abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 9 april 2016 @ 21:07:17 #126
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161313141
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:03 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je moet niet een voorbeeld geven van iemand die succesvol is en geld heeft. Het maakt in dat geval niet uit hoe je eruit ziet. En de rest is fictie, een mannenfantasie.
Succes en geld is gewoon te realiseren. Kwestie van begaafdheid en inzet. Of gewoon veel inzet, dat kan ook. Het idee van een vrouw met succes en geld trekt mij echter juist. Dat is echter veel minder eenvoudig.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_161313255
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nee, daar zit een element van wederkerigheid in dat je niet kunt negeren.
Snap ik ook wel. Deze twee beroepen zijn daar zo een beetje de grootste voorbeelden van, en toch kan je er een parasitaire elementen in terugvinden.

Maar goed, jij weet toch ook wel dat er tal van onzinberoepen zijn die uiteindelijk weinig tot niets toevoegen behalve belastingheffing voor de schatkist? Van die beroepen van papierschuiven, fictieve managers, et cetera. Trekken tonnen weg bij bedrijven (daarmee materie verspillen aan allerlei onzin) en spelen vervolgens de geslaagde kapitalistsocialist. Veel onaantrekkelijker kan toch niet?

Bovendien kan een bijstandsparasiet evengoed wederkerig zijn door simpelweg te consumeren, consumeren met de last van schuldgevoel.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2016 21:12:29 ]
pi_161313447
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:03 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je moet niet een voorbeeld geven van iemand die succesvol is en geld heeft. Het maakt in dat geval niet uit hoe je eruit ziet. En de rest is fictie, een mannenfantasie.
Nja, succesvol. Goed, paar goede boeken geschreven en wat geld verdient. Voor de rest leefde hij niet bepaald volgens de richtlijnen van een succesvol persoon (aangepast, hardwerkend, etc).
pi_161313453
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Succes en geld is gewoon te realiseren. Kwestie van begaafdheid en inzet. Of gewoon veel inzet, dat kan ook. Het idee van een vrouw met succes en geld trekt mij echter juist. Dat is echter veel minder eenvoudig.
Dat denk ik ook, maar dat is nu juist waar de parasiet te beroerd voor is. Al denk ik eigenlijk dat het een (veelal jeugdig) beschermingsmechanisme is. Uit angst om te falen kun je jezelf aanpraten dat de sociale druk om te presteren immoreel is. Ik kan zelfs begrip opbrengen voor de emotie, alleen is het een emotie die je niet vol kunt houden als je de consequenties ervan doordenkt. Immers, kun je je een wereld voorstellen waarin een ieder de ander verantwoordelijk houdt voor levensonderhoud? De enige manier om aan deze redenering te ontsnappen is om ratio en logica te ontkennen.

Ik ken overigens genoeg vrouwen met succes en geld, al zijn ze geen miljonairs.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_161313550
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Snap ik ook wel. Deze twee beroepen zijn daar zo een beetje de grootste voorbeelden van, en toch kan je er een parasitaire elementen in terugvinden.
Het is het verschil tussen geven-en-nemen of nemen-nemen-nemen-etc.

quote:
Bovendien kan een bijstandsparasiet evengoed wederkerig zijn door simpelweg te consumeren, consumeren met de last van schuldgevoel.
Nee.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 9 april 2016 @ 21:33:09 #131
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_161314150
MP heeft gelijk.

'Vrije wil' is een hardnekkige illusie die bij veel mensen tot niets dan ellende leidt. Het idee dat er iemand aan het stuur zit en voortdurend verantwoordelijkheid moet dragen voor elke stap is ws de meest efficiënte route naar krankzinnigheid. - Die paar hersencellen die het denkende brein vormen kunnen dat simpelweg niet aan. Het intellect wordt zwaar overschat, door hetzelfde intellect.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_161314389
Er zijn ook mensen krankzinnig geworden van het idee dat een hogere macht hun leven bepaalt. Of van het gevoel dat ze geen controle over hun eigen leven hebben. Er zijn bijvoorbeeld heel wat vrouwen in gekkenhuizen belandt, omdat ze geen enkele zeggenschap over hun leven hadden en alleen als moeder/huisvrouw anderen moesten dienen.

Je kunt van alles krankzinnig worden, uiteindelijk, maar dat je een mate van eigen verantwoordelijkheid draagt in het leven is nu volgens mij, of het nu klopt of niet, een van de grote zegeningen die je hebt als mens. Als je dat niet wilt onderkennen, dan ben je in mijn ogen een mietje/lafaard, of gewoon een verwend kind dat nu eenmaal iets wil hebben om tegen te rebelleren.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_161314563
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:00 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ach, deze held;

[ afbeelding ]

versleet nog 18 jarige rond z'n 40ste. Al deed hij dat als een fictief personage. Maar als literatuur niet mag inspireren heeft dit subforum helemaal geen bestaansrecht meer natuurlijk.
Wat heb je toch tegen de N? :?
  zaterdag 9 april 2016 @ 21:52:58 #134
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161314836
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, maar dat is nu juist waar de parasiet te beroerd voor is. Al denk ik eigenlijk dat het een (veelal jeugdig) beschermingsmechanisme is. Uit angst om te falen kun je jezelf aanpraten dat de sociale druk om te presteren immoreel is. Ik kan zelfs begrip opbrengen voor de emotie, alleen is het een emotie die je niet vol kunt houden als je de consequenties ervan doordenkt. Immers, kun je je een wereld voorstellen waarin een ieder de ander verantwoordelijk houdt voor levensonderhoud? De enige manier om aan deze redenering te ontsnappen is om ratio en logica te ontkennen.

Ik ken overigens genoeg vrouwen met succes en geld, al zijn ze geen miljonairs.
Natuurlijk zijn die vrouwen er! Daar kom ik alleen te laat voor.

Ik denk dat je gelijk hebt met je analyse. En daarmee ook dat het allemaal wel goed komt met MP. Hij loopt vast wel tegen een leuke baan aan, waarna hij er achterkomt dat het allemaal heel erg meevalt qua gevraagd prestatieniveau en werkdruk. Als hij zich een beetje inspant kan hij er zelfs goed in worden. En dan in eerste instantie de lease-auto en dan een vrouw en een twee-kapper. Voor je het weet gaat hij zelf afgeven op werkschuwe parasieten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 9 april 2016 @ 21:55:18 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161314906
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:33 schreef DO2 het volgende:
MP heeft gelijk.

'Vrije wil' is een hardnekkige illusie die bij veel mensen tot niets dan ellende leidt. Het idee dat er iemand aan het stuur zit en voortdurend verantwoordelijkheid moet dragen voor elke stap is ws de meest efficiënte route naar krankzinnigheid. - Die paar hersencellen die het denkende brein vormen kunnen dat simpelweg niet aan. Het intellect wordt zwaar overschat, door hetzelfde intellect.
Naast het intellect is er ook nog de intuïtie waarmee je een heel eind kunt komen.

Ik ben het wel met je eens dat de vrije wil beperkt is hoor. Maar in MP's geval is het wellicht eerder de wil die hem tegenhoudt om verder te komen dan iets anders. Een hardnekkig idee dat het allemaal niet kan en ook moreel onjuist of. Zou hij juist gewoon met de stroom meegaan (dus zonder die wil die voor hem een obstructie is geworden) dan kwam hij verder.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 10 april 2016 @ 00:56:27 #136
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_161319870
Ik heb vandaag uit vrije wil gewandeld van Spaarndam naar Haarlem via Spaarnwoude en Haarlemmerliede. Wat een dieren onderweg: gras knabbelende lammetjes, een dorstige zwaan, een reiger die een vis ving en langs de N200 ter hoogte van het Total Tankstation zelfs een kolonie lepelaars.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 10 april 2016 @ 00:58:47 #137
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_161319905
Pics or it didn't happen.
The love you take is equal to the love you make.
  zondag 10 april 2016 @ 01:21:54 #138
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_161320281
Intuïtie is ws een betrouwbaarder compagnon, LX. Directer, althans.

Maar goed: 'Claudia' wordt geleefd. 'LX' wordt geleefd. 'Franny' wordt geleefd. 'MP' wordt geleefd. - Iedereen wordt geleefd. Namen zijn slechts n zootje letters. En zo ook ideeën. En zo ook overtuigingen. Het is allemaal maar taal. Woorden. Letters. Beelden. Ze hebben geen enkel gezag. - Er is uiteindelijk geen letter of woord of idee of overtuiging waar we ons achter kunnen verschuilen. Ze bieden geen enkele garantie, bedoel ik maar. - En ben je een mietje wanneer je onderkent dat je werkelijk geen zak weet? Of ben je gewoon eerlijk?
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  zondag 10 april 2016 @ 08:46:32 #139
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_161322128
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2016 00:58 schreef Lienekien het volgende:
Pics or it didn't happen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 10 april 2016 @ 08:49:04 #140
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161322144
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 01:21 schreef DO2 het volgende:
Intuïtie is ws een betrouwbaarder compagnon, LX. Directer, althans.

Maar goed: 'Claudia' wordt geleefd. 'LX' wordt geleefd. 'Franny' wordt geleefd. 'MP' wordt geleefd. - Iedereen wordt geleefd. Namen zijn slechts n zootje letters. En zo ook ideeën. En zo ook overtuigingen. Het is allemaal maar taal. Woorden. Letters. Beelden. Ze hebben geen enkel gezag. - Er is uiteindelijk geen letter of woord of idee of overtuiging waar we ons achter kunnen verschuilen. Ze bieden geen enkele garantie, bedoel ik maar. - En ben je een mietje wanneer je onderkent dat je werkelijk geen zak weet? Of ben je gewoon eerlijk?
Het is een teken van ontwikkeling dat je jezelf bewust wordt dat je heel veel niet weet en ook nooit zult weten. Veel mensen zullen nog niet eens tot dat besef komen.
En misschien wordt je voor 95% geleefd. Maar toch is er bij iedereen wel de mogelijkheid om zelf een stukje te leven. Dat is de wil. Dat ontkennen is toegeven aan apathie en sleur.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_161322532
quote:
2s.gif Op zondag 10 april 2016 00:56 schreef Ringo het volgende:
Ik heb vandaag uit vrije wil gewandeld van Spaarndam naar Haarlem via Spaarnwoude en Haarlemmerliede. Wat een dieren onderweg: gras knabbelende lammetjes, een dorstige zwaan, een reiger die een vis ving en langs de N200 ter hoogte van het Total Tankstation zelfs een kolonie lepelaars.
Lammetjesgedwongen sta ik iets voor 5 uur op, maak twee flesjes warme melk en voer mijn leblammetjes. Daarna loop ik een rondje met de honden. De honden waren uiterst opgewonden op het pad, een soort singel, dus een pad tussen een rij bomen/struikgewas. Uiteindelijk hoorde ik een afwijkend geraas, knipte mijn koplampje aan en zag de boommarter tegen de stam van een boom omhoog klauteren. Daarna ging hij op een tak zitten wachten tot we weer weg waren.

Op zondag mag ik bij thuiskomst terug in bed. Lekker warm.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_161323492
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:17 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is het verschil tussen geven-en-nemen of nemen-nemen-nemen-etc.

[..]

Nee.
Volgens mij geeft een consument gewoon.
pi_161323618
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, maar dat is nu juist waar de parasiet te beroerd voor is. Al denk ik eigenlijk dat het een (veelal jeugdig) beschermingsmechanisme is. Uit angst om te falen kun je jezelf aanpraten dat de sociale druk om te presteren immoreel is. Ik kan zelfs begrip opbrengen voor de emotie, alleen is het een emotie die je niet vol kunt houden als je de consequenties ervan doordenkt. Immers, kun je je een wereld voorstellen waarin een ieder de ander verantwoordelijk houdt voor levensonderhoud? De enige manier om aan deze redenering te ontsnappen is om ratio en logica te ontkennen.

Ik ken overigens genoeg vrouwen met succes en geld, al zijn ze geen miljonairs.
Er bestaat een verschil tussen 'zelf verantwoordelijk zijn voor levensonderhoud' en 'moeten presteren/succesvol moeten zijn'. Ik begrijp dat MP tegen beide ageert, maar ik heb meer problemen met de eis succesvol te moeten zijn. Dat laatste vereist namelijk wel wat meer dan inzet, intellect en het ontgroeien van jeugdige angsten/sentimenten. Technisch, he volgens de logica, gezien is de eis gratis geld ontvangen (aan de hand van welke claim dan ook; werken is kut, voor onwetende slaven, etc) een manier om jezelf te voorzien in levensonderhoud. Immoreel, lui, parasitair, sure, maar uiteindelijk ook gewoon een manier, een poging, tot...

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2016 10:52:31 ]
pi_161326796
quote:
2s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:39 schreef Franny_G het volgende:
Je kunt van alles krankzinnig worden, uiteindelijk, maar dat je een mate van eigen verantwoordelijkheid draagt in het leven is nu volgens mij, of het nu klopt of niet, een van de grote zegeningen die je hebt als mens. Als je dat niet wilt onderkennen, dan ben je in mijn ogen een mietje/lafaard, of gewoon een verwend kind dat nu eenmaal iets wil hebben om tegen te rebelleren.
Een lafaard, zou ik zeggen. En ik heb compassie voor de lafaard, zoals de gelovige of de ontkenner van de vrije wil. Ook ik ben laf, zij het op andere manieren. Dus ik voel me in dat opzicht niet superieur. Waar ik een probleem mee heb, is de lafaard die niet onderkent wat hij is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_161326942
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 01:21 schreef DO2 het volgende:
Intuïtie is ws een betrouwbaarder compagnon, LX. Directer, althans.

Maar goed: 'Claudia' wordt geleefd. 'LX' wordt geleefd. 'Franny' wordt geleefd. 'MP' wordt geleefd. - Iedereen wordt geleefd. Namen zijn slechts n zootje letters. En zo ook ideeën. En zo ook overtuigingen. Het is allemaal maar taal. Woorden. Letters. Beelden. Ze hebben geen enkel gezag. - Er is uiteindelijk geen letter of woord of idee of overtuiging waar we ons achter kunnen verschuilen. Ze bieden geen enkele garantie, bedoel ik maar. - En ben je een mietje wanneer je onderkent dat je werkelijk geen zak weet? Of ben je gewoon eerlijk?
Onzin. Zonder taal, zonder categorieën, zouden we niet functioneren. Ik kwam daar laatst een prachtig voorbeeld van tegen. Stel je voor dat je geen categorie 'bank' hebt en je loopt een kamer binnen en treft een bank aan. Dan weet je je geen raad: Wat is dat ding? Wat kan ik ermee? Is het misschien gevaarlijk? Kan het ontploffen? Zonder taal is alles een raadsel en schuilt overal potentieel gevaar in.

Ik begrijp dat je waarde hecht aan beelden en intuïtie, aan andere manieren die mensen hebben om zich uit te drukken en om de wereld om zich heen te begrijpen, maar daarmee valt op geen enkele manier afbreuk te doen aan de waarde die taal voor ons heeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_161326990
quote:
5s.gif Op zondag 10 april 2016 10:41 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Volgens mij geeft een consument gewoon.
Consumeren impliceert een transactie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_161327114
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 10:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Er bestaat een verschil tussen 'zelf verantwoordelijk zijn voor levensonderhoud' en 'moeten presteren/succesvol moeten zijn'.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Het is iets waar ik fel tegen ageer in mijn werk. In één van mijn colleges geef ik de verkiezing tot student van het jaar aan mijn universiteit als voorbeeld. Ik kan me er ontzettend over opwinden dat dat steevast iemand is die een paar studies doet, een eigen onderneming heeft en ook nog teruggeeft aan de maatschappij in de vorm van bijvoorbeeld vrijwilligerswerk. Het klinkt allemaal fantastisch, maar ik geloof er geen bal van en - belangrijker nog - ik vind niet dat we studenten dit als norm moeten voorhouden. Niet weten waarom je studeert wat je studeert, ouwehoeren in de kroeg en je de tering vervelen zijn ook belangrijk, op manieren die we niet genoeg onderkennen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_161327191
Hm, ik zou eens een stuk moeten schrijven met als titel 'een pleidooi voor aanrommelen'. Geen Googlehit - gat in de markt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_161328012
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 14:19 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik begrijp dat je waarde hecht aan beelden en intuïtie, aan andere manieren die mensen hebben om zich uit te drukken en om de wereld om zich heen te begrijpen, maar daarmee valt op geen enkele manier afbreuk te doen aan de waarde die taal voor ons heeft.
Altijd als mensen het hebben over 'andere manieren om je uit te drukken' (dan het talige) krijg ik altijd het beeld van een groep halfnaakte, lijvige lesbiennes die in een bos staan te dansen en zich 'womyn' noemen voor het oog. Heel vervelend.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
pi_161328023
Dat, of kortgeschoren KABK-studentes met zo'n brilletje. Hoe dan ook zijn het altijd lesbiennes.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')