dit dan weer leest lijkt het erop dat U2 helemaal nooit belasting betaald heeft in Ierland:
Verontwaardiging
De zanger van U2, de idealist Bono, die de westerse bevolking met de regelmaat van de klok oproept nog meer te besteden aan ontwikkelingshulp en schuldverlichting, wil met de verhuizing voorkomen dat hij belasting moet betalen in zijn thuisland Ierland. Bono voegde zich eerder dit jaar in het koor van steenrijke Ierse popartiesten die verontwaardigd reageerden op het plan van de Ierse regering om hun belastingvrije status op te heffen.
Per 1 januari 2007 moeten de best verdienende (pop-)artiesten voor het eerst belasting gaan betalen. Om dat te voorkomen verhuisden de leden van U2 hun bedrijf U2 Limited, eigenaar van de mastertapes van al hun platen, naar belastingparadijs Nederland.
Ik herhaal hem nog maar even. Het lijkt er dus op dat de firma U2 nooit belasting heeft betaald in Ierland. Althans als het verhaal klopt.
Nee, zoals al eerder gezegd, ik heb vaak last van mijn ethiek. Ook als het om geld gaat. En dan doe je vaak bepaalde zaken niet hoewel die wel legaal zijn. Maar getuigen van een zeer beperkte moraal. En dat is wat de firma U2 deed m.i.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:58 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als het tot de mogelijkheid zou behoren deed jij dat dan?
Dat moet nog blijken. Een educated guess vertelt mij dat het niet erg koosjer is in vele gevallen. De tijd zal dat leren.quote:
Als het bedrag maar hoog genoeg is wierp ik mijn ethiek overboord!quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 16:00 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nee, zoals al eerder gezegd, ik heb vaak last van mijn ethiek. Ook als het om geld gaat. En dan doe je vaak bepaalde zaken niet hoewel die wel legaal zijn. Maar getuigen van een zeer beperkte moraal. En dat is wat de firma U2 deed m.i.
Ik betaal graag belasting. Dat hoort bij een beschaafd land. En als ik meer moet betalen dan betekent dat dat ik navenant meer inkomsten heb. Een win-win situatie. Waar het allemaal aan uitgegeven wordt daar heb ik net zoals iedereen geregeld mijn twijfels over.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 16:03 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als het bedrag maar hoog genoeg is wierp ik mijn ethiek overboord!
Alleen is het helaas nooit hoog genoeg geweest!
Stel jij bent miljoenair, waar zou je in beleggen?
Neem aan alleen maar Nederlandse aandelen als ik dat zo lees?
O denk niet dat ik niet graag betaal het liefst het 100 voudige van wat jij evt betaald!quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 16:06 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik betaal graag belasting. Dat hoort bij een beschaafd land. En als ik meer moet betalen dan betekent dat dat ik navenant meer inkomsten heb. Een win-win situatie. Waar het allemaal aan uitgegeven wordt daar heb ik zoals iedereen geregeld mijn twijfels over.
Nee. Het is een reden, geen voorwaarde.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:46 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hebben ze dat tbv vergeten op te nemen in die wet dan?
En gaat het daar niet fout?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 16:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee. Het is een reden, geen voorwaarde.
Wat leuk, een stropop.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tuurlijk, hij is het slachtoffer, heeeeel zielug.
Dat gaat over de royalty's. Die waren voorheen onbelast.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:57 schreef Bart2002 het volgende:
Als je dit dan weer leest lijkt het erop dat U2 helemaal nooit belasting betaald heeft in Ierland:
"Verontwaardiging
De zanger van U2, de idealist Bono, die de westerse bevolking met de regelmaat van de klok oproept nog meer te besteden aan ontwikkelingshulp en schuldverlichting, wil met de verhuizing voorkomen dat hij belasting moet betalen in zijn thuisland Ierland. Bono voegde zich eerder dit jaar in het koor van steenrijke Ierse popartiesten die verontwaardigd reageerden op het plan van de Ierse regering om hun belastingvrije status op te heffen.
Per 1 januari 2007 moeten de best verdienende (pop-)artiesten voor het eerst belasting gaan betalen. Om dat te voorkomen verhuisden de leden van U2 hun bedrijf U2 Limited, eigenaar van de mastertapes van al hun platen, naar belastingparadijs Nederland."
Ik herhaal hem nog maar even. Het lijkt er dus op dat de firma U2 nooit belasting heeft betaald in Ierland. Althans als het verhaal klopt.
Je hoeft toch niet per sé iedere heffing terecht te vinden.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 16:00 schreef Bart2002 het volgende:
Nee, zoals al eerder gezegd, ik heb vaak last van mijn ethiek. Ook als het om geld gaat. En dan doe je vaak bepaalde zaken niet hoewel die wel legaal zijn. Maar getuigen van een zeer beperkte moraal. En dat is wat de firma U2 deed m.i.
Dat klopt. Maar dat discussieert zo lastig.quote:
Ik vermoed zelfs beter nog?quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 16:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee. Want in vrijwel alle gevallen is het goed voor de werkgelegenheid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |