POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er wordt veel over rutte geklaagd dat hij geen echte minister president is, geen uitstraling, geen daadkracht etc.
Nu vroeg ik mij af wat vinden mensen wel goede presidenten uit heden en verleden, binnen en buitenland en vooral ook waarom?
En welke mensen zie jij als een toekomstige goede president/leider?
Nu vroeg ik mij af wat vinden mensen wel goede presidenten uit heden en verleden, binnen en buitenland en vooral ook waarom?
En welke mensen zie jij als een toekomstige goede president/leider?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ohja hitler mag achterwege blijven in dit topic....
* Bosbeetle sluit open deur
* Bosbeetle sluit open deur
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
crosspost:
Nu? Niemand... bij partijleiders is het lastig inschatten omdat ze nu in een andere rol zitten. Sommige mensen kunnen je verrassen, anderen vallen tegen. Ik was (hoewel ik GL ben) best enthousiast over Rutte, ik vond dat hij het als fractievoorzitter goed deed (hij 'klikte' ook ged met Halsema destijds). Ik vind hem als premier uitermate tegenvallen. Premiers van voor Balkenende hadden allemaal iets Vader des Vaderlands-achtig... Kok; Lubbers, Van Agt, den Uyl.. dat mis ik compleet tegenwoordig.
Dat is binnen de EU ook zo; het lijkt tegenwoordig hip om ultra-jonge premiers te hebben (Renzi (40); Trsipras (40), Michel (39) enz. enz.) Dan heb je echt te weinig gewicht nog volgens mij
Nu? Niemand... bij partijleiders is het lastig inschatten omdat ze nu in een andere rol zitten. Sommige mensen kunnen je verrassen, anderen vallen tegen. Ik was (hoewel ik GL ben) best enthousiast over Rutte, ik vond dat hij het als fractievoorzitter goed deed (hij 'klikte' ook ged met Halsema destijds). Ik vind hem als premier uitermate tegenvallen. Premiers van voor Balkenende hadden allemaal iets Vader des Vaderlands-achtig... Kok; Lubbers, Van Agt, den Uyl.. dat mis ik compleet tegenwoordig.
Dat is binnen de EU ook zo; het lijkt tegenwoordig hip om ultra-jonge premiers te hebben (Renzi (40); Trsipras (40), Michel (39) enz. enz.) Dan heb je echt te weinig gewicht nog volgens mij
De posities van regeringsleiders in verschillende stelsels zijn ook totaal niet vergelijkbaar.
Het is makkelijk klagen dat Rutte een gebrek aan daadkracht heeft terwijl hij, zeker in vergelijking met landen waar ze een zuiver presidentieel stelsel hebben, nauwelijks bevoegdheden heeft.
Het is makkelijk klagen dat Rutte een gebrek aan daadkracht heeft terwijl hij, zeker in vergelijking met landen waar ze een zuiver presidentieel stelsel hebben, nauwelijks bevoegdheden heeft.
Klopt; technisch gezien mag de Nederlandse premier een vakminister niet eens overrulen... Dat mag Merkel bijvoorbeeld weer wel...quote:Op vrijdag 8 april 2016 12:02 schreef Pokkelmans het volgende:
De posities van regeringsleiders in verschillende stelsels zijn ook totaal niet vergelijkbaar.
Het is makkelijk klagen dat Rutte een gebrek aan daadkracht heeft terwijl hij, zeker in vergelijking met landen waar ze een zuiver presidentieel stelsel hebben, nauwelijks bevoegdheden heeft.
Een leider was hij zeker hoor.quote:
Ohja hitler mag achterwege blijven in dit topic....
* Bosbeetle sluit open deur
Lee Kuan Yew: omdat Singapore.
en natuurlijk: Hij was populair, onder zijn regering werden het land (en de burgers) welvarend en het land heeft ongeveer de laagste corruptie en criminaliteitcijfers in de wereld.
Verder staat bij mij een idealist als Gus Dur van Indonesie wel hoog aangeschreven of de huidige gouveneur van Jakarta Ahok.
en natuurlijk: Hij was populair, onder zijn regering werden het land (en de burgers) welvarend en het land heeft ongeveer de laagste corruptie en criminaliteitcijfers in de wereld.
Verder staat bij mij een idealist als Gus Dur van Indonesie wel hoog aangeschreven of de huidige gouveneur van Jakarta Ahok.
Ik vind Rutte het prima doen eigenlijk. En dan is de vvd nog niet eens 'mijn' partij.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat Hitler tot 1941 voor elkaar heeft gekregen op het gebied van verkiezingen, economische hervormingen, hoop geven aan de bevolking, buitenlandse politiek, militaire ontwikkelingen en vooruitgang in techniek en wetenschap is ongekend. Voor alle periodes van de mensheid.quote:
Ohja hitler mag achterwege blijven in dit topic....
* Bosbeetle sluit open deur
The End Times are wild
Alle leiders die zich durfden uit te spreken over het UFO fenomeen waardeer ik:
Truman
John Podesta (chief of staff Bill Clinton, counselor van Obama, nu chairman van Hillary:)
En gisteren weer:
Mevdev mag er ook wel een beetje zijn:
(Man In Black is ook een russische documentaire over UFOs)
Verder weten de meeste wereldlijders hier wel gewoon, het bewijs voor verbluffende UFOs en ETs is gewoon toren hoog en toch spreken ze zich niet uit, dat laat veelal zien wat voor een gebrek aan integriteit de wereldlijders hebben.
Truman
John Podesta (chief of staff Bill Clinton, counselor van Obama, nu chairman van Hillary:)
En gisteren weer:
Mevdev mag er ook wel een beetje zijn:
(Man In Black is ook een russische documentaire over UFOs)
Verder weten de meeste wereldlijders hier wel gewoon, het bewijs voor verbluffende UFOs en ETs is gewoon toren hoog en toch spreken ze zich niet uit, dat laat veelal zien wat voor een gebrek aan integriteit de wereldlijders hebben.
Op de enkele uitzondering na denk ik dat de gemiddelde leider (land, onderneming) eigenlijk nog even middelmatig is als hij/zij altijd geweest is.
Het grote verschil met vroeger is dat we veel meer zien van het gepruts van leiders. Een probleem wat daardoor ontstaat is dat democratische leiders (politici dus) bange hertjes zijn geworden. Continue in de schijnwerpers te wachten om afgeschoten te worden. Het gevolg daarvan is dat veel politici eigenlijk geen echte beslissingen meer durven nemen. Teveel kans om afgebrand te worden op basis van een beslissing, te weinig om ermee te scoren.
Bottomline hebben we de leiders die we verdienen. Middelmatige, beetje angstige mensen in een middelmatige, beetje angstige maatschappij
Het grote verschil met vroeger is dat we veel meer zien van het gepruts van leiders. Een probleem wat daardoor ontstaat is dat democratische leiders (politici dus) bange hertjes zijn geworden. Continue in de schijnwerpers te wachten om afgeschoten te worden. Het gevolg daarvan is dat veel politici eigenlijk geen echte beslissingen meer durven nemen. Teveel kans om afgebrand te worden op basis van een beslissing, te weinig om ermee te scoren.
Bottomline hebben we de leiders die we verdienen. Middelmatige, beetje angstige mensen in een middelmatige, beetje angstige maatschappij
Een marrionet van Putinquote:
Dat mensen Putin zouden noemen had ik mischien nog wel verwacht. Zijn marrionetten zijn echt geen materiaal voor dit topic.
Het gaat mij erom dat hij te minste eerlijk bleef tijdens een confrontatie met het ET/UFO onderwerp, in plaats van bijv. Obama die zich schuil houdt achter 'mag ik niet vertellen' of bepaalde woord keuzes.
(foute yt titel:)
(foute yt titel:)
Kan geen enkele eerste minister of president uit heden of verleden bedenken die mij echt aanspreekt. Wellicht omdat ik qua politieke opvattingen te ver uit het midden lig, en ook omdat ik niet zoveel met 'leiders' op heb. Toch wil ik iemand noemen, en dat is Roelf de Boer, ooit minister van Verkeer en Waterstaat, zoals dat ministerie toen nog heette. Eindelijk een man uit de sector zelf op die post, daar hebben we er veel te weinig van gehad.
Ik ben altijd wel een fan van Thatcher geweest, maar nuchter beschouwd was dat toch ook weer iemand die ons met een klimaathetze heeft opgescheept en totaal geen oog had voor de uitwassen van massale migratie.
Als je durft te onderkennen dat de politiek 9 van de 10 keer geen antwoorden heeft op de complexe problemen waar we mee te maken hebben, dan zijn we al een heel eind verder.
Als je durft te onderkennen dat de politiek 9 van de 10 keer geen antwoorden heeft op de complexe problemen waar we mee te maken hebben, dan zijn we al een heel eind verder.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat zijn imo leiders met een duidelijke visie (of je het ermee eens bent of niet) die belangrijke besluiten hebben genomen en/of de politieke consensus hebben veranderd.
Als we het over Nederland hebben
Wim Kok
Ruud Lubbers
Willem Drees
Charles Ruys - de Beerenbrouck
En internationaal
Barack Obama
Margaret Thatcher
Tony Blair
Helmut Schmidt
Als we het over Nederland hebben
Wim Kok
Ruud Lubbers
Willem Drees
Charles Ruys - de Beerenbrouck
En internationaal
Barack Obama
Margaret Thatcher
Tony Blair
Helmut Schmidt
Ik kan me herinneren dat hetzelfde over Balkenende werd gezegd. Nederlanders hebben blijkbaar een vrij kort geheugen of zijn nooit tevreden, wie er ook minister president is.quote:Op vrijdag 8 april 2016 11:48 schreef Bosbeetle het volgende:
Er wordt veel over rutte geklaagd dat hij geen echte minister president is, geen uitstraling, geen daadkracht etc.
Nu vroeg ik mij af wat vinden mensen wel goede presidenten uit heden en verleden, binnen en buitenland en vooral ook waarom?
En welke mensen zie jij als een toekomstige goede president/leider?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Dat valt wel mee. Wim Kok en Ruud Lubbers wisten tijdens hun ambtsperiode zeer populair te worden, ondanks impopulaire maatregelen die beide genomen hebben. Het heft een beetje te maken met overtuigingskracht en mensen meenemen in een visie.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat hetzelfde over Balkenende werd gezegd. Nederlanders hebben blijkbaar een vrij kort geheugen of zijn nooit tevreden, wie er ook minister president is.
JP was vooral een partijpoliticus en Mark Rutte geeft zelfs toe geen visie te hebben. Dan krijg je zoiets ook niet voor elkaar.
Poeh, wat een vraag. Even zo uit de losse pols;
Lincoln
Roosevelt (Franklin D.)
Churchill
Gorbatsjov
Walesa
Mandela
Aung San Suu Kyi
En Drees, zeker ook Drees.
Lincoln
Roosevelt (Franklin D.)
Churchill
Gorbatsjov
Walesa
Mandela
Aung San Suu Kyi
En Drees, zeker ook Drees.
Op het scherp van de snede.
|
|
