NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vooralsnog spant de VVD de kroon in het aantal integriteitskwesties met de PvdA op de tweede plaats.quote:Op zaterdag 26 maart 2016 18:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Opgelost? Door een betalingsregeling te treffen?
Daarmee wordt een symptoom behandeld. Een echte oplossing zou inhouden dat de organisatie van de PVV onder handen wordt genomen.
Het is bizar om te zien hoe veel dubieuze figuren via de PVV in de politiek kunnen belanden. De screening is overduidelijk niet op orde.
Tegelijk moeten we ook niet doen alsof dit alleen bij de PVV voorkomt. Ook andere partijen hebben te maken met dit soort gedrag.
Tegelijk moeten we ook niet doen alsof dit alleen bij de PVV voorkomt. Ook andere partijen hebben te maken met dit soort gedrag.
Ik denk dat procentueel de PVV er een stuk slechter afkomt dan de andere partijen.quote:
[..]
Hoe dan?
Waarin verschilt de PVV van andere partijen? De PVV komt qua dit soort gevallen nog niet eens in de buurt van de VVD.
Er zijn dan ook veel meer VVD'ers en PvdA'ers. De PVV is alleen actief in de Provinciale Staten en twee gemeenteraden. Andere partijen hebben in honderden gemeenten raadsleden.quote:Op zaterdag 26 maart 2016 19:58 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Vooralsnog spant de VVD de kroon in het aantal integriteitskwesties met de PvdA op de tweede plaats.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is door de enorme verschillen in omvang niet goed te vergelijken.quote:
[..]
Ik denk dat procentueel de PVV er een stuk slechter afkomt dan de andere partijen.
Ik vind geld van daklozen stelen nog altijd veel erger.
Daarom moet je het procentueel doen, dan is het wel te vergelijken.quote:
[..]
Is door de enorme verschillen in omvang niet goed te vergelijken.
Ik vind geld van daklozen stelen nog altijd veel erger.
Nee, want de PVV is zo klein dat één persoon al een grote invloed heeft op het percentage.quote:
[..]
Daarom moet je het procentueel doen, dan is het wel te vergelijken.
Percentages zijn goed vergelijkbaar tussen partijen met 2000 en 3000 politici bijvoorbeeld, maar als je daar een partij met nog geen 100 politici naast legt dan is de populatie te klein om een goed beeld te geven.
Daar staat tegenover dat als een partij met 100 politici 10 dergelijke gevallen heeft, en een partij met 2000 politici 50 dergelijke gevallen, het toch wel duidelijk zou moeten zijn de de eerste partij er beroerder aan toe is dan de 2e.quote:
[..]
Nee, want de PVV is zo klein dat één persoon al een grote invloed heeft op het percentage.
Percentages zijn goed vergelijkbaar tussen partijen met 2000 en 3000 politici bijvoorbeeld, maar als je daar een partij met nog geen 100 politici naast legt dan is de populatie te klein om een goed beeld te geven.
Als je dit soort conclusies trekt met de cijfers uit dit voorbeeld dan begrijp je weinig van statistiek.quote:
[..]
Daar staat tegenover dat als een partij met 100 politici 10 dergelijke gevallen heeft, en een partij met 2000 politici 50 dergelijke gevallen, het toch wel duidelijk zou moeten zijn de de eerste partij er beroerder aan toe is dan de 2e.
Dat kan natuurlijk reden zijn om geen percentuele vergelijkingen te maken. Als er maar weinig PVV'ers zijn en daarvan zijn er relatief veel crimineel, dan is dat gewoon zo. Dat jij dat klote vindt, doet niets af aan het objectieve beeld dat wordt geschapen door percentages.quote:
[..]
Nee, want de PVV is zo klein dat één persoon al een grote invloed heeft op het percentage.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zoals ik hierboven uitleg, kan dat statistisch gezien niet. Je krijgt dan een vertekend beeld.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk reden zijn om geen percentuele vergelijkingen te maken. Als er maar weinig PVV'ers zijn en daarvan zijn er relatief veel crimineel, dan is dat gewoon zo. Dat jij dat klote vindt, doet niets af aan het objectieve beeld dat wordt geschapen door percentages.
De PVV heeft dit probleem opgelost. In tegenstelling tot VVD en PvdA wordt de fraude niet ontkend, en wordt er opgetreden. Daarmee is de kous af.
Ik trek dit soort conclusies niet uit dit voorbeeld.quote:
[..]
Als je dit soort conclusies trekt met de cijfers uit dit voorbeeld dan begrijp je weinig van statistiek.
Ik geef een voorbeeld van een geval waarin het te vergelijken is.
Als je wilt stellen dat het bij de PVV minder erg is dan bij andere partijen moet je het niet alleen over dit ene geval hebben, maar alle gevallen van integriteit en criminaliteit er bij betrekken. Ik verwacht dat de PVV er dan duidelijk ongunstiger uitkomt.
Je krijgt juist geen vertekend beeld. Dat is het mooie als percentuele vergelijkingen.quote:
[..]
Zoals ik hierboven uitleg, kan dat statistisch gezien niet. Je krijgt dan een vertekend beeld.
De PVV heeft dit probleem opgelost. In tegenstelling tot VVD en PvdA wordt de fraude niet ontkend, en wordt er opgetreden. Daarmee is de kous af.
Er wordt toch altijd geklaagd dat bepaalde bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn in de criminele statistieken? Het gaat daarbij echter niet om absolute aantallen, maar om percentages.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik dus niet.quote:
[..]
Ik trek dit soort conclusies niet uit dit voorbeeld.
Ik geef een voorbeeld van een geval waarin het te vergelijken is.
Als je wilt stellen dat het bij de PVV minder erg is dan bij andere partijen moet je het niet alleen over dit ene geval hebben, maar alle gevallen van integriteit en criminaliteit er bij betrekken. Ik verwacht dat de PVV er dan duidelijk ongunstiger uitkomt.
PvdA-ers zijn veel erger.
Ja, maar dan is het wat anders natuurlijk.quote:
[..]
Je krijgt juist geen vertekend beeld. Dat is het mooie als percentuele vergelijkingen.
Er wordt toch altijd geklaagd dat bepaalde bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn in de criminele statistieken? Het gaat daarbij echter niet om absolute aantallen, maar om percentages.
In dit geval kan dat niet, want n is te klein.quote:
[..]
Je krijgt juist geen vertekend beeld. Dat is het mooie als percentuele vergelijkingen.
Er wordt toch altijd geklaagd dat bepaalde bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zijn in de criminele statistieken? Het gaat daarbij echter niet om absolute aantallen, maar om percentages.
Bij de bevolkingsgroepen die elke week in Opsporing Verzocht te zien is, is dat wel te doen, want die zijn in enorme aantallen in Nederland aanwezig.
Als tien van de in totaal honderd PVV'ers crimineel gedraagt vertonen, dan is dat tien procent.
Zijn er ook tien VVD'ers veroordeeld voor het een of ander maar, maar de partij telt duizend actieve politici in plaats van honderd, dan is dat dus 1 procent.
Dat is een eerlijke vergelijking.
Zijn er ook tien VVD'ers veroordeeld voor het een of ander maar, maar de partij telt duizend actieve politici in plaats van honderd, dan is dat dus 1 procent.
Dat is een eerlijke vergelijking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als we het even op Kamerleden betrekken:quote:
[..]
In dit geval kan dat niet, want n is te klein.
Bij de bevolkingsgroepen die elke week in Opsporing Verzocht te zien is, is dat wel te doen, want die zijn in enorme aantallen in Nederland aanwezig.
http://www.volkskrant.nl/(...)eroordeeld~a1064102/
\
quote:Vijf PVV'ers, een SP'er en een VVD'er ooit veroordeeld
Zeven leden van de Tweede Kamer zijn ooit veroordeeld. Dat blijkt uit de antwoorden van Kamerfracties op een brief van RTL Nieuws. Het gaat om één SP'er, één VVD'er en vijf PVV'ers.
Van de huidige Tweede Kamer. Totaal niet representatief. Het zegt alleen iets over de huidige Tweede Kamer.quote:
[..]
Als we het even op Kamerleden betrekken:
http://www.volkskrant.nl/(...)eroordeeld~a1064102/
\
[..]
En dan negeren ze nog het gedrag van bijvoorbeeld Linda Voortman (GroenLinks).
Maar er wonen veel meer autochtonen dan allochtonen in Nederland. Die eerste groep voert in absolute aantallen de criminaliteitsstatistieken aan, terwijl de tweede groep in relatieve zin dus crimineler is.quote:
[..]
In dit geval kan dat niet, want n is te klein.
Bij de bevolkingsgroepen die elke week in Opsporing Verzocht te zien is, is dat wel te doen, want die zijn in enorme aantallen in Nederland aanwezig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt toch? En die conclusie kun je trekken omdat n groot genoeg is.quote:
[..]
Maar er wonen veel meer autochtonen dan allochtonen in Nederland. Die eerste groep voert in absolute aantallen de criminaliteitsstatistieken aan, terwijl de tweede groep in relatieve zin dus crimineler is.
Goed gelezen zegquote:
[..]
Van de huidige Tweede Kamer. Totaal niet representatief. Het zegt alleen iets over de huidige Tweede Kamer.
En dan negeren ze nog het gedrag van bijvoorbeeld Linda Voortman (GroenLinks).
Het was van de Kamer van 2010.Het was inderdaad een specifieke vraag, maar dan zijn er behalve Voortman ook nog wel een aantal PVV-ers die verdacht gedrag vertonen.
Er zijn ook wel genoeg PVV-politici in NL om statistisch verantwoorde conclusies te trekken.quote:
[..]
Klopt toch? En die conclusie kun je trekken omdat n groot genoeg is.
Dat zijn er namelijk rond de 100, wat voldoende is, gezien de grootte van de doelgroep.
Dat is te weinig als je het vergelijkt met de aantallen van andere partijen.quote:
[..]
Er zijn ook wel genoeg PVV-politici in NL om statistisch verantwoorde conclusies te trekken.
Dat zijn er namelijk rond de 100, wat voldoende is, gezien de grootte van de doelgroep.
Om een percentuele vergelijking te kunnen maken, is geen minimum aantal vereist.quote:
[..]
Klopt toch? En die conclusie kun je trekken omdat n groot genoeg is.
Bovendien is de club PVV'ers ook weer niet zo heel klein. Alles bij elkaar gaat het toch al gauw om zo'n 150 politici.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
