F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
ga iemand anders voor de gek houden.quote:
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Zinspeel je nu op heilige, of zinspeel je op de triniteit?quote:Op zaterdag 9 april 2016 17:23 schreef ATON het volgende:
[..]
Net zoals het christendom.
[..]
Had ik het over de Griekse goden of Quetzalquatle ?
[..]
Net zoals het christendom.
[..]
Wat wil je hier nu mee zeggen??
Nee maar de Grieken en zowel Egyptenaren deden verschillende goden tot één God fuseren. Er is het fuseren van en het onderbrengen van meerdere eenheden in één eenheid. Fuseren wil zeggen twee Goden worden een maar houden hun verscheidene kenmerken zoals een chimera, de triniteit is een 1x1x1=1 dat wil zeggen drie eenheden die een totaliteit vormen. Niet drie eenheden die ieder een deel representeren als in hoofd=God lichaam=Jezus en heilige geest=ziel/verstand.
Zinspeel je nu op de paus? De paus is geen God op aarde.
Oh jij begin over de zon, ik zeg enkel dat de oudheid al vele geraffineerde theorieën had over de zon, en het ontstaan van de aarde.
Ook de trol aan het uithangen ?quote:Op zondag 10 april 2016 19:42 schreef Argo het volgende:
[..]
Zinspeel je nu op heilige, of zinspeel je op de triniteit?
Nee maar de Grieken en zowel Egyptenaren deden verschillende goden tot één God fuseren. Er is het fuseren van en het onderbrengen van meerdere eenheden in één eenheid. Fuseren wil zeggen twee Goden worden een maar houden hun verscheidene kenmerken zoals een chimera, de triniteit is een 1x1x1=1 dat wil zeggen drie eenheden die een totaliteit vormen. Niet drie eenheden die ieder een deel representeren als in hoofd=God lichaam=Jezus en heilige geest=ziel/verstand.
Zinspeel je nu op de paus? De paus is geen God op aarde.
Oh jij begin over de zon, ik zeg enkel dat de oudheid al vele geraffineerde theorieën had over de zon, en het ontstaan van de aarde.
Neen, ik wil best serieus in discussie, maar ik kan niks bij het christendom bedenken waarin de farao wat het equivalent van een koning is, opeens God op aarde is. Behalve die kerk in Engeland waar dan de koningin of koning de baas van is. Dat jij gewoon 3 zinnetjes geeft en ik moet ruiken wat je bedoelt en daartoe niet in staat ben en opheldering vraag, als dat mij een troll maakt, dan kun je beter niet meer de discussie met me aangaan. Maar ik durf bijna mijn hand ervoor in het vuur te steken dat andere zullen zien dat ik niet troll en dat mijn opmerkingen niet die zijn van een troll.quote:
jij trollt niet.quote:
[..]
Neen, ik wil best serieus in discussie, maar ik kan niks bij het christendom bedenken waarin de farao wat het equivalent van een koning is, opeens God op aarde is. Behalve die kerk in Engeland waar dan de koningin of koning de baas van is. Dat jij gewoon 3 zinnetjes geeft en ik moet ruiken wat je bedoelt en daartoe niet in staat ben en opheldering vraag, als dat mij een troll maakt, dan kun je beter niet meer de discussie met me aangaan. Maar ik durf bijna mijn hand ervoor in het vuur te steken dat andere zullen zien dat ik niet troll en dat mijn opmerkingen niet die zijn van een troll.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Wonderlijk dat dat sprookje van de verzoening nu toch al eeuwen lang populair blijft bij de simpelen van geest!quote:
Paulus is voor ons de belangrijkste want hij bracht het evangelie naar de heidenen en de Heilige Geest woont inderdaad alleen bij opnieuw geboren christenen en dan wordt je een kind van God...dan ga je van duisternis naar licht en daarom kunnen jullie de bijbel niet geloven omdat iedereen die niet opnieuw geboren is van de duisternis is en blijft...en je bent pas gered als je het evangelie gehoord hebt en gelooft....en gelooft dat Jezus voor jou zonde gestorven is en met zijn bloed en lijden betaalt heeft voor een ieder die dat gelooft en dan helpt de Heilige Geest je geloof te versterken en de bijbel te begrijpen.En je moet je van de zonde afkeren en je kruis oppakken en je eigen leven opgeven om Jezus te volgen.Want als het allemaal onzin is waarom laten mensen zich dan onthoofden voor hem,slaat echt nergens op als je erover nadenkt!!!
[ afbeelding ]
In zoverre dat hij vertelde dat Jezus was gestorven "voor de goede zaak" en werd opgewekt door God. Door of in Jezus wordt je gered.quote:
Paulus is voor ons de belangrijkste want hij bracht het evangelie naar de heidenen
Meer niet.
Paulus wist niets over de geboorte van Jezus, Jozef en Maria, Johannes de doper, leven en werken van Jezus, de bergrede, uitspraken, wonderen of gelijkenissen. Lees de brieven maar na, nergens een spoor.
Kan ook niet. Pauls stierf ruim 15 jaar vóór het eerste evangelie wellicht in Rome geschreven werd door de Romeinse jood Marcus. Paulus heeft de boodschap misschien naar Rome gebracht, het eerste "evangelie" zoals wij dat kennen is daar ontstaan.
Had hij dan nooit contact gehad met Jezus' broer Jakobus of Shi'mon bar Jona ? Zou hij daar geen informatie hebben gekregen over ' de goede zaak ' ?quote:
[..]
In zoverre dat hij vertelde dat Jezus was gestorven "voor de goede zaak" en werd opgewekt door God. Door of in Jezus wordt je gered.
Meer niet.
Paulus wist niets over de geboorte van Jezus, Jozef en Maria, Johannes de doper, leven en werken van Jezus, de bergrede, uitspraken, wonderen of gelijkenissen. Lees de brieven maar na, nergens een spoor.
Kan ook niet. Pauls stierf ruim 15 jaar vóór het eerste evangelie wellicht in Rome geschreven werd door de Romeinse jood Marcus. Paulus heeft de boodschap misschien naar Rome gebracht, het eerste "evangelie" zoals wij dat kennen is daar ontstaan.
Dat heb ik me ook vaak afgevraagd. Contact moet er wel geweest zijn. Het blijkt echter nergens uit. De twisten gaan altijd over dezelfde zaken. Ik ben er ook niet van overtuigd dat Jacobus de echte broer van Jezus was. Broeder is en was een ruim begrip.quote:
[..]
Had hij dan nooit contact gehad met Jezus' broer Jakobus of Shi'mon bar Jona ? Zou hij daar geen informatie hebben gekregen over ' de goede zaak ' ?
Des zondags tijdens de gesprekken waren alle mannelijke gemeenteleden broeders. Maandags waren ze weer gewoon Harm en Wubbe.
Verder is het wel vreemd dat er geen duidelijke geschriften van Simon Kefas zijn. Maar ja wat is er eigenlijk bekend van de oergemeente?
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 11-04-2016 21:59:53 ]
Uit de twisten blijkt al dat er contacten geweest zijn. Veel van de manuscripten zijn verloren of vernietigd omdat ze in tegenspraak waren met het later christelijk geloof.quote:
Dat heb ik me ook vaak afgevraagd. Contact moet er wel geweest zijn. Het blijkt echter nergens uit. De twisten gaan altijd over dezelfde zaken.
Ik ben er 100% van overtuigd dat Jakobus de broer was van Jezus samen met nog enkele broers en zusters.quote:Ik ben er ook niet van overtuigd dat Jacobus de echte broer van Jezus was. Broeder is en was een ruim begrip.
http://www.prnewswire.com(...)jesus-499884231.html
Het wordt met de dag moeilijker om dit nog te negeren.
Als we uitgaan van de brieven van Paulus was er niet echt sprake van een innige band.quote:
[..]
Had hij dan nooit contact gehad met Jezus' broer Jakobus of Shi'mon bar Jona ? Zou hij daar geen informatie hebben gekregen over ' de goede zaak ' ?
deze is ook wel interessant: is Kefas wellicht Kaifas in plaats van Simon Barjona?
http://docplayer.nl/13254(...)rus-en-hebreeen.html
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Probleem is wat wij kennen als ( alle ) brieven van Paulus herwerkte, verknipte en aangevulde manuscripten zijn vanop het einde 1e eeuw. Niet geschreven maar toegeschreven.quote:
Als we uitgaan van de brieven van Paulus was er niet echt sprake van een innige band.
Kefas, Kaifas, Qajifa, Qayafa en Qafa hebben allen dezelfde betekenis : Rots. Dit was de titel van de hogepriester van de Tempel op de rots. Shim'on bar Yona ( Petrus = rots) was de tegen-hogepriester, gezien de IJveraars Jehosef Kaifas niet als hogepriester erkenden.quote:deze is ook wel interessant: is Kefas wellicht Kaifas in plaats van Simon Barjona?
http://docplayer.nl/13254(...)rus-en-hebreeen.html
Denk je dat er een verband is, dat daar het woord hogepriester vandaan komt?quote:
[..]
Probleem is wat wij kennen als ( alle ) brieven van Paulus herwerkte, verknipte en aangevulde manuscripten zijn vanop het einde 1e eeuw. Niet geschreven maar toegeschreven.
[..]
Kefas, Kaifas, Qajifa, Qayafa en Qafa hebben allen dezelfde betekenis : Rots. Dit was de titel van de hogepriester van de Tempel op de rots. Shim'on bar Yona ( Petrus = rots) was de tegen-hogepriester, gezien de IJveraars Jehosef Kaifas niet als hogepriester erkenden.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Nee, dit is de titel van de hogepriester die gemachtigd is om ééns per jaar het heilige der heiligen te betreden, de kamer achter het gordijn.quote:Op dinsdag 12 april 2016 08:19 schreef firefly3 het volgende:
Denk je dat er een verband is, dat daar het woord hogepriester vandaan komt?
Ik weet dat jij nooit twijfelt.quote:
Ik ben er 100% van overtuigd dat Jakobus de broer was van Jezus samen met nog enkele broers en zusters.
http://www.prnewswire.com(...)jesus-499884231.html
Het wordt met de dag moeilijker om dit nog te negeren.
Ik negeer het zeker niet maar ben gewoon niet overtuigd. Volgens handelingen is hij onthoofd he?
O maar, ik heb nog veel twijfels, maar niet meer op dit punt. Ik volg dit reeds al meer dan 10 jaar en heb ook gemerkt hoe de I.A.A. alle mogelijkheden benut heeft om dit onderzoek te fnuiken.quote:
Klopt niet. De spanning tussen het Tempelbestuur en de ' Rechtvaardige ' ( Jakobus ) was zover opgelopen dat hij gestenigd is, wat een joodse wijze van doodstraf was en niet onthoofding. Maar tja, Handelingen is dan ook door Helleense joden geschreven.quote:Ik negeer het zeker niet maar ben gewoon niet overtuigd. Volgens handelingen is hij onthoofd he?
En onthoofding zou niet kunnen zijn overgewaaid, omdat iedereen natuurlijk zijn eigen cultuur wil houden. Toen hier de eerste shoarma zaken kwamen gooiden we die immers ook dicht en zette een patatkraam in de plaats neer.quote:
[..]
O maar, ik heb nog veel twijfels, maar niet meer op dit punt. Ik volg dit reeds al meer dan 10 jaar en heb ook gemerkt hoe de I.A.A. alle mogelijkheden benut heeft om dit onderzoek te fnuiken.
[..]
Klopt niet. De spanning tussen het Tempelbestuur en de ' Rechtvaardige ' ( Jakobus ) was zover opgelopen dat hij gestenigd is, wat een joodse wijze van doodstraf was en niet onthoofding. Maar tja, Handelingen is dan ook door Helleense joden geschreven.
Je kent blijkbaar iets van patatkramen?quote:
En onthoofding zou niet kunnen zijn overgewaaid, omdat iedereen natuurlijk zijn eigen cultuur wil houden. Toen hier de eerste shoarma zaken kwamen gooiden we die immers ook dicht en zette een patatkraam in de plaats neer.
Zelf prefereer ik friet, maar waar de meeste shoarma zaken begonnen, Amsterdam etc noemt men het patat. Vandaar.quote:
[..]
Je kent blijkbaar iets van patatkramen?
Maar dat haalt mijn argument niet onderuit, waarom zou onthoofding niet zijn overgewaaid? Het kruisigen wat de Romeinen deden werd ook in Carthago gedaan, Carthago was de aartsvijand van Rome.
Was Jakobus een Romein of een vrome jood ? Verdiep je eerst eens in deze materie, dan moet je geen onnodige veronderstellingen maken.quote:
Maar dat haalt mijn argument niet onderuit, waarom zou onthoofding niet zijn overgewaaid?
Welke bron heb je hiervoor? Voor die steniging bedoel ik.quote:
De spanning tussen het Tempelbestuur en de ' Rechtvaardige ' ( Jakobus ) was zover opgelopen dat hij gestenigd is, wat een joodse wijze van doodstraf was en niet onthoofding.
Welke materie? Die man is dood, als jij officiële Joodse documenten hebt. Dan wil ik wel met je meegaan in de deze.quote:
[..]
Was Jakobus een Romein of een vrome jood ? Verdiep je eerst eens in deze materie, dan moet je geen onnodige veronderstellingen maken.
In 62, toen de landvoogd Festus gestorven was en zijn opvolger Albinus nog niet aangekomen, zag de hogepriester Annas de Jongere zijn kans schoon. Hij liet Jakobus beschuldigen van het overtreden van de Wet van Mozes waarop stenigen staat. (bron: Flavius Josephus " Antiquitates Iudaicae " X X , 199 - 203 )quote:
Welke bron heb je hiervoor? Voor die steniging bedoel ik.
Romeins recht en joods recht ! Die materie.quote:
[..]
Welke materie? Die man is dood, als jij officiële Joodse documenten hebt. Dan wil ik wel met je meegaan in de deze.
Blijkt zelfs op Wikipedia te staan.
https://en.wikipedia.org/wiki/James_%28brother_of_Jesus%29#Death
[ Bericht 21% gewijzigd door ATON op 12-04-2016 12:34:50 ]
Als ik iets verder lees zie ik wel dat wat broer van Jezus betekend open is aan vrij veel interpretaties. Dus ook hier heeft iedereen een confirmation bias.quote:
[..]
Romeins recht en joods recht ! Die materie.
Blijkt zelfs op Wikipedia te staan.
https://en.wikipedia.org/wiki/James_%28brother_of_Jesus%29#Death
Het stenigen zal dan wellicht waar zijn, Wikipedia is geen geweldig bron maar als flavius het documenteerde zullen we erop moeten vertrouwen. Weten we wel nog niet hoe flavius aan zijn info kwam.
Onthoofdingen komen echter ook al voor in de bijbel dus ze zijn niet compleet vreemd. Daar ging het mij om.
