F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik heb veel bewondering voor klassieke filosofen als Plato. Ook Nietzsche kan ik erg waarderen. Maar wat zijn anno 2016 nou grote denkers die in hun 'league' zitten? Met die genoemde filosofen kan ik me soms moeilijk mee identificeren, omdat ze in een andere tijdsgeest leven. Vandaar dat ik hoop dat huidige (levende) filosofen dat effect minder op me hebben. 
Daniel Dennett, John Gray, Sam Harris en LelijKnap.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2016 22:22:12 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2016 22:22:12 ]
Tevens profeet en vrijheidsstrijer. Een van de weinige filosofen waarvan zn leven samenvalt met de eigen filosofie.quote:
Snel de Wiki gescand, klinkt als een hele interessante man.quote:
Alleen heb ik zelf al een tijdje afstand genomen van mijn marxistische waarden, dus ben benieuwd wat hij daar nog over te zeggen heeft. 
Zn invalshoeken over huidige themas zijn altijd interessant. Anders dan wat je al kent.quote:Op zaterdag 9 april 2016 22:28 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Snel de Wiki gescand, klinkt als een hele interessante man.
Hij heeft wel een enorme bibliografie.quote:Op zaterdag 9 april 2016 22:30 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zn invalshoeken over huidige themas zijn altijd interessant. Anders dan wat je al kent.
Ken je ook denkers die over fundamentelere dingen hebben, zoals Plato dat deed over met zijn Ideeënwereld of Nietzsche over de twee soorten moralen?
Niet echt. Moderne tijd zijn filosofen opgesplits en gespecialiseerd geraakt. Filosoferen over de wil bv, vrij of onvrij, gaat niet meer zonder neurologische kennis. Metafysiche theorieen onafhankelijk van de wetenschapelijke disciplines worden nouwelijks nog geaccepteerd en bedacht.
Toch is de empirische wetenschap fundamenteel anders dan de metafysica, dus wat dat betreft vind ik het jammer dat er tegenwoordig weinig aandacht aan wordt besteed.quote:Op zaterdag 9 april 2016 22:37 schreef LelijKnap het volgende:
Niet echt. Moderne tijd zijn filosofen opgesplits en gespecialiseerd geraakt. Filosoferen over de wil bv, vrij of onvrij, gaat niet meer zonder neurologische kennis. Metafysiche theorieen onafhankelijk van de wetenschapelijke disciplines worden nouwelijks nog geaccepteerd en bedacht.
Dit vooral. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar zijn invalshoek is heel interessant.quote:
[..]
Zn invalshoeken over huidige themas zijn altijd interessant. Anders dan wat je al kent.
Ook zijn analyses van media zijn leuk, te zien in A Pervert's Guide to Ideology.
Zeker een interessante man! Ik raad je echt aan om de film van hem te kijken: A Pervert's Guide to Ideology.quote:
[..]
Snel de Wiki gescand, klinkt als een hele interessante man.
Verder is er ook een leuke Tegenlichtaflevering met hem:
http://tegenlicht.vpro.nl(...)ns-slavoj-zizek.html
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 10:40:10 ]
Klopt ja.. alhoewel de metafysica ook nooit echt daadwerkelijk los heeft gestaan van de empirische wetenschap of ervaring. Op een of andere wijze zijn vele metafysische ideeën uiteindelijk ook gewoon gedestilleerd uit de empirie.quote:Op zaterdag 9 april 2016 22:45 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Toch is de empirische wetenschap fundamenteel anders dan de metafysica, dus wat dat betreft vind ik het jammer dat er tegenwoordig weinig aandacht aan wordt besteed.
Om zowel je kritiek op Plato als Marx wat meer fundament te geven raad ik je The Open Society and It's Enemies aan van Karl Popper.
Zal ik zeker kijken na mijn tentamens!quote:
[..]
Zeker een interessante man! Ik raad je echt aan om de film van hem te kijken: A Pervert's Guide to Ideology.
Verder is er ook een leuke Tegenlichtaflevering met hem:
http://tegenlicht.vpro.nl(...)ns-slavoj-zizek.html
Ik heb me vannacht oppervlakkig verdiept in Ayn Rand (soggen 
); die staat ook op m'n lijst. En ik heb trouwens niet zo veel kritiek op Plato: bewonder hem samen met Nietzsche zeer. 
De kwantummechanica kan volgens mij ook interessante inzichten geven over de metafysica.quote:
[..]
Klopt ja.. alhoewel de metafysica ook nooit echt daadwerkelijk los heeft gestaan van de empirische wetenschap of ervaring. Op een of andere wijze zijn vele metafysische ideeën uiteindelijk ook gewoon gedestilleerd uit de empirie.
Misschien weet jij iets? Popper ken ik trouwens alleen van de wetenschapsfilosofie.
Ze kunnen elkaar zeker tegemoet treden. Simpelweg omdat er heel veel metafysische filosofieën zijn; het zal bijna wel moeten. Popper vind ik momenteel vooral interessant vanwege zijn politieke filosofieën, voornamelijk aangaande tolerantie en de grenzen er van:quote:Op zondag 10 april 2016 11:05 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Zal ik zeker kijken na mijn tentamens!
[..]
De kwantummechanica kan volgens mij ook interessante inzichten geven over de metafysica.
(Voor korte samenvatting/quote's; zoek op Paradox of Tolerance.)quote:
The Open Society and It's Enemies aan van Karl Popper.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 11:21:19 ]
Mag ik vragen wat je zo aan Plato en Nietzsche bewonderd?quote:
[..]
Zal ik zeker kijken na mijn tentamens!
[..]
Al een hele tijd dood onlangs maar Emil Cioran is voor mij wel een belangrijke, iets verder terug Albert Camus.
van de levenden vind ik jean-luc Marion interessant. Die is echter niet zo populair want religieus denker.
van de levenden vind ik jean-luc Marion interessant. Die is echter niet zo populair want religieus denker.
Daniel Dennett, Michael Sandel en Ser_Ciappelletto.
Hitchens zou ik noemen, maar die is helaas overleden.
Hitchens zou ik noemen, maar die is helaas overleden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zijn ideeën leven voort.quote:
Hitchens zou ik noemen, maar die is helaas overleden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat boek staat vol met bagger.quote:
Om zowel je kritiek op Plato als Marx wat meer fundament te geven raad ik je The Open Society and It's Enemies aan van Karl Popper.
Dat ligt er een beetje aan van welke takken en stromingen van de wetenschap en filosofie je aanhanger bent.
Nou, toen ik in het diepst van m'n depressie zat, kreeg ik veel medelijden van mensen. Heel lief, maar iets heel kleins in mij was daar op tegen. Later las ik wat Nietzsche schreef over medelijden: dat is niet nodig, het zorgt juist voor meer lijden. We moeten elkaar helpen om Übermenschen te worden.quote:
[..]
Mag ik vragen wat je zo aan Plato en Nietzsche bewonderd?
Verder heeft hij het voor elkaar gekregen om mij te laten twijfelen aan mijn waarden. Ik heb heel sterk het gevoel dat de huidige (politieke correcte) cultuur een nieuwe slavenmoraal is, zoals hij het zou benoemen. Maar goed, dat dus in een notendop. En Plato is gewoon tof met z'n grot, waar ik deel van mijn scriptie over heb gewijd. 
Metafysica, bewustzijn, vrije wil, moreel, determinisme etc. Maatschappij is een stuk minder geworden de afgelopen jaren, al staat Ayn Rand zoals eerder gezegd nog op m'n lijst.quote:
Dat ligt er een beetje aan van welke takken en stromingen van de wetenschap en filosofie je aanhanger bent.
Anders wordt het wel lastig om ze 'huidig' te noemen denk ik. Overleden mensen denken niet zo veel.quote:
Maar je zou het ook kunnen hebben over 'filosofen wiens ideeen de basis van de hedendaagse filosofie vormen' wellicht. Maar in dat geval doet Kant ook nog vollop mee schat ik.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kan zijn dat hij zich ook richt op bekende namen uit de 20e eeuw tot aan begin 21e eeuw. (die evt recent overleden zijn)quote:
[..]
Anders wordt het wel lastig om ze 'huidig' te noemen denk ik. Overleden mensen denken niet zo veel.
quote:
Maar je zou het ook kunnen hebben over 'filosofen wiens ideeen de basis van de hedendaagse filosofie vormen' wellicht. Maar in dat geval doet Kant ook nog vollop mee schat ik.
Helemaal mee eens.
Zizek kun je echt niet horen en zien spreken. Die trekt elke 5 seconden aan zijn shirt, slurpt met elke woord, en zit steeds aan zijn neus te pulken.quote:
Nietzsche vind ik niets, maar Plato is gewoon fantastisch. Vooral the Republic.quote:
[..]
Mag ik vragen wat je zo aan Plato en Nietzsche bewonderd?
Dat boek is nog altijd zeer interessant voor de huidige situatie en dan doel ik op boek VIII waarin hij het verval van aristocratie naar de Tiran via democratie beschrijft.
De naam zegt alles.quote:
Plato is toch die vent die dacht dat er van alle concepten een ultieme vorm bestaat? Geen enkel paard is perfect, maar ze zijn allen gebaseerd op 'het perfecte paard' enzo?quote:
En natuurlijk van de platonische veelvlakken, waarvan ik het altijd curieus heb gevonden dat het aantal verschillende vormen in 3 dimensies het grootste is. (Zou Plato dit hebben geweten?)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Plato heeft heel erg veel geschreven, maar inderdaad hij heeft ook een vorm-leer voorgesteld. Dat is niet noodzakelijk zijn sterkste punt.quote:
[..]
De naam zegt alles.
[..]
Plato is toch die vent die dacht dat er van alle concepten een ultieme vorm bestaat? Geen enkel paard is perfect, maar ze zijn allen gebaseerd op 'het perfecte paard' enzo?
En natuurlijk van de platonische veelvlakken, waarvan ik het altijd curieus heb gevonden dat het aantal verschillende vormen in 3 dimensies het grootste is.
Iedereen kent Platonische liefde uit het Symposium bijvoorbeeld. Plato was, wat men wellicht niet denkt als men zijn filosofie leest, echt fantastische dichter/dramatist.
Ja Plato is het met de vormen, waarin elke paard/paardheid in het algemeen heeft wat afstamd van een perfect paard (de vorm). Meen ik.quote:
[..]
De naam zegt alles.
[..]
Plato is toch die vent die dacht dat er van alle concepten een ultieme vorm bestaat? Geen enkel paard is perfect, maar ze zijn allen gebaseerd op 'het perfecte paard' enzo?
En natuurlijk van de platonische veelvlakken, waarvan ik het altijd curieus heb gevonden dat het aantal verschillende vormen in 3 dimensies het grootste is. (Zou Plato dit hebben geweten?)
Maar ts lijkt meer in plato's grot geïntereseerd te zijn.
Wat Plato wist van dimensies weet ik niet, wiskunde was wel belangrijk voor hem meen ik. Maar Plato heb ik nooit zo rijkelijk gelezen, zijn basis ideeën zijn wel goed te grijpen dat je niet het hele werk hoeft te lezen. Althans denk ik.
Ik heb dat idee ook altijd vrij dubieus gevonden ja. Grappig hoe juist iemands slechtste idee het beste bijblijft.quote:
[..]
Plato heeft heel erg veel geschreven, maar inderdaad hij heeft ook een vorm-leer voorgesteld. Dat is niet noodzakelijk zijn sterkste punt.
Herman Philipse is er ook redelijk positief over in zijn 'acht filosofische miniaturen'. Misschien toch maar eens lezen. Is het een beetje leesbaar, of is het gortdroog?quote:
Iedereen kent Platonische liefde uit het Symposium bijvoorbeeld. Plato was, wat men wellicht niet denkt als men zijn filosofie leest, echt fantastische dichter/dramatist.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ben meer van Socrates.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is heerlijk om ze lezen, vooral als het om Socrates gaat.quote:
[..]
Ik heb dat idee ook altijd vrij dubieus gevonden ja. Grappig hoe juist iemands slechtste idee het beste bijblijft.
[..]
Herman Philipse is er ook redelijk positief over in zijn 'acht filosofische miniaturen'. Misschien toch maar eens lezen. Is het een beetje leesbaar, of is het gortdroog?
Zelfs als Socrates niet heeft bestaan vind ik hem veel meer hout snijden dan Plato.quote:
[..]
Mja, dat heeft Plato ook geschreven.
Socrates zelf schreef niets.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kuhn ook danquote:
Popper is sowieso zeer relevant op het moment.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Beetje ironisch maar ik denk, 1, omdat het een heel straf idee was in die tijd.quote:
[..]
Ik heb dat idee ook altijd vrij dubieus gevonden ja. Grappig hoe juist iemands slechtste idee het beste bijblijft.
2, christendom nam het over in die tijd, voor Augustinus was het heel belangrijk en ook andere christelijke Neo platonisten. Vervolgens is die theorie dus uitvergroot want tja het hele westelijke was christelijk zoiets. Dus in dit geval is het wel verklaarbaar vermoed ik.
Ik zie hier geen Rand voorbijkomen... Snap ik wel hier in het linkse bolwerk, maar je kan niet zeggen dat ze geen stempel heeft gedrukt op onze tijd
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
|
|
